Portál AbcLinuxu, 25. dubna 2024 11:04


Nástroje: Začni sledovat (1) ?Zašle upozornění na váš email při vložení nového komentáře.

Vložit další komentář
11.4.2007 00:50 anonymous
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Dobra anketa, len skoda, ze v casti server nie su *BSD a ine unix like systemy, ale to asi na abclinuxu.cz cakat nemozem. :)
11.4.2007 07:16 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
AFAIK BSD neni linuxova distribuce ;-)
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
11.4.2007 17:01 michal00 | skóre: 14 | blog: OpenStreetMap
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
je na distrowatch ? je.
11.4.2007 17:02 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A je to linuxová distribuce? Není. :-)
Vykook avatar 11.4.2007 18:29 Vykook | skóre: 23 | blog: Tomas
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Asi jako solaris vid? ;-)
Nejde nám o dobro druhých. Nejde nám o bohatství. Jde o čisté opojení mocí.
11.4.2007 20:39 michal00 | skóre: 14 | blog: OpenStreetMap
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
no minimálne ;-)
12.4.2007 21:21 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A co ma v titulku distrowatch? "Put fun back into computing. Use Linux,BSD." Je nekde na distrowatch napsano ze je to ciste Linux overview site?
We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
11.4.2007 08:15 Ladaan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
mas tam 3 policka, kde si BSD systemy muzes dopsat :), ale pri vyhodnoceni to pujde mezi "ostatni" pravdepodobne
freshmouse avatar 11.4.2007 00:52 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Jsem se těch výsledků lekl -- o ony byly loňské... :-D
stulda avatar 11.4.2007 08:01 stulda | skóre: 18 | Sokolov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Stejne jako loni chybi moznost vyssi odborne vzdelani. :-(
11.4.2007 08:11 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A také chybí možnosti "dokončil 6 semestrů VŠ" a "kandidát věd". Jinými slovy: nelze postihnout všechny možné eventuality. Proto je tam napsáno "nejvyšší dosažené". Stejně jako se můžeš ty cítit ukřivděně, že tě to sráží na stejnou úroveň s těmi, kteří "jen" odmaturovali, tak by si mohl stěžovat někdo, kdo vysoké školy vystudoval dvě.
11.4.2007 08:15 Andy | skóre: 18 | NMnMet
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
pokud tam je nejvyssi dosazene a vystudoval dve VS tak je tam snad jasny ze jeho nejvyssi je vysokoskolske

vystudoval jsem VOS a citim se ukrivden :)
Válka je vůl ... a já taky ;) | Chaotic state of my influence.
David Ježek avatar 11.4.2007 08:57 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
ja bych to fakt neprehanel. to bys mohl chtit zacit rozlisovat mezi lidmi co maj ucnak s maturitou a lidmi co maj viceletej gympl. a takovych srovnani bychom jiste nasli vice. ono je VS a VS. jedna muze byt brutalne tezka, zatimco jina je prochazka ruzovou zahradou. a estli se citis ukrivden, zes nemohl zahlasovat VOS, pak panbuh s tebou bratre ;-)
stulda avatar 11.4.2007 08:17 stulda | skóre: 18 | Sokolov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
To o cem mluvis je vse vysokoskolske vzdelani, jenze vyssi odborne vzdelani ma v systemu skolstvi CR stejne misto jako treba stredoskolske vzdelani, proto si myslim ze by tam byt melo.
11.4.2007 08:45 robertK | skóre: 26 | blog: Klokanuv_blog | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Kandidát věd, jako CSc? To je podle mě ekvivalent pro Ph.D. takže doktorát je jasná volba :-)

Až si to bude někdo prohlížet, tak pět chlívečků je přehlednější než 20 chlívečků, který sice postihují všechny možnosti vzdělání, ale malokdo se v nich orientuje. To už by v kolonce pohlaví muselo být "dřív kluk, teď holka". Bral bych to prostě jako odlehcenejsi cast ankety a ne jako osobni audit, kde opravdu zalezi na tom jestli mam jenom maturitu nebo VOŠ.
11.4.2007 08:11 Andy | skóre: 18 | NMnMet
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
+1 vloni sem na to taky uz upozornoval..pockam treba se to tam objevi
Válka je vůl ... a já taky ;) | Chaotic state of my influence.
11.4.2007 10:01 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Chudáčku, to musela být dřina a teď to není v anketě. Ten život je tak nespravedlivý.
XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
Vojtěch Trefný avatar 11.4.2007 08:39 Vojtěch Trefný | skóre: 24 | blog: Blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já jsem zase muselm udat vzdělání "základní", protože maturuju teprve za měsíc :-).
alblaho avatar 11.4.2007 09:53 alblaho | skóre: 17 | blog: alblog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
To já letos poprvé hrdě zakliknul "vysokoškolské" :-)

Ale rozumím ti, psát po osmi semestrech "středoškolské" mě taky nebavilo :-)
Pavel Dobeš avatar 24.4.2007 09:45 Pavel Dobeš | skóre: 21 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A on jeste neni nekde po sesti semestrech bakalar? Je to divne, ale lide s timto titulem se jiz za vysokoskolaky povazuji.

PaD
Windows? A kdo to ještě používá?
11.4.2007 10:13 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pomocny ucitel Foustka: Myslim, ze zde, na vysokem severu bychom si nemuseli rikat plnymi tituly. Rikejte mi proste uciteli...

:-D
11.4.2007 13:24 tezkatlipoka | skóre: 35
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
vyskoky sever? co to je za blabol. Snad daleky sever ne? A je to pomocny učitel Václav Poustka.
Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
11.4.2007 14:22 jozka | skóre: 19 | blog: jozkovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Promin, nacelniku, lovil jsem to zpameti v praci a nechtelo se mi otravovat strycky Googla nebo Jyxa.
11.4.2007 15:47 tezkatlipoka | skóre: 35
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
myslis ucitelske noviny?
Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
12.4.2007 16:42 Jan Olšan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A mě chybí možnost "8 semestrů, 2 pá-pá dopisy, ale pořád kope dál..."
11.4.2007 08:29 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Chyba mi tam znamenie zverokruhu ;-))
11.4.2007 11:19 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Chyba mi tam znamenie zverokruhu ;-))
Ano, metoda sběru dat o hodně lepší než loni ;-), tj. teď opravdu výslovně záleží na osobních preferencích (a nikoliv na preferencích vašeho admina/šéfa), takže fakt škoda :-( (k dokonalosti by chybělo už jen omezení počtu možných voleb v každé kategorii, tj. aby si lidi byli nuceni vybrat a nepsat úplně vše, co se jim zdá korektní, i když to nemaj rádi - ale to by zase poněkud deformovalo vlastní předmět ankety).
jalinh avatar 13.4.2007 18:57 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No, nejsem si tak úplně jist, že je to takhle lepší. Jestli jsem to dobře pochopil, tak pokud admin rozhodl, že pro náš server je nejlepší Debian a já si myslím, že by tam bylo lepší LFS (byť jsem si s ním dosud hrál jen na svém desktopu), tak bych měl LFS svým hlasem jako vhodný systém serveru v této anketě posílit ;)
Jedno je jisté, určitě vyjde zajímavý výsledek, otázkou ovšem je, nakolik bude podložen reálným stavem a nakolik zbožnou vírou a přáním různých skupin nadšenců, ke kterým se zřejmě také hrdě hlásím, protože po vyslovení slovíčka "Jedině" se mi chce vždycky okamžitě vykřiknout "DEBIAAN!" :))
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
11.4.2007 11:28 MalyZelenyHnus | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A taky IP a rootovské heslo popisovaných strojů, aby si redakce mohla ověřit zadané údaje :-)
Didaktik M - brána do světa profesionálních počítačů
freshmouse avatar 11.4.2007 14:31 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak to mi tam nechybí ani omylem. Stejně jsou ty výsledky typu: býci používají Debian o 0,00057879% víc než berani... Ale i tak jsem to minule vyplnil.
masožravá palma avatar 11.4.2007 18:50 masožravá palma | skóre: 6 | blog: Agnes | Matka měst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A vždycky v seznamu chybí Hadonoš. A přitom to je regulérní souhvězdí, kterým prochází ekliptika (a tedy i Slunce).
Mám městečko, podpořte průmysl a dopravu. Snižujte kriminalitu.
14.4.2007 15:47 Martin Böhm | skóre: 17 | blog: Martinův stánek | Je mi to MFFUK
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A navíc znamení neodpovídají datům k nim přiřazeným. Ale to přece každý ví...
5 z 0 přetečení bufferu doporučuje Korespondenční seminář z programování (pro středoškoláky programátory).
17.4.2007 23:45 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A este chyba sexualna orientacia. Mozno by z toho vyslo nieco zaujimave :P
11.4.2007 09:23 jiri.b | skóre: 30 | blog: jirib
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
no zase vyhraje idiotsky ubuntu na desktopu a na serveru to bude boj debian/suse :)

jesteze jsem happy s openbsd s crux linuxem :P
11.4.2007 10:58 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Proč idiotský? Argumentů nejste schopen?
David Ježek avatar 11.4.2007 11:20 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
take marne premyslim, co tim chtel rici. ja kuprikladu ubuntu spokojene uzivam a za idiota se nepovazuju ;-)
11.4.2007 13:26 tezkatlipoka | skóre: 35
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
to zadnej idiot se nepovazuje za idota :-D , vlastne ted nemas moznost jak to vyvratit :-D

