PC-BSD - výzva Linuxu? (konfigurace, používání) (diskuse)

[Shteffi]

článek sem sice jenom přeletěl očima. ale zamrzelo mě, že tu neni žádnej screenshot. přecijenom jsem chtěl vidět jak to vypadá.. :(

[B0biN]

Tady mas screeny dokonce ve flashi

http://www.pcbsd.org/?p=pbiflash

[python2]

Flash je na hovno, normalni screenshoty nejsou?

[xkesh]

Tolik toužíte vidět ten wallpaper? Tak prosím ;) Jistě jste teď o něco moudřejší, co se týče PC-BSD :)))

No a tady si můžete projít instalaci takového PBI balíčku (prozradím vám pointu: stáhnete si soubor, kliknete na něj, přihlásíte se jako superuser, a Next Next Finish - pokud jste nikdy neinstaloval nic ve Windows, bude to zajisté překvapení ;)

[dekon]

Jak si muzu udelat podobnou flash animaci ?

[dekon]

Nasel jsem akorat vnc2swf.

Nevite nekdo o necem jednodussim ?

[Danoh]

wink. odkaz

[xkesh]

článek sem sice jenom přeletěl očima. ale zamrzelo mě, že tu neni žádnej screenshot. přecijenom jsem chtěl vidět jak to vypadá.. :(

Pokud máte na mysli celou obrazovku, tj. standardní prostředí KDE, které se prakticky liší v jednotlivých systémech a distribucích pouze wallpaperem, nepovažoval jsem to pro účel recenze za příliš přínosné.

Ostatně stačí dva tři kliky v nastavení a vypadá zase úplně jinak, včetně toho wallpaperu. Kdyby bylo to nastavení nějak originální a lišilo se výrazněji od standardního, asi by za zmínku i za obrázky stálo.

Samozřejmě vím, že po tom lidi z různých iracionálních důvodů touží, aby viděli (už potisící), jak to KDE vypadá, ale tématem článku není ani tak KDE jako spíš PC-BSD ;)

[DjAARA]

To že s sebou ty programy v .PBI tahají půlku vesmíru považujete za nakročení spravým směrem? Já teda ne. Nemám nevyčerpatelné množství paměti abych pro každou aplikaci do paměti znovu natahoval všechny potřebné knihovny. To je prostě blbost.

[xkesh]

To že s sebou ty programy v .PBI tahají půlku vesmíru považujete za nakročení spravým směrem? Já teda ne. Nemám nevyčerpatelné množství paměti abych pro každou aplikaci do paměti znovu natahoval všechny potřebné knihovny. To je prostě blbost.

Pro typické chování dnešního PC-uživatele (power user), který si stahuje programy a instaluje je k tomu, aby si je vůbec vyzkoušel a zjistil, co je to zač (tzn. že neví, že je potřebuje a ani jestli je potřebovat bude), který si je sám svým vlastním adminem, je takový oddělený kompletní instalační balíček, který "nezasviní" systém různými eventuelně nebezpečnými závislostmi, tenhle systém podle mě přínosný a dostačující.

Krok správným směrem je to vzhledem k cíli, který si vývojáři PC-BSD vytyčili, pokud ten se vám nelíbí, po PC-BSD nesáhnete. Také považuji za dobrý nápad ponechat pro zájemce plně možnosti FreeBSD. Takový přístup (princip líbivého kabátu na solidním základě) se mi líbí daleko víc, než kdyby na bázi FreeBSD vznikal nějaký automatizovaný a k uživatelům restriktivní systém, fungující pouze s vlastními nástroji.

Argument s pamětí je s každým měsícem méně a méně relevantní... kdo musí šetřit paměť, není dnes BFU (ostatně může pracovat s PC-BSD stejně jako s FreeBSD a PBI ignorovat).

[Rootan]

Argument s pamětí je s každým měsícem méně a méně relevantní...

No nevím, za těch cca >16 let co nějaký ten počítač používám, se mi ještě nestalo, že bych mohl paměti "plýtvat". Spíše šetřím, kde se dá.