to je stejne jako - alkoholici si nepripousteji ze by byli alkoholici. Jsi alkoholik?
Vaše řeč budiž ano, ano, ne, ne. Co je nad to, je od ďábla.
David Ježek avatar 11.4.2007 13:32 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
nejsem ani alkoholik ani idiot :-D
emorjino avatar 11.4.2007 14:38 emorjino | skóre: 3
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
připouštím si, že jsem alkoholik.
Mám rád Kubuntu, KDE (AmaroK obzvlášť), Firefox, Jabber, Wikipedii, Last.fm, Frozen Bubble.
11.4.2007 20:15 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
11.4.2007 16:11 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No, ale pokud někdo neumí vysvětlit, proč je něco idiotské, tak bude asi idiot sám.
Václav 11.4.2007 20:07 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jsem alkoholik, Ubuntu nepoužívám, ale jeho uživatele za idioty rozhodně nepovažuji.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
11.4.2007 21:07 Käyttäjä 11133 | skóre: 58 | blog: Ajattelee menneisyyttä
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
vlastne ted nemas moznost jak to vyvratit
ne? stačí najít jediného idiota, který se za idiota považuje a tvrzení vyvráceno sporem :-) Miluju obecný kvantifikátor :D
emorjino avatar 11.4.2007 21:10 emorjino | skóre: 3
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
navíc prohlásil, že je to stejné jako u alkoholiků, takže si myslím, že už to bylo vyvráceno
Mám rád Kubuntu, KDE (AmaroK obzvlášť), Firefox, Jabber, Wikipedii, Last.fm, Frozen Bubble.
11.4.2007 13:01 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No napriklad me osobne vadi ta "reklamni masaz" Ubuntu, ktera se na me vali ze serveru typu Distrowatch.com, o jejichz statistikach si clovek muze myslet sve. Take mi vadi jek se ubuntu stylizuje do pozice Nejvhodnejsi distribuce pro zacatecniky, co jednoznacne neni pravda. Znam spousty znechucenych lidi, kteri se nechali zlakat prvni na ubuntu a od te doby nechteji Linux ani videt. Pritom lidi, kterym jsem doporucil openSUSE nebo Mandrivu si dneska spokojene uzivaji co chteji. Neodradilo je to. Ubuntu bych videl nekde pro stredne pokrocileho uzivatele..... Bohuzel se nam soudruzi z Cannonicalu snazi tvrdit opak.

Mimo to, ten jejich DEBIAN supermarket a jeho vyradani mi take neni dvakrat sympaticke...
11.4.2007 13:56 blabol
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já znám zase spoustu lidí, které odradila Mandriva a Suse. ;)
11.4.2007 14:06 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Od zacatku? To bych spise tipoval na pokrocilejsi usery, kterym chovani openSUSE uz nemusi vyhovovat..
Václav 11.4.2007 20:09 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nebyl jsem pokročilý user, ale Mandriva (resp. Mandrake) mě před pár lety odradila od Linuxu nadlouho...
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
15.4.2007 01:24 bibri | skóre: 33 | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jenže v té době by vás odradilo i jakékoliv jiné distro.
16.4.2007 19:34 ronny | skóre: 15 | blog: lake bodom | 3nec / Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
+1

je to sice pekne graficke.. ale rychlost je taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakhle velka :-)
Metal smajdalfe, METAL!
18.4.2007 22:15 piluk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jediné co je na SuSe 10.2 pomalé je spouštěni systému.Potom je to rachot! Jestli máte 256Mb RAM je to pomalé.
freshmouse avatar 11.4.2007 14:55 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vadí ti reklamní masáž... No panečku. Což takhle zrušit reklamu a taky Canonical? To by šlo, ne?

Jak se stylizuje Ubuntu, to nevím. Když ale někomu předhodíš Ubuntu se slovy: tohlecto je supermarket Debianu od soudruhů z Canonicalu, je mi všechno jasné... Nehledě na to, distribuce podle "začátečnickosti" dělí jen omezenci (navíc znám dost lidí, kteří Ubuntu používají, a začátečníky rozhodně nejsou).

Že ti není původ Ubuntu sympatický? Smůla. Původ Ubuntu je plně v souladu s právy a přesvědčením licence Debianu. Mimochodem, proč ti není nesympatický původ Mandrivy?

Podle mě to je naprostá závist, nenávist a zaslepenost, co z tebe mluví.
11.4.2007 15:12 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Zavidim CO? :-D

Spis lituji ty davy tech tazatelu na ruznych forech: "hej poridil jsem si ubuntu, jak mam udelat to a to???" Na ubuntu "how to" je pak navod typu edituj "Xorg.conf"... To je fakt desna prca! dobre se aspon pobavim.

ubuntu jsem nikomu nedoporucil, takze ti je jasne prd.

ANO Ubuntu je pro pokrocilejsi uzivatele, pak nemam namitek, uz jsem to tu nekde rikal!
freshmouse avatar 11.4.2007 15:21 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Závidíš uživatele.

Můžeš mi říct distribuci, kde by se nevyskytoval problém (zatím) řešitelný jen pomocí ruční editace? Osobně bych na konfiguráky ani nehrábl (nemusel bych), kdyby mě to občas nezajímalo.

KDO to je pokročilejší uživatel? Linus? Já? Ty? A CO to je distribuce pro začátečníky? Distribuce, do které se nemusí doinstalovávat podpora MP3? Distribuce, co se "snadno" instaluje? Myslím, že ne, Time.
11.4.2007 15:29 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
uzivatele?

1. nevim jetli me ma vubec zajimat, ktera distribuce ma 2% vice uzivatel nez jina...

2. pokudtim narazite na to, ze ubuntu ma nejvice uzivatel, tak dovolte, abych se vam z plna hrdla vysmal! To je ten smesny marketing na distrowatch.com. opravdu si myslite, ze pokud budeme scitat opravdu vsechny uzivatele, ne jen pihovate pubertaky ale i firemni desktopy, ze se ubuntu dostane dopredu? Rekl bych ze bude nekde za Debianem, SUSE/openSUSE a RedHat/Fedorou :-D

3. Distribuce pro zacatecnika je ta, ktera po nem nutne nevyzaduje, aby se hned ze startu musel hrabat v conf. souborech. Distribuce pro zacatecniky je ta, ktera kdyz ma neco v how-to, tak to tak opravdu je, a clovek nemusi udelat neco uplne jineho, casto protichudneho, aby to zprovoznil (osobni zkusenosti s 6.04 a 6.10)
freshmouse avatar 11.4.2007 15:34 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ano, uživatele. Bohužel jsem v mém příspěvku nelokalizoval narážky na příčku v seznamu dle počtu uživatelů nebo na DW, ale to je jedno, že...

Ztrácím tu čas. Co mám dál říct dítěti, co svět nepoznal jeho genialitu, která spočívá v nenávisti ke kusu software... Nic.
11.4.2007 15:36 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
nenavist se vyznacuje tim , ze jsem rekl, ze snaha ubuntu tvarit se jako user-friendly Linuxu spise skodi??? :-D
freshmouse avatar 11.4.2007 15:56 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Krásně politicky řečeno.
11.4.2007 16:19 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nejde ani tak o počet uživatelů, jako o to, že minimálně z počtu ocenění, úspěchů a nárůstu popularity na Distrowatch a v anketách třeba i na tomto serveru lze usuzovat, že Ubuntu je dostatečně zajímavá a vhodná distribuce pro nemalý počet uživatelů tak jako další významné populární distribuce. Uživatelům vyhovuje pravidelný cyklus nových vydání, délka podpory, uživatelské rozhraní, cena, možnost bezplatného zaslání CD (oproti objednávání CD v ceně stovek korun) a další věci. Ubuntu po mě nevyžadovalo úpravu jediného konf. souboru, jen jsem vložil spustitelné CD do mechaniky a během instalace stávající ze 6 kroků jsem mohl poslouchat hudbu, pracovat s internetem a třeba i hrát hry, takže jste s tím zevšeobecňováním o náročnosti a nevhodnosti Ubuntu pro nové uživatele docela trapný a směšný.
freshmouse avatar 11.4.2007 16:27 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Naprostý souhlas.
12.4.2007 11:44 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No nevim nevim. Ale i Debian umi v defaultu prehravat mp3 coz ubuntu z ideologickych duvodu neumi. instalace ATI karet vyzaduje editaci .conf souboru pokud budete postupovat podle originalniho ubuntu navodu, tak prosim nelzete. Uz vicekrat jsem narazil na instalaci neceho, co po me chtelo balicek XYZ, ktery uz ale v zdanem Ubuntu repozitari nebyl. A takovych pruseru jsem zazil mraky. Ale uznavam, ze to asi tezko budu vysvetlovat cloveku, ktery chybu v ubuntu nepotkal.
12.4.2007 12:31 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
mp3 - 1) Můžete použít některou odvozenou distribuci z Ubuntu, která obsahuje standardně kodeky. 2) Instalace kodeků je otázkou zapnutí souboru a zobrazení dialogu pro instalaci toho kodeku a jeho následného stažení z internetu - a to je jen jedna z mnoha možností. Nikde jsem netvrdil nic o instalaci ATI karet, mám notebook Fujitsu Siemens Amilo Pro s grafickou kartou od Intelu a nemusel jsem provádět vůbec nic a instalace ovladačů na Nvidii je otázkou několika kliknutí myší. To, že neumíte číst, není můj problém, vztekejte se tu jak chcete a trhněte si třeba nohou.
12.4.2007 12:37 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
uprava .conf souboru se samozrejme netyka jen grafickych karet. Ubuntu trpi velkou absenci "klikatek" a "control center" typu Yast v SUSE (nerikam, ze je to dobre) coz cini ubuntu pro zacatecnika mnohem obtiznejsi.

Co se tyce "odvozenin z Ubuntu"... Instalace Debianu (od verze Etch) je stejne jednoducha jako Instalace Ubuntu. Debian obsahuje defaultne nejake kodeky, ktere Ubuntu nikoli. Takze ja si podle vas mam poridit odvozeninu ze Debianu, ktera neumi .mp3, a kdyz se mi to nelibi tak si mam poridit odvozeninu z odvozeniny z Debianu, ktera uz to zase umi??? Proc jsem tedy nezustal u DEBIANU???