Do budoucna tomu zřejmě minimálně u mne nebude jinak.

[xkesh]

No nevím, za těch cca >16 let co nějaký ten počítač používám, se mi ještě nestalo, že bych mohl paměti "plýtvat". Spíše šetřím, kde se dá.

Do budoucna tomu zřejmě minimálně u mne nebude jinak.

Evidentně nespadáte do cílové skupiny uživatelů PC-BSD. Nelze vyhovět všem, z toho pak lezou kočkopsi ;)

[Michal Vyskočil]

Já bych PBI nezatracoval. Koneckonců unix přežívá jenom díky tomu, jak dokáže absorbovat nové myšlenky a přístupy. Pokud se toto chytne, tak nás čeká další (r)evoluce.

[disorder]

mne je jedno co si robia v tom PC-BSD, ale takyto bordel by im v Linuxe nepresiel. nie nadarmo je tu FHS.

a este bolo v clanku: "Je to tedy podobně uživatelsky přátelský instalační systém..."

mojim kamaratom by teda taky system nebol - ja chcem mat kontrolu a tiez chcem baliky, ktore neobsahuju nic duplicitne a vyzaduju zavislosti. alebo ja nie som uzivatel?

[xkesh]

a este bolo v clanku: "Je to tedy podobně uživatelsky přátelský instalační systém..."

mojim kamaratom by teda taky system nebol - ja chcem mat kontrolu a tiez chcem baliky, ktore neobsahuju nic duplicitne a vyzaduju zavislosti. alebo ja nie som uzivatel?

"... jaký většina zná ze systémů MS Windows."

Ta věta neobsahuje absolutní hodnocení, dokonce si můžete vybrat, do jaké míry je pro vás "instalační systém známý z MS Windows" přátelský či nepřátelský.

Ale vezměte si, že díky konceptu PC-BSD (zatím) máte na výběr mezi oběma možnostmi. Na své si tak přijdou uživatelé vašeho typu, i uživatelé dávající přednost jinému řešení. A to v jednom operačním systému. To vám nepřipadá jako dobré řešení?

[disorder]

malo by to byt "Je to tedy podobný instalační systém..."?

pochybujem, ze to niekto pochopil inak nez ja. a dokonca neverim, ze to tak nebolo myslene. bolo by pekne zbavit sa tych stereotypov ako "user friendly" a "intuitive".

[Trained.Monkey]

Zkusil jsem to. Jenze v KDE mela najeke divne fonty... takze nakonec zustanu u FreeBSD :)

[David Watzke]

Tak ten byl dobrej

[msk]

Moze byt PC-BSD instalovane aj na iny fs ako ufs? Pripadne, zacal sa ufs aspon trochy priblizovat vykonovo inym fs bezne pouzivanym v gnu linux? Ked som mal posledne FBSD na desktope, bol katastroficky pomaly a nepouzitelny.

[Honza "tux" Friesse]

"naposledy" je dosti neurčitý pojem. FBSD používá standardně synchronní režim, proto se FS může jevit pomalejší, než ext2/3, ... Ve chvíli, kdy člověk nastaví asynchronní režim, je to nastejno.

FBSD 4 bylo na desktopu velice svižné. Verze 5 se moc nepovedla a verzi 6 jsem neviděl, takže nemohu posoudit.

Silně pochybuji, že by PC-BSD šel nainstalovat někam jinam než na UFS a primární partition. Ale EXT2/3 tam přečtete bez větších problémů.

[funny]

Na EXT2/3 lze i zapisovat. Linuxovej e2fsck chce pak vždycky opravit pár drobností (a FreeBSDckej to chce opravovat zase zpátky ), ale nezpůsobuje to žádné problémy. Používam FreeBSD 6.0.

[Honza "tux" Friesse]

Sice trošku off-topic. Jak je na tom verze 6 oproti 5? Takřka žádné informace (recenze (kde se neprobírá jen instalace), nebo osobní zkušenosti) jsem nenašel. Měl jsem 4.6 až 4.11, které byly skvělé. Potom jsem chtěl něco pro AMD64, tak jsem sáhl po 5.4, která mi FreeBSD trošku znechutila.