Zlaty Debian....
12.4.2007 13:05 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
uprava .conf souboru se samozrejme netyka jen grafickych karet. Ubuntu trpi velkou absenci "klikatek" a "control center" typu Yast v SUSE (nerikam, ze je to dobre) coz cini ubuntu pro zacatecnika mnohem obtiznejsi.

Co se tyce "odvozenin z Ubuntu"... Instalace Debianu (od verze Etch) je stejne jednoducha jako Instalace Ubuntu. Debian obsahuje defaultne nejake kodeky, ktere Ubuntu nikoli. Takze ja si podle vas mam poridit odvozeninu ze Debianu, ktera neumi .mp3, a kdyz se mi to nelibi tak si mam poridit odvozeninu z odvozeniny z Debianu, ktera uz to zase umi??? Proc jsem tedy nezustal u DEBIANU???

Zlaty Debian....
Tak jsem si právě instaloval Debian a připadá mi, že to, na co si v Ubuntu stěžujete, je právě dědictví z Debianu. Zlatý Debian... Takže až se konečně Ubuntu zbaví i posledních reliktů "debianního" přístupu k uživateli, bude opravdu supermegahypercool :-D
12.4.2007 13:09 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ak chcete vyuzivat proprietarne formaty ako MP3, tak to ste mohol ostat rovno pri Windows :)
12.4.2007 13:23 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
aha. Takze proto si vsichni Ubuntaci nainstaluji ideologicky ciste ubuntu, a pak si tam ty proprietarsni sracky honem doinstaluji, ze???? Trosku schizofrenie ne?
13.4.2007 10:21 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Lžete, všichni rozhodně ne. Navíc takový přístup umožňuje bezproblémové vydání a distribuci Ubuntu po celém světě bez takových veletočů jako je vydávání mnoha variant instalačních obrazů pro různé země jako u některých jiných distribucí.
16.4.2007 15:20 Jinej Michal | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pro toho kdo vydání připravuje to rozhodně jednodušší je, ale je to jednodušší i pro uživatele? Na jednu stranu jsou tu argumenty (dále v diskusi) aby instalace byla co nejejdnodušší takže se instalárot ptá na co nejmíň věcí, na druhou stranu se ze dvou možností vybere ta složitější pro uživatele (jedna instalačka pro všechny).
michich avatar 12.4.2007 13:37 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nezaměňujte problém proprietárních formátů s problémem softwarových patentů. MP3 není proprietární formát, je dobře zdokumentovaný a máme i několik jeho implementací v podobě free software. Důvodem, proč se distributoři bojí MP3, jsou softwarové patenty, které jsou v některých zemích platné (např. v USA).
12.4.2007 14:41 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pokial viem tak MP3 je proprietarny format, su nanho platne patenty a jeho pouzivanie (rozumej vyvijanie software-u na jeho prehravanie a vytvaranie, distribuovanie mp3-ek) je mozne len s platneou licenciou spolocnosti Fraunhofer and THOMSON (http://www.mp3licensing.com).
michich avatar 13.4.2007 08:55 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Znovu zdůrazňuji, že to je pravda pouze v zemích, kde mají softwarové patenty. U nás i ve většině dalších zemí si můžou trhnout nohou. A máme svobodné implementace přehrávačů i enkodérů.
13.4.2007 12:05 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ak to "u nas" znamena v EU, tak to plati aj u vas :)
13.4.2007 12:18 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Inak tie "svobodne impementace" porusuju platne patenty, kvoli comu maju ich vyvojari problemy. Aj to je jeden z dovodov preco sa vo free software komunite preferuje OGG.
15.4.2007 22:44 zenek | skóre: 8 | blog: Hello_world
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
U nás softwareové patenty neplatí, ne-pla-tí.
Stop Skype Plague. , moje Jabber ID: zenek.k@jabbim.cz. Nejlepší XMPP server. DRM.
12.4.2007 16:56 Jan Olšan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ak chcete vyuzivat proprietarne formaty ako MP3, tak to ste mohol ostat rovno pri Windows :)
Aha, takže mám teď všecky MP3ky převést na OGGy? To asi tu hudbu moc rád nemáte. Na tyhle zběsilé převodníky, kteří "aktualizují" kodeky u hudbeních nahrávek, na ty bych chtěl mít nějaké pravidlo číslo 1... Každou druhou neděli by to mělo znít z kazatelny. Heh.
13.4.2007 12:04 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
OGG Vorbis zachovava lepsie kvalitu zvuku ako MP3, takze svoje CD-cka odporucam radsej previest do OGG. Ak mate vsak len piratske kopie MP3, tak to je vas problem.
16.4.2007 15:38 Fëannatar | skóre: 19 | blog: Annals of Taurelador
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Naprostý souhlas... a pokud mu opravdu záleží na kvalitě hudby, tak o mp3 ani nemůže být řeč... Tam je potom jediná správná volba flac (no jediná správná sice ne, ale aspoň to hezky zní :-D)
Your freedom ends where others' begins. It's the same with software => promote LGPL.
16.4.2007 16:08 Jinej Michal | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Aha, verzi že někdo má MP3 a nejsou pirátská neberete? Prostě MP3 = je to pirátské? Není to podobné jako stahovač (čloěk přenášející hodně dat) = pirát?
16.4.2007 16:33 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já to pochopil spíš tak, že když má někdo hromadu upirátěných MP3, otázka právní čistoty přehrávače bude pro něj zcela podružná.
17.4.2007 12:09 Jinej Michal | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jo, to dává smysl, asi jsem se nechal unést. Ale poslední dobou jsem alergický na thle soudy od stolu - nějaká technologie je zneužívaná a tak je špatná.
17.4.2007 12:47 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No jo, pamatuju doby, kdy se GIFu přezdívalo pornoformát. Dnes to může znít absurdně, protože je pro tyto účely naprosto nevhodný, ale tehdy to svou logiku mělo…
12.4.2007 20:29 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Instalace Debianu (od verze Etch) je stejne jednoducha jako Instalace Ubuntu.
A to se vůbec nestydíte takto lhát? http://wiki.ubuntu.cz/Pr%C5%AFvodce_instalac%C3%AD
Debian obsahuje defaultne nejake kodeky, ktere Ubuntu nikoli. Takze ja si podle vas mam poridit odvozeninu ze Debianu, ktera neumi .mp3, a kdyz se mi to nelibi tak si mam poridit odvozeninu z odvozeniny z Debianu, ktera uz to zase umi???
Vy jste buď slepej nebo hloupej. Je to přístup Ubuntu, protože dalo slib, že vždy bude takové, jaké je. Pokud ty kodeky chcete, tak se vás to při spuštění nestandardního formátu zeptá, zda chcete stáhnout jeho podporu a tak si ji stáhnete a naisntalujete a už vám to poběží navždy. Nechápete na tom něco??? Ve windows se také stahují kodeky do BSPlayeru i do WMP, tak neblábolte pitomosti.
Proc jsem tedy nezustal u DEBIANU???
Protože je jiný než Ubuntu, proto.
12.4.2007 20:50 sssssssss | skóre: 15 | blog: cotoje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Petře, nemá to cenu, ať mi tady nějakej linuxák ukaže tak kvalitní podporu v češtině jako má ubuntu. Jenže tady je každej guru, kterej má čas pořád něco kompilovat nabo se hrabat v systému, že.... Tyhle rozepře jsou dost dobrý a je jen vidět jaká je doopravdy linuxácká komunita.
hmm
michich avatar 12.4.2007 21:25 michich | skóre: 51 | blog: ohrivane_parky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Instalace Debianu (od verze Etch) je stejne jednoducha jako Instalace Ubuntu.
A to se vůbec nestydíte takto lhát? http://wiki.ubuntu.cz/Pr%C5%AFvodce_instalac%C3%AD
Lhát? Viděl jsi v poslední době Debianí installer? Mně přijde velice jednoduchý.
David Watzke avatar 12.4.2007 22:17 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Lhát? Nedávno jsem instaloval Debian testing na VMware Serveru a nebylo to složitější, než jak to lze vidět na té odkazované stránce...
“Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
12.4.2007 22:52 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak to ať se na mě nikdo nezlobí, ale co píšete jsou prostě nesmysly: http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=724&slide=2. Vzhled toho instalačního prostředí Debianu Etch připomíná dobu Windows 95 (ikony, ostré rohy...) a sestává z mnohem více roků a nastavení/voleb pro uskutečnění instalace než je v Ubuntu. Nemůže být proto snazší, vyžádá si více orientace. Nehledě na to, že při instalaci Ubuntu mohou lidé pokračovat v práci s internetem, poslouchat hudbu, odreagovat se u her... U instalace Debianu jsou ve své činnost paralizováni.
Luboš Doležel (Doli) avatar 12.4.2007 23:07 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
To je Etch Beta 3. Za hodinu vyjdou Distribuční novinky 15/2007, tam je na jednom screenshotu vidět, že už používají lepší styl.
Nemůže být proto snazší, vyžádá si více orientace.
Když jsem Debian testoval, tak mi to připomínalo instalace ve Windows. "Next, next, ..."
Nehledě na to, že při instalaci Ubuntu mohou lidé pokračovat v práci s internetem, poslouchat hudbu, odreagovat se u her...
Já mám dneska náladu se s nikým nehádat, asi za to může únava. Tak alespoň řeknu: "LOL"
freshmouse avatar 12.4.2007 23:14 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já myslím, že to s instalací Debianu nebude tak zlé. Mám dojem, že ty instalátory už dost splývají: výběr jazyka, výběr diskových oddílů, heslo atd. Ubuntu instalátor se mi líbí, ale ani debianní nebude špatný.
13.4.2007 10:23 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já jen pro jistotu dodám, že instalátor Debianu nepovažuji za špatný, naopak za dobrý a kvalitní. Ale ať tu lidi neopakují evidentní nesmysly o tom, že je to stejné jako v Ubuntu.
12.4.2007 23:32 Michal Karas | skóre: 45 | blog: /dev/random
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
On už ten počet kroků asi moc zmenšit nepůjde. Leda že by třeba po vzoru Ubuntu vypustili takové zbytečnosti jako optání se uživatele, zda chce přemazat MBR...
freshmouse avatar 12.4.2007 23:35 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Na uživatele se Ubuntu samozřejmě ptá. Že preferuje jiný přístup ke správcovským právům (su vs. sudo), je jiná věc. To je jako si stěžovat, že nepoužívá RPM...
13.4.2007 08:01 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Špatně vidím, nebo se ta tvá odpověď opravdu vůbec netýká komentáře, na který reaguješ?
freshmouse avatar 13.4.2007 13:14 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ale týká se ho.

Člověk, kterému jsem odpovídal, říkal, že se Ubuntu neptá na vytvoření nového uživatele.

(...)

Chtěl jsem psát dál, ale všiml jsem si, že opravdu netýká. :-) Já jsem odpovídal na: optání se na uživatele, zda chce přemazat MBR...

Snad mě omlouvá čas psaní příspěvku... :-/
13.4.2007 10:36 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Což dritvá většina uživatelů chce, že ano? A Ti, kteří ne, použijí alternate CD, jak je to vysvětleno na každé stránce pro stažení: http://releases.ubuntu.com/edgy/
13.4.2007 11:44 Michal Karas | skóre: 45 | blog: /dev/random
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Takže například na www.ubuntu.cz/stahnout je to vysvětleno konkrétně kde? Vidím tam akorát odkaz na stažení klasického Desktop CD. A podle informací na té stránce bych se rozhodně nesnažil proklikávat někam jinam, ale rovnou bych si stáhl nabízený ISO image.
13.4.2007 12:32 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
1. Není pravda, že uživatel není při instalaci obznámen o přepisu MBR. 2. Drtivá většina uživatelů tu instalaci do MBR potřebuje, jinak si mohou zamezit přístup k ajkémukoliv nainstalovanému systému. Minimalizuje se tím riziko zmatení a problémů méně znalých uživatelů a následně nesmyslných milionů dotazů ve fórech ak konferencích. 3. Ti uivatelé, kteří vědí, co je to MBR, a kteří ví, že to do něj nechtějí nainstalovat, to do něj instalovat nemusí a použijí Alternate CD nebo třeba instalační obraz pro instalaci z internetu.
13.4.2007 14:52 Michal Karas | skóre: 45 | blog: /dev/random
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Není pravda, že uživatel není při instalaci obznámen o přepisu MBR.
V tom případě jsem asi výjimka, protože mě to milé překvapení čekalo až při rebootu. Je sice pravda, že už je to delší dobu, co jsem Ubuntu zkoušel (a v nejbližší době to rozhodně nehodlám opakovat), takže to může být i tím, ale nějak nevidím žádnou změnu ani na těch screenshotech v Průvodci instalací.
Drtivá většina uživatelů tu instalaci do MBR potřebuje, jinak si mohou zamezit přístup k ajkémukoliv nainstalovanému systému. Minimalizuje se tím riziko zmatení a problémů méně znalých uživatelů a následně nesmyslných milionů dotazů ve fórech ak konferencích.
Tak to jsem měl smůlu asi zase jen já, když mi to zamezilo v přístupu ke 3 operačním systémům z celkově 5 nainstalovaných. Sice to není problém opravit, když člověk ví kam šáhnout, ale je to vopruz.

A když už někdo zvládne naporcovat disk, tak by byl IMHO schopný i pochopit, co je MBR a rozhodnout se sám, zda jej chce přepsat. Samozřejmě by to ale bylo za cenu toho, že instalátor by byl o jeden krok delší.
Ti uivatelé, kteří vědí, co je to MBR, a kteří ví, že to do něj nechtějí nainstalovat, to do něj instalovat nemusí a použijí Alternate CD nebo třeba instalační obraz pro instalaci z internetu.
Takže například na www.ubuntu.cz/stahnout je vysvětleno konkrétně kde, že je potřeba instalovat z Alternate CD?
freshmouse avatar 13.4.2007 14:59 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Zaujala mne poslední část příspěvku:
Takže například na www.ubuntu.cz/stahnout je vysvětleno konkrétně kde, že je potřeba instalovat z Alternate CD?
Na to můžu odpovědět asi takto: takže například na iDnes je vysvětleno konkrétně kde, že je potřeba instalovat (...)

Ubuntu.cz je dobré, ale není to nic oficiálního...
13.4.2007 16:21 Michal Karas | skóre: 45 | blog: /dev/random
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pokud by iDnes byl portál zaměřen na propagaci a podporu Ubuntu Linuxu, 3 ze 4 jeho tvůrců by se hlásili k příslušnosti v Ubuntu projektu a majitelem domény by byl Canonical, tak by tvá odpověď byla bezesporu zcela na místě.
13.4.2007 16:24 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Není pravda, že uživatel není při instalaci obznámen o přepisu MBR.
V tom případě jsem asi výjimka, protože mě to milé překvapení čekalo až při rebootu. Je sice pravda, že už je to delší dobu, co jsem Ubuntu zkoušel (a v nejbližší době to rozhodně nehodlám opakovat), takže to může být i tím, ale nějak nevidím žádnou změnu ani na těch screenshotech v Průvodci instalací.
Alespoň v Kubuntu (Live CD) možnost úpravy (nebo aspoň výběr neinstalovat) je, ale musí o tom člověk vědět, protože není extra varováno: sám jsem to přehlédl, protože jsem se spolehl na to, že to bude někde křičet. Nekřičelo, a tak jsem přehlédl v závěrečné sumarizace instalačních kroků, že na MBR lze kliknout (písmena modře a podtrženo). Moje blbost. Jako naprostý laik bych asi chtěl MBR přepsat (aby mi chodily ty windowsy), jako zkušený bych si měl dávat větší pozor, a stejně asi raději instaloval z "alternate CD" (např. oem-režim je dobrá věc pro instalaci pro známé). Facit: no problem ;-)

Tak to jsem měl smůlu asi zase jen já, když mi to zamezilo v přístupu ke 3 operačním systémům z celkově 5 nainstalovaných. Sice to není problém opravit, když člověk ví kam šáhnout, ale je to vopruz.
Vsadil bych se, že jste jen nedával při sumarizaci instalace pozor, stejně jako já. Ale od toho tam ten přehled je... Takže jste si zamezil v přístupu sám, ne že "to" ;-)
A když už někdo zvládne naporcovat disk, tak by byl IMHO schopný i pochopit, co je MBR a rozhodnout se sám, zda jej chce přepsat. Samozřejmě by to ale bylo za cenu toho, že instalátor by byl o jeden krok delší.
Nikdo nemusí porcovat disk, stačí přijmout navržené řešení. Nejde o krok instalátoru, jde o to, že kdo neví, co je to MBR, bude mít zbytečné dilema. Live CD je určeno především laikům, pro ty, kteří chtějí mít (nepatrně) větší kontrolu, co se kam instaluje, je tu alternate-CD.

A že není tak snadno k nalezení - to přeci vyplývá z logiky věci. To je cesta pro zkušenější, kteří by si ho nalézt umět měli.
13.4.2007 16:33 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
sám jsem to přehlédl, protože jsem se spolehl na to, že to bude někde křičet. Nekřičelo, a tak jsem přehlédl v závěrečné sumarizace instalačních kroků, že na MBR lze kliknout (písmena modře a podtrženo).
Důkaz (tedy nelze kliknout na MBR, ale na umístění (hd0)): Obrázek
14.4.2007 12:38 Michal Karas | skóre: 45 | blog: /dev/random
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Spor: Obrázek ;-)
14.4.2007 12:46 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Spor: Obrázek ;-)
Ten můj pochází z mé vlastnoruční instalace Kubuntu 6.10. Můžete identifikovat ten váš? ;-)
14.4.2007 13:33 Michal Karas | skóre: 45 | blog: /dev/random
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Omlouvám se, dovolil jsem si čerpat z neoficiálního ubuntu.cz. :-)

Zapátral jsem trochu i v hlubinách Internetu a našel jsem článek: Ubuntu 6.10 installation with screenshot. Vypadá to teda, že v poslední verzi už možnost volby skutečně je.
13.4.2007 20:43 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Je pravda, že přímo na té stránce to uvedeno není. Ale pokud bude už uživatel vědět co to je MBR a jak to využít, tak pravděpodobně se podívá i na odkaz "Další instalační možnosti", kde to je vysvětleno. Nicméně anglicky, ale přesto vysvětleno. Windows se tě taky neptají kam - nebo jestli vůbec - mají instalovat zavaděč a je tedy pravděpodobné, že uživatel Windows (a někteří, kteří se prohlašují za IT borce o něčem takovém opravdu neví - vlastní zkušenost) by stejně nevěděl co s tím.