[funny]

Na to snad odpoví někdo jiný. 6.0 je moje první FreeBSD, takže negativní pocity mám jen v porovnání s Linuxem. ;-> Ale to dítko si plánuju zatim nechat...

[jyrki]

Me osobne slapala 5.4 slusne, dokonce jsem dlouho vahal o prechodu na radu 6, ucinil jsem tak s releasem 6.1 a opet spokojenost.
Pouze jedna zajimavost, ktera se objevila od rady 5, na starsim PC mi od rady 5 FreeBSD odmita hard-disk WD 6,4 GB, rada 4 s nim problem nemela, Windows, Linux, NetBSD, OpenBSD taky ne. Nicmene tohle PC uz nepouzivam, dostal jej otec k vystavovani faktur, takze me to uz ani netizi.

[msk]

Moze byt PC-BSD instalovane aj na iny fs ako ufs? Pripadne, zacal sa ufs aspon trochy priblizovat vykonovo inym fs bezne pouzivanym v gnu linux? Ked som mal posledne FBSD na desktope, bol katastroficky pomaly a nepouzitelny.

[Vykook]

ze by byl pomalejsi se me (subjektivne) nezda, a navic ufs2 ma hromadu featur co linuxovy fs nemaj

[unchallenger]

Mohl by mi někdo vysvětlit, jak to zatracené PBI funguje? Když mi zabalíčkovali můj program, zajímal jsem se o to, kde uživatel vezme nějaký ekvivalent zdrojového balíčku/portu/etc., aby si mohl binární balíček vytvořit sám. Nebo kde ho vezmu já coby vývojář, abych se podíval, jak můj program pro tu distribuci opatchovali. Nic takového jsem totiž nedokázal najít, ačkoli binárky jsou veřejně dostupné a mirrorované na spoustě míst.

Není-li taková distribuce porušení litery GNU GPL, tak ducha určitě. Pochybuji, že se u všech programů obejdou bez modifikací, kromě toho jsou tam nějaká metadata, etc., tudíž odkaz na možnost stažení upstream zdrojáků nic neřeší. Z toho, co jsem z nich dokázal dostat, se popisu výtoby balíčků nejvíce blížilo

PBI's are generated using pre-built FreeBSD .tbz files, and thus are created using pre-assembled packages.

Jenže FreeBSD package/port toho programu neexistuje, takže jakého FreeBSD .tbz souboru?

Jek to tedy je? Kde vezmu the preferred form of the work for making modifications to it pro PBI?

[Míra]

U PC-BSD jsem narazil na jednu nepříjemnost. Na české klávesnici nefunguje háček. Proto nejde napsat žádný český znak s háčkem, až na ty, které jsou pod klávesami 2-0. Ve FreeBSD s tím problém není.

[jyrki]

Toto jsem mel i ve FreeBSD a bylo to spatnym nastavenim LOCALE, pokud pouzivate napr. bash tak zkuste pridat do .bashrc :

LANG=cs_CZ.ISO8859-2; export LANG
MM_CHARSET=ISO-8859-2; export MM_CHARSET

[xkesh]

myslím, že by mělo stačit

LC_CTYPE="cs_CZ.UTF-8"

teď to nemám po ruce, ale podívám se.

[Míra]

Předpokládám, že to nemáte odzkoušeno na PC-BSD. Na FreeBSD i Desktop BSD vše funguje. V PC-BSD na české klávesnici funguje vše, až na mrtvou klávesu SHIFT+"=", tedy háček. Při jejím stisku se neprovede nic, tedy ani se nevypíše "=". Následný znak se vypíše, ale bez háčku. Čárka funguje normálně. Zkoušel jsem různé rady tady na ABCL, ale bez výsledku...

[xkesh]

Teď nevím, ale jak jsem psal, skončila moje instalace vytuhnutím a tudíž jsem si lokalizaci prováděl stejně ručně.