Ale je to dobrá námitka. Možná by stálo za to poslat námět na vylepšení správcům Ubuntu.cz.
blami avatar 16.4.2007 16:26 blami | skóre: 29 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vy me teda bavite. Od kdy se pomeruje kvalita instalacniho programu podle ostrych hran a nesklenenych tlacitek. A obvykle, kdyz instaluju operacni system, netouzim pri tom hrat hledac min.
Jesus Jimenez avatar 17.4.2007 00:12 Jesus Jimenez | skóre: 29
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
presne tak :) smarjajozef, prej ostry hrany... zlatej slackware instalator :-D
Doaenův zákon průtahů: Čím pomaleji pracuješ, tím méně naděláš chyb. -- Murphy
17.4.2007 15:31 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vy třeba nikoliv, ostatní lidi uvítají možnost práce s internetem, kdy nejsou odstriženi od své vlastní dostupnosti a dosupnosti někoho jiného nebo informací. O kvalitě jsem nepsal, to si tam vymýšlíte něco, co tam není. Jen jsem psal, že ten instalátor neodpovídá drtivé většině instalátorů nejpoužívanějších operačních systémů v roce 2007, ale je přibližně někde na úrovni Windows 95. Tečka.
jalinh avatar 18.4.2007 07:58 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
U věcí jako je instalátor ve mně daleko větší důvěru vzbuzuje takový, který je co nejjednodušší, nejlépe v textovém modu :) - protože pak mám pak větší důvěru, že nebudu mít problém i na kdejaké šunce. K čemu je dobré mít možnost dělat věci které s instalací nesouvisí (obdivovat krásné rozhraní, nebo gamesit po internetu ... apod) když by to bylo vykoupeno menším počtem počítačů, na kterých se mi to beznesnází rozjede a v pořádku dokončí? Debian (k Slackwaristům:netrvrdím že jen ON :P:) je úžasnej mimo jiné právě tou širokou škálou možností - že může fungovat jako firewall na nějaké šunce, stejně jako systém na domácím multimediálním počítači. V minimalních požadavcích na instalaci strčí Ubuntu s přehledem do kapsy... a takovéto vlastnosti je třeba si vážit :)
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
18.4.2007 10:05 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Můžu se tedy zeptat v čem se Ubuntu odlišuje od Debianu natolik, aby to hrálo tak významnou roli ve škále možností jeho použití? Pokud u obou použijeme textové rozhraní pro instalaci a u obou nainstalujeme výchozí sadu balíků, tak imho jen právě ve výběru těch balíků (nebudeme se tu snad dohadovat, jakou konkrétní volbu má ten nebo ten instalátor, to už tu bylo). A také bych se rád zeptal, zda by se po chvíli práce se správcem balíků v Ubuntu nedalo docílit přibližně stejného stavu jako u Debianu? Tvrdím, že při určité míře zkušeností, téměř jistě ano. Tak jaký je ten rozdíl?

Taky je divné po Ubuntu, která se od začátku snaží být specializací Debianu, aby bylo stejné jako Debian. To by bylo k ničemu. Debian je dobrá distribuce, Ubuntu taky (a netvrdím, že nejlepší), ale Ubuntu mi k srdci přirostlo víc.
freshmouse avatar 18.4.2007 12:36 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ehm, i Ubuntu lze instalovat v textovém módu. Nehledě na to, že pokud chce někdo instalovat server, zvolí si Ubuntu Server; pokud jde o šunku nebo jinou uzeninu, sáhne po alternativním CD Ubuntu.

Jak řekl Jiří Pagáč, Ubuntu se od Debianu zase tak moc neliší.
18.4.2007 13:08 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
U věcí jako je instalátor ve mně daleko větší důvěru vzbuzuje takový, který je co nejjednodušší, nejlépe v textovém modu :) - protože pak mám pak větší důvěru, že nebudu mít problém i na kdejaké šunce.

Nevzpomínám si, že bych někdy potkal distribuci, kde by instalace nešla spustit v textovém modu, pokud to tak člověk potřebuje nebo chce.

když by to bylo vykoupeno menším počtem počítačů, na kterých se mi to beznesnází rozjede a v pořádku dokončí?

A skutečně tomu tak je, nebo je to jen vaše iracionální obava?

Debian (k Slackwaristům:netrvrdím že jen ON :P:) je úžasnej mimo jiné právě tou širokou škálou možností - že může fungovat jako firewall na nějaké šunce, stejně jako systém na domácím multimediálním počítači.

A jiné distribuce než Debian a Slackware snad ne?

V minimalních požadavcích na instalaci strčí Ubuntu s přehledem do kapsy... a takovéto vlastnosti je třeba si vážit :)

Stejně jako jiných vlastností, z nichž v některých naopak bude lepší to Ubuntu.

jalinh avatar 18.4.2007 16:10 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Svůj příspěvek jsem měl asi zřetelněji rozdělit na dvě časti...
První část... "U věcí jako je instalátor ve mně...." a druhá část (óda na Debian:) ... "Debian (k Slackwaristům:netrvrdím že jen ON :P:) je úžasnej...".

Tou první částí jsem chtěl jen naznačit, že dávám vždy přednost instalátoru, který byl zdá se mi trochu přezíravě označen "...na úrovni W95" před těmi "...instalátory nejpoužívanějších operačních systémů v roce 2007". Zde jsem neměl na mysli žádnou konkrétní distribuci, jsem si vědom existence textové verze u většiny distribucí, nicméně nezdá se mi existence vyšperkovaných verzí jako výhoda, spíš je to někdy matoucí - pamatuju si, jak jsem kdysi, při zkoušení Dappera stahoval to CD hned 2x po zjištění, že jen instalátor alt.verze se mně slušně zeptá, jestli chci nebo nechci přeinstalit gruba.
Ta druhá část.... alias óda na Debian, není založeno na nějaké iracionální obavě... spíš jsem zkusil nedávno na jednu šunku Ubuntu nainstalovat a nebyl jsem schopen plynule odscrolovat webovou stránku, následně jsem tam dal Etch a ... no problem. Pak jsem zkusil na jednu partition svého notebooka (i686,1GBram) nainstalovat Ubuntu, instalace byla krásně bezproblémová, ale v reálném provozu mi čas od času zamrzlo při startování. Jasně, asi jsem si měl zjistit, při spouštění čeho to mrzne a vyhodit to... už jsem se k tomu nedostal a asi ani nedostanu, když vidím, jak mi Debian beha jako hodinky hned od zakladu ;)

Věřím že Ubuntu není špatné distro - aby tak jeste bylo, kdyz je odvozene od Debiana! :)), určitě má nějakou tu výhodu, ale myslím, že žádnou takovou, kterou bych nemohl do Debianu dostat také. Naopak výhody Debianu - množství i exotických platforem na kterých může běžet, možnost vyzkoušet si třeba i Hurda, výběr příslovečně spolehlivé stable verze (kdo nevyzkouší a vlastnoručně neporovná - možná neuvěří ;) - já porovnal s *buntu,fedorou a gentoo) a konečně i o něco nižší systémové nároky (nejen dle manuálů ale i z vlastní zkušenosti) se mi zdá na Ubuntu těžko dohánět. Leda Ubuntu celé překopat na Debian, jak zde radí jeden z diskutujících... to jistě jde... ale není už potom lepší nainstalit Debian od základu? :) ;)
A jiné distribuce než Debian a Slackware snad ne?
Rozhodně jsem si nechtěl klást nároky na úplnost svého dvouprvkového seznamu ;) Omlouvám se, že to bylo tak nešikovně zapsáno, že jste to mohl špatně pochopit. Nicméně některé jistě ne - některé se prostě na starší stroje tak dobře jako třeba Debian rozhodně nehodí.
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
18.4.2007 22:43 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak to by mne docela zajímalo, které distribuce to jsou. Ale než začnete, měl bych vás upozornit, že jsem si o víkendu na šest let starý počítač nainstaloval OpenSuSE 10.2 a běhá mi tam krásně svižně. A pokud v tom, který jsem jím nahradil (stáří něco kolem osmi let), odešel skutečně jen zdroj, jak to zatím vypadá, půjde tam taky…
jalinh avatar 19.4.2007 07:46 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nevím, nezkoušel jsem vše ale pokud vám stačí jeden příklad, tak posloužit mohu.... Na stránkách ArchLinuxu se píše:
Currently we have official packages optimized for the i686 and x86-64 architectures.

Naopak v dokumentaci k Debianu se píše:
Všechny procesory i486 a novější jsou stále podporovány.
Domnívám se tedy, že na zastaralejší počítač se hodí více Debian, než například ArchLinux. Neříkám tím, že ArchLinux je špatná distribuce, jen se prostě nehodí na zastaralejší počítač.
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
19.4.2007 08:45 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Aha, myslel jsem, že je řeč o starších PC, ne o muzejních exponátech. Vezmu-li v úvahu, že Pentium se objevilo někdy v roce 1992 (možná dřív, ale v roce 1992 už se určitě počítače s Pentiem prodávaly i u nás), pak mi porovnávání distribucí podle toho, zda poběží i na 486, připadá hodně účelové. Ne že by se to v extrémních případech nehodilo, ale dělat z toho argument proti těm, které takto daleko do minulosti nehledí? To opravdu neberu… Navíc musím upozornit, že "optimized for i686" ještě a priori neznamená, že to na 486 nepoběží.
jalinh avatar 19.4.2007 10:26 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007

Nedělám si ambice přesvědčit vás o tom, abyste něco bral, ale nebuďte prosím v diskuzi nespravedlivý a kousavý. Pochopil jsem, že mně ve svém příspěvku obviňujete z umělého vyrábění argumentů, které nemají žádný zásadní význam. Ale kdo jste, že se odvažujete posuzovat, co pro někoho zásadní význam má a pro druhého nikoliv? Právě to, že nejsme všichni stejní a že nepotřebujeme všichni jedno a to samé, činí svět kolem zajímavější. Domnívám se, že vyhrát by v této anketě měla taková distribuce, která nabízí vlastnosti, které uživatelé nejvíce oceňují. Pokud tu někdo zmíní jako výhodu své distribuce možnost surfovat během instalace, proč bych já nemohl zmínit výhodu instalovat svou oblíbenou distribuci bez problémů i na 486? Až na výsledku ankety uvidíme, která vlastnost je pro většinu čechoslováků:) důležitější.

Já třeba pracuju ve školství, a mám plnej sklad všelijakých strojů na úrovni 486, které nikdo nepotřebuje a uvítám možnost, když si můžu za pomoci své oblíbené distribuce z kteréhokoliv udělat třeba osobní firewall, nebo sestavit pokusnou síť pro studenty. Nechápu, co chcete získat z toho, když mé potřeby prohlašujete za extrémní případy a mé argumenty označujete za účelové? Doufám, že ne jen to, abyste se vyhnul poctivému přiznání: "máte pravdu, unáhlil jsem se, opravdu jsou distribuce, které mají výhodu bezproblémové instalace na starší stroje, než distribuce jiné? Já to sice nepotřebuju, ale pokud máme zvažovat výhody jednotlivých distribucí, tak si i toto zaslouží zmínit."
Vaší poznámce o tom jestli "poběží" nebo "nepoběží" také moc nerozumím... ta má věta, která vzbudila vaší pozornost přece zněla...

....některé se prostě na starší stroje tak dobře jako třeba Debian rozhodně nehodí.
tedy ne "nepoběží" ale "nehodí" což je myslím v souladu s tím, co tady opakujete.
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
19.4.2007 18:24 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007

Moje vyjádření k 486 vám možná může znít kousavě, ale já si pod pojmem "starší počítač" opravdu představím něco na způsob 600 MHz Duronu a ne 486. Stejně jako když mi řeknete "starší auto", představím si něco maximálně do úrovně Škody 105 a ne Spartaka…

Pokud tu někdo zmíní jako výhodu své distribuce možnost surfovat během instalace, proč bych já nemohl zmínit výhodu instalovat svou oblíbenou distribuci bez problémů i na 486?

Aby nedošlo k omylu: oběma těmto kritériím přikládám tak nízkou váhu, že se ani nepokouším přemýšlet, co je pro mne důležitější. To surfování by snad mohlo mít výhodu, že když se něco podělá, bude šance vygooglovat řešení. Podle zákona schválnosti by se ale stejně jako první podělala konfigurace sítě… :-)

Co se týká "nepoběží" vs. "nehodí", míchání odlišných pojmů jste se v první řadě dopustil vy sám. Přečetl jste si totiž, že

  • Arch je optimalizován pro i686.
  • Debian poběží na čemkoli od 486 výš.

a z těchto dvou tvrzení jste myšlenkovým skokem dospěl k závěru, že Debian se na starší stroje hodí víc než Arch. To je ale naprosto neoprávněná úvaha. Ty dvě věty jsou naprosto ortogonální a nijak z nich nevyplývá ani to, že Arch na 486 nepoběží, ani to, že Debian není také optimalizován pro i686 (a připadalo by mi absurdní, pokud by v dnešní době nebyl). Jinak řečeno, v těch dvou větách můžete prohodit "Debian" a "Arch" a dostanete tvrzení, která nejsou v rozporu s původními dvěma. Nemluvě o tom, že pro naprostou většinu činností optimalizace pro konkrétní model procesoru stejně přináší mizivý efekt.

jalinh avatar 20.4.2007 06:53 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
ne, tou kousavostí jsem narážel na vaše výrazy "hodně účelové" a "dělat z toho argument". Co chápete pod frází "starší počítač" a co považujete za důležité a co za nedůležité kriterium, mi opravdu nijak nevadí, je to vaše osobní věc. Vadí mi jen, když svůj názor považujete za normu a co tomu neodpovídá tak za "účelové", toť vše.
...a z těchto dvou tvrzení jste myšlenkovým skokem dospěl k závěru, že Debian se na starší stroje hodí víc než Arch. To je ale naprosto neoprávněná úvaha. Ty dvě věty jsou naprosto ortogonální a nijak z nich nevyplývá ani to, že Arch na 486 nepoběží, ani to, že Debian není také optimalizován pro i686 (a připadalo by mi absurdní, pokud by v dnešní době nebyl). Jinak řečeno, v těch dvou větách můžete prohodit "Debian" a "Arch" a dostanete tvrzení, která nejsou v rozporu s původními dvěma. Nemluvě o tom, že pro naprostou většinu činností optimalizace pro konkrétní model procesoru stejně přináší mizivý efekt.
Tak tohle tvrzení je pro mně opravdu zajímavé, protože buď si budu muset poopravit názor já, nebo se mýlíte vy. Až dosud jsem se domníval, že procesory třídy i686 mají rozšířenou instrukční sadu oproti těm z třídy i386 a z toho důvodu balíčky předkompilované pro i686 nemusí běhat na strojích s i386. Znejistil jste mně, asi si o tom budu muset ještě něco nastudovat :)
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
20.4.2007 12:42 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pořád se mýlíte. Zkuste se podívat do dokumentace GCC na volby -march a -mcpu. První definuje, jaká instrukční sada bude použita ve výsledném kódu (a tedy na jakých procesorech bude kód fungovat), druhá říká, pro jaký procesor bude kód optimalizován. Takže to, že je Arch optimalizován pro 686, nevypovídá naprosto nic o tom, na jakých procesorech poběží, stejně jako tvrzení, že Debian poběží i na 486, nevypovídá nic o tom, pro jaký procesor je jeho kód optimalizován. Pokud totiž přeložím kód s '-march=athlon -mcpu=i486', bude sice optimalizován pro Athlon, ale poběží i na 486. A ve vámi citovaných větách se píše víceméně jen to, že Debian je '-march=486', zatímco Arch používá '-mcpu=686'. Není tam ani slovo o tom, jakou hodnotu -mcpu používá Debian (a silně pochybuji, že by to u dnešních verzí bylo 486, to by totiž byl naopak argument proti Debianu), ani o tom, jakou hodnotu -march používá Arch (docela klidně by to mohlo být i 486).
jalinh avatar 20.4.2007 09:36 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak už jsem si něco nastudoval a myslím, že už mohu s klidem říci, že se ve svém tvrzení...
a z těchto dvou tvrzení jste myšlenkovým skokem dospěl k závěru, že Debian se na starší stroje hodí víc než Arch. To je ale naprosto neoprávněná úvaha. Ty dvě věty jsou naprosto ortogonální a nijak z nich nevyplývá ani to, že Arch na 486 nepoběží, ani to, že Debian není také optimalizován pro i686 (a připadalo by mi absurdní, pokud by v dnešní době nebyl). Jinak řečeno, v těch dvou větách můžete prohodit "Debian" a "Arch" a dostanete tvrzení, která nejsou v rozporu s původními dvěma.
...docela drsně mýlíte. Dočetl jsem se například toto...
It's generally upwards compatible; so i386 binaries will run fine on a i586 or i686 system; but the other way around *may* not work, or if they do may actually be slower. For most binaries (like applications), the compiler optimization differences are so small that it's not worth compiling for anything other than i386. However a select few packages, like the kernel, glibc, and openssl, may have dramatic performance benifits when compiled specifcally for the processor you have, so the distro makes different binaries available. And the installer will automatically pick the best one your hardware can support.
Tím bychom to tu asi mohli ukončit, abychom nezabíhali do věcí, které se ankety asi už moc netýkají... S pozdravem...
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
20.4.2007 12:44 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ne, nemýlím se ani trochu. Pořád si totiž pletete instrukční sadu a optimalizaci, viz výše.
jalinh avatar 20.4.2007 15:11 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ahaa... konečně mi to docvaklo, máte pravdu, pletl jsem dva pojmy dohromady. Z těch vět, které jsem citoval je nesmyslné vyvozovat ten mnou uváděný závěr. Moc vám děkuji za podrobné vysvětlení.
Nicméně přestože byl můj závěr chybně vyvozován, tak je zřejmě pravdivý jak je vidět z jiné citace...
Arch je optimalizovaný pro procesory generace i686 (nepoběží na žádném nižším čipu x86 (i386, i486, i586)), takže z moderních procesorů dostanete více. http://wiki.archlinux.org/index.php/ArchLinux_(%C4%8Cesky)
Ad argument proti Debianu...
Když si v repozitářích Debianu mohu vybrat například jádro s označením i486 stejně tak jako s označením i686, tak předpokládám, že není důvod, aby šlo jen o optimalizaci a to druhé je tedy zřejmě kompilováno s '-march=686' i s '-mcpu=686', že? V tom případě to ale nemůže být chápáno jako argument proti Debianu a každý si nainstaluje co potřebuje...
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
20.4.2007 17:15 Michal Kubeček | skóre: 72 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pokud jsou k dispozici obě verze, pak by v tom samozřejmě žádný problém nebyl. Tedy aspoň pro uživatele, pro správce distribuce by to bylo náročnější na údržbu.
18.4.2007 22:44 piluk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
To co nemam v Linuxový komunite rad,jsou presne takovyhle keci o tom ktera distribuce je IN! Ja jsem vybral distribuci podle toho jak mi sedla na pocitac a nasledne jak sedla me jako uzivately. Na kazdym kusu hardwaru se kazda distribuce chytla jinak. Treba Mandriva 2007 se mi na jednom kompu rozjela bez jedinyho dodatecnyho zasahu. Po instalaci jela 3D Akcelerace,Videa,Hudba,po par kliknuti XGL. Na druhym mi naopak neslo nic, ale Mandriva 2006 tam sla a na tretim to taky nebylo nic pro zacatecnika! Po par mesicich sla stejne pryc protoze mi nesedla. Dal jsem tam SuSe 10.2 bylo snim o trochu vic prace,ale pak pohoda. Zatim na vsech kompech maka bez problemu! Ale naopak SuSe 10 a 10.1 mely problemy! A Suse 8 neco uz si nepamatuji,jelo celkem dobre!

Distribuce pro zacatecnika je takova ktera na 90% pocitacu funguje na 99%. Ktera to je?

Meli bychom brat Linux jako Linux a ne jako Ubuntu,Kubuntu,Debian atd,atd,atd,atd,atd. To uz zavani rasismem!
jalinh avatar 19.4.2007 10:37 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Snadná pomoc, tak ty "kecy" nečtěte :) Každý je jiný, já si třeba rád přečtu něco od skalního fanouška té které distribuce, proč si vybral zrovna tu a ne jinou... a pokud se diskutuje slušně, bez zesměšňování oponenta v diskuzi, tak se i rád zúčastním... také mně už několikrát takovéto diskuze vyhecovaly zjistit si, naučit se, nebo vyzkoušet si něco, o co bych jinak ani nezavadil.... jak říkám, každý jsme jiný, zrovna jako ty distribuce a tak jako by vás neměla vytáčet existence distribuce, která vám nesedí, tak by vás ani neměla vytáčet existence lidí, kteří mají k něčemu třeba jiný přístup. ... no, začínám mluvit jak radio :) ... ale to jen ta vaše poslední věta mně vyhecovala, s rasismem to dle mého opravdu nemá nic společného... možná spíš s vírou....
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
Vojtěch Trefný avatar 11.4.2007 15:12 Vojtěch Trefný | skóre: 24 | blog: Blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ať máte také jinou zkoušenost: Začínal jsem na Suse 10.0, po instlaci asi na třicátý pokus a po půl roce pokusů o zprovoznění takových věcí jako například usb myš jsem se zařekl, že linux už nikdy, ale pak jsem vyzkoušel Ubuntu, kde se mi instalace povedla už na druhý pokus, usb myš jela hned a navíc jsem našel fórum, kde mi ochotně odpověděli na moje trapné dotazy (narozdíl od suseportalu, kde mě poslali do *****).
11.4.2007 15:16 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
newim. To mate asi smulu. Me v SUSE jelo vzdy vse. v ubuntu naprosta katastrofa.....
freshmouse avatar 11.4.2007 15:23 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ale já wim. Tvoji známí měli zase smůlu s Ubuntu. A z toho plyne co?
11.4.2007 15:37 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nic. kazdemu dle jeho potreb.
17.4.2007 13:35 astray
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Mně všechno funguje s každou distribucí napoprvé. Z toho plyne co?
freshmouse avatar 11.4.2007 15:24 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Přesně tak. Chyba může být všude. Stejně tak v Ubuntu, jako třeba v Archu...
emorjino avatar 11.4.2007 16:32 emorjino | skóre: 3
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já jsem začínal se suse 9.3 a první, co jsem musel udělat, aby mi v suse jel net (a tudíž pro mě byl linux použitelný), bylo zkompilovat jádro. Se suse 10.0 už jsem už nic takového dlěat nemusel a nemusím to dělat ani teď s kubuntu.
Mám rád Kubuntu, KDE (AmaroK obzvlášť), Firefox, Jabber, Wikipedii, Last.fm, Frozen Bubble.
12.4.2007 17:55 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jaké vykrádání? Debian je pro každého kdo dodrží podmínky licence. To je jeden z hlavních principů free software. Škoda, že takhle nikdo neukřižoval třeba Knoppix, Slax nebo nějaký derivát Gentoo.

Reklamní masáže v sobě autosugestivně vyvolávají sami uživatelé tím, že si vsugerují Ubuntu=ZLO! BTW. Ubuntu, Mandriva, openSUSE mají - troufám si tvrdit - stejné výchozí podmínky pro uživatele začátečníka.
freshmouse avatar 11.4.2007 14:47 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Úroveň: kokot.

Musím se přiznat, že jsem čekal, kdy někdo začne nadávat na Ubuntu, případně i hlasovat pro všechno mimo Ubuntu -- gratuluji k vítězství. Co je problémem lidí, co si furt stěžují na Ubuntu (bez vyzkoušení)? Jsou malí, tlustí, hubení, příliš normální... hloupí? Nevím.

Nehledě na to, minule vyhrál idiotskej Debian, druhé bylo zkurvený SuSE, třetí byla zasraná Mandriva atd.
11.4.2007 14:53 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
jste si ochoten priznat, ze existuje nekdo, kdo ubuntu vyzkousel a je zhnusen? A nebo zijete v predstave, ze kazdy byl naprosto okouzlen??? :-D
freshmouse avatar 11.4.2007 14:57 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Řekl jsem něco takového? Ne.

První věcí je kritika, druhou věcí je Úroveň: kokot..
11.4.2007 16:24 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ano, jsem. A vím, že takové zkušneosti by se daly najít u užiavtelů každé dsitribuce. "Take mi vadi jek se ubuntu stylizuje do pozice Nejvhodnejsi distribuce pro zacatecniky, co jednoznacne neni pravda. Znam spousty znechucenych lidi, kteri se nechali zlakat prvni na ubuntu a od te doby nechteji Linux ani videt." A mě zase avdí vaše nesmyslné zevšeobecňování, sám znám ze svého okolí hromadu lidí, kteří neměli s Ubuntu problémy (resp. ne tolika a tak závažnými) a nebo s ním byli mnohem spokojenější než s jinými distribucemi. Jinými slovy, já se na rozdíl od vás nesnažím trvdit, že ostatní dsitribuce nejsou pro začátečníky a že jsou problémovější než Ubuntu a nenadávám na ně.
11.4.2007 16:59 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
"Take mi vadi jek se ubuntu stylizuje do pozice Nejvhodnejsi distribuce pro zacatecniky, co jednoznacne neni pravda.
S takovými lidmi zjevně nemá cenu se hádat... aneb nechte si munici do flamu^H^H^H^H^diskuze pod vyhlášením výsledků.
12.4.2007 11:46 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
NE. Kritizuji napriklad Ubuntacke tvrzeni, jsme nejpouzivanejsi distro na svete a merime to zebrickem Distrowatch, ktery je sestaven poctem kliknuti na info o distribuci. A Nejvice se klika na tu, ktera je zrovna prvni :-D
12.4.2007 11:51 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
NE.
Opravdu? A na co je to vlastně odpověď? :-)
Kritizuji napriklad Ubuntacke tvrzeni, jsme nejpouzivanejsi distro na svete
A není to tak? Podle čeho to tedy měříš ty?
12.4.2007 12:31 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nastesti / nanestesti znam velmi dobre STATISTIKU abych vedel, jak se ma zebricek sestavovat. Jiste jste si vsiml, ze je tady anketa, a clovek svou preferenci zkrizkuje do prislusneho policka. Na serveru distrowatch.com ovsem neni zadna otazka typu "kterou distribuci preferujete?", je tam pouze zebricek navstev v "info o distribuci". Pokud oplyvate vyssi nez podprumernou inteligenci, musi vam byt jasne, ze cteni nejakeho povidani o distribuci asi nebude vyjadreni preference dane distribuci. Mimo to, pokud zavita ctenar novacek, pravdepodobne nejdrive zaklikne polozku c.1, takze se dostavame do situace, kdy se nejvice klika na polozky v horni casti seznamu a cim vyse se klika, tim vyse se polozka nachazi. A cim vyse se polozka nachazi, tim vice se na ni klika.

Pokud by jste musel statisticky zpracovavat velke objemy dat, asi by vam bylo na prvni pohled jasne, ze tato statistika je bohapusty nesmysl, nebot osobni preference uzivatelu z principu nemohou byt funkci poctu preferenci od ostatnich uzivatelu, coz v pripade distrowatch neplati.

Mimo to, jen clovek po poziti omamnych a psychotropnich latek by se mohl domnivat, ze na server distrowatch.com chodi firemni klientela. Ziskany vzorek dat tedy nakonec reprezentuje jakou skupinku "uhrovatych pubertaku", kteri se navic nechaji snadno ovlivnit nebot chteji byt IN (ve vsech aspektech sveho zivota .... - mladi). Docel by me zajimalo, v kolikati firmach a na kolika vypocetnich clusterech, na kolika vedeckych pracovistich podle vas funguje Ubuntu? Z vlastni zkusenosti mohu bez obav rici, ze tyto oblasti jsou okupovany DEBIANEM, Novel/SUSE a RedHAT/Fedora resenimi, kterym v druhe vlne sekunduje Gentoo.

Takze. I v pripade, ze prijmeme zcela nesmyslne sestavenou statistiku distrowatch za spravnou, po zahrnuti firemni a vedecke sfery do zebricku se Ubuntu propadne az cca o desitky procent dolu!!!

Denhle pripad mi presne pripomina jeden matematicko statisticky vtip, kdy se ptaji ruznych profesi, kolik je 1+1 ..... a statistik odpovida: "a kolik potrebujete aby to vyslo???"

PS.: Vsiml jsem si ze mi tykas, a ja napsal cely prizpevek s pouzitim vykani. uz se mi ho nechtelo mazat, v dlouhych diskuzich ztratim prehled komu tykat, a komu vykat :-D
12.4.2007 13:06 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nastesti / nanestesti znam velmi dobre STATISTIKU
Já přeci vůbec nemluvil o žebříčku na Distrowatch. S tvrzením, že o sobě Ubuntu něco takového říká (a ještě je všemu na základě pořadí na DW), jsi přišel ty.

Ptal jsem se, podle čeho víš, že Ubuntu _není_ nejpoužívanější distribucí.
12.4.2007 13:28 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tezko mohu tvrdit, ze vim. Toto totiz nevi nikdo. A pochybuji ze existuje nejaky zpusob, jak to stanovit, alespon s presnosti +/- 5%. Cela tato diskuze vznikla proto, ze jsem vyjadril nelibost nad stylizovanim se ubuntu jeho komunitou do pozice nejpouzivanejsi distribuce, coz dle dostupnych informaci a dle meho usudku je holy nesmysl....
12.4.2007 14:37 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+debian%2C +redhat%2C+suse%2C+gentoo&ctab=0&geo=all&date=all

No nerikam ze tohle neco vyresi, ale prinejmensim dost lidi hleda ubuntu na google a o dost vic nez u jinych dister, ale samozrejme to muze jen svedcit o tom, ze u jinych dister neni potreba nic googlovat, ale proste sem si musel taky neco napsat takove pekne flame tady :D.
12.4.2007 14:40 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jo. U Ubuntu jsem taky googloval jak divy. protoze pouzivani te jejich wiki me akorat stalo peknou radku nervu :-D
12.4.2007 14:58 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+buddha%2C+je% C5%BE%C3%AD%C5%A1%2C+tao%2C+marx&ctab=0&geo=CZ&date=all

Hihi, no jeste tu nekdo rikal neco o smyslu zivota v OS, tak jeste jedna zajimava statistika. :D
12.4.2007 15:09 mibo | skóre: 12 | Plzeň
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C +christ&ctab=0&geo=US&date=all

A kdyby přeci jen se někomu zdálo, že je jasné, že muselo v porovnání s náboženstvím vyhrát Ubuntu, tak jsou i Státy, kde Ubuntu mělo co dělat Ježíše dotáhnout.
12.4.2007 15:37 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Na opravený bug #1 v ubuntuto teda nevypadá.

Na druhou stranu, jsou jisté zpátečnické oblasti, kde se Debian ještě pořád drží (a tipuju, že vyhraje i letošní ročník ...) :-) Právě na tomto grafu je vidět, že Debian prohrává v marketingu (kolik mezníků tam je o Ubuntu a kolik o Debianu?)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
13.4.2007 12:21 Robo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
freshmouse avatar 12.4.2007 16:47 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nastesti / nanestesti znam velmi dobre STATISTIKU abych vedel, jak se ma zebricek sestavovat.
Znáš houby, viz dále. Mimochodem, jediný ohánějící se DW, jsi ty... V opačném případě prosím o odkaz na příslušný komentář. Hledej, pusinko, hledej.
Jiste jste si vsiml, ze je tady anketa, a clovek svou preferenci zkrizkuje do prislusneho policka. Na serveru distrowatch.com ovsem neni zadna otazka typu "kterou distribuci preferujete?", je tam pouze zebricek navstev v "info o distribuci". Pokud oplyvate vyssi nez podprumernou inteligenci, musi vam byt jasne, ze cteni nejakeho povidani o distribuci asi nebude vyjadreni preference dane distribuci.
Na ABC Linuxu chodí především velmi zkušení uživatelé, kteří se o svůj OS povětšinou zajímají do hloubky, případně se jedná rovnou o vývojáře. Čili: nejedná se o průřez používanými OS, ale o průřez jen nevypovídající skupinou respondentů. S vyšší než podprůměrnou inteligencí to pochopíš. Možná. (Čímž nemluvím o popularitě / používanosti některé z distribucí. Jen o respondentech.)
Mimo to, pokud zavita ctenar novacek, pravdepodobne nejdrive zaklikne polozku c.1, takze se dostavame do situace, kdy se nejvice klika na polozky v horni casti seznamu a cim vyse se klika, tim vyse se polozka nachazi. A cim vyse se polozka nachazi, tim vice se na ni klika.
Mimo to, pokud sem zavítá čtenář nováček, pravděpodobně nejdříve vyzkouší položku, která vyhrála v anketě.
Pokud by jste musel statisticky zpracovavat velke objemy dat, asi by vam bylo na prvni pohled jasne, ze tato statistika je bohapusty nesmysl, nebot osobni preference uzivatelu z principu nemohou byt funkci poctu preferenci od ostatnich uzivatelu, coz v pripade distrowatch neplati.
Máš tam napsáno, jak se k číslům došlo. Že s výsledkem neumíš pracovat, není chyba DW.
Mimo to, jen clovek po poziti omamnych a psychotropnich latek by se mohl domnivat, ze na server distrowatch.com chodi firemni klientela.
Mimo to, ta nechodí ani sem, natož aby hlasovala...
Ziskany vzorek dat tedy nakonec reprezentuje jakou skupinku "uhrovatych pubertaku", kteri se navic nechaji snadno ovlivnit nebot chteji byt IN (ve vsech aspektech sveho zivota .... - mladi).
Podle sebe...
Docel by me zajimalo, v kolikati firmach a na kolika vypocetnich clusterech, na kolika vedeckych pracovistich podle vas funguje Ubuntu? Z vlastni zkusenosti mohu bez obav rici, ze tyto oblasti jsou okupovany DEBIANEM, Novel/SUSE a RedHAT/Fedora resenimi, kterym v druhe vlne sekunduje Gentoo.
Takze. I v pripade, ze prijmeme zcela nesmyslne sestavenou statistiku distrowatch za spravnou, po zahrnuti firemni a vedecke sfery do zebricku se Ubuntu propadne az cca o desitky procent dolu!!!
Málo vykřičníků. Chce to vííííííííc!!!!!!!!!!!!!!!!
Denhle pripad mi presne pripomina jeden matematicko statisticky vtip (...)
Ano, přesně tvůj případ.
PS.: Vsiml jsem si ze mi tykas, a ja napsal cely prizpevek s pouzitim vykani. uz se mi ho nechtelo mazat, v dlouhych diskuzich ztratim prehled komu tykat, a komu vykat :-D
Z jednoho filmu: my si netykáme, já ti tykám!
12.4.2007 12:36 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Už jste s těmi výroky trapný. *Kde* je takové tvrzení uvedeno na oficiálním webu, materiálech, dokumentaci, v distribuci? Tiskové zprávy obsahují v patičce následující popis: "Since its launch in October 2004 Ubuntu has become one of the most highly regarded Linux distributions with millions of users around the world. Ubuntu will always be free to download, free to use and free to distribute to others. With these goals in mind, Ubuntu aims to be the most widely used Linux system, and is the centre of a global open source software ecosystem." Namísto psaní nesmyslů se raději naučte anglicky.
12.4.2007 12:42 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
pro vas klid, oplyvam statnicemi, takze nemejte obavy o me jazykove vzdelani....:-D

Nectu vyjadreni na "ubuntu.com" v tom mate pravdu. Ale komunita ubuntu je ze vsech zcela s prehledem nejurvanejsi. Takze odtud vane vitr....

Vy sam jste toho dukazem. I kdybych byl pitomy flamewarista, nikdy se mi nepodari roztocit takovou nesmyslnou diskuzi o jakekoli distribuci s vyjimkou Ubuntu. Vzdycky se najdou "Ubuntaci" kteri budou zurive rvat a citit se dotceni.... Naznam takove diskuze kolem openSUSE, Debianu, Mandrivy, Gentoo ani cehokoli jineho. Mit buntu je podle ubuntaku IN. A kdyz si nekdo plete OS se smyslem zivota je to na povazenou....:-D
12.4.2007 12:57 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Komunita vymítačů *buntu je naprosto s přehledem neuřvanější, nelze si toho nevšimnout.
XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
12.4.2007 13:00 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nectu vyjadreni na "ubuntu.com" v tom mate pravdu. Ale komunita ubuntu je ze vsech zcela s prehledem nejurvanejsi. Takze odtud vane vitr....
Cucáte si z prstu vlastní výmysly a ty pak předhazujete tady na fóru. Zcela s přehledem nejuřvanější jste tu vy (protože používáte Ubuntu?).
Vy sam jste toho dukazem. I kdybych byl pitomy flamewarista,
Nechte si příště ten kondicionál od cesty ;-)
nikdy se mi nepodari roztocit takovou nesmyslnou diskuzi o jakekoli distribuci s vyjimkou Ubuntu. Vzdycky se najdou "Ubuntaci" kteri budou zurive rvat a citit se dotceni....
O kousek vedle se právě zarputilí "anti-bunťáci" pokoušejí tvrdit, že není nic těžkého na tom, nainstalovat si jiné desktopové prostředí, vy tu naopak o kousek výše blábolíte, že je moc obtížné nainstalovat si pomocí automatického dialogu (který se spustí, jakmile projevíte snahu otevřít MP3 soubor) potřebnou podporu. Obojí je pak použito proti Ubuntu... Tak nevím, nějak si to ujasněte. Jediné řvouny, co tak člověk potká, jsou vašeho typu: hovno vědí o čem (viz vaše Nectu vyjadreni na "ubuntu.com" ), hovno vědí proč vlastně, ale o to víc řvou. Pak skončí tím, že "ee jsou ti druzí" a to že je celá podstata sporu. Takže odtud vane vítr...
Naznam takove diskuze kolem openSUSE, Debianu, Mandrivy, Gentoo ani cehokoli jineho. Mit buntu je podle ubuntaku IN. A kdyz si nekdo plete OS se smyslem zivota je to na povazenou....:-D
Haha, to je zajímavé, já mohl číst minimálně tady na abíčku diskuse, kde se něco podobného předhazuje lidem preferujícím SUSE, Debian, Mandrivu i Gentoo. A hlavně trolly vašeho typu, kteří si pletou OS nejen se smyslem života, a proto použijou každou příležitost, jak na ten momentálně "neoblíbený" zaútočit.
12.4.2007 13:26 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vtip je v tom, ze ja "utocim" (dovolil bych si tvrdit kritizuji) distribuci. VY utocite na me! Zatimco ja vyjadruji sve osobni nazory na kus softwaru, VY ubuntaci to berete jako osobni utok, a utocite na me! Zvlastni ze? kritika SW vyusti v osobni invektivy :-D

A pak kdo je tu nejurvanejsi!
12.4.2007 13:41 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vtip je v tom, ze ja "utocim" (dovolil bych si tvrdit kritizuji) distribuci. VY utocite na me! Zatimco ja vyjadruji sve osobni nazory na kus softwaru
Chcete vidět, jak lžete? Tak prosím:
Cela tato diskuze vznikla proto, ze jsem vyjadril nelibost nad stylizovanim se ubuntu jeho komunitou
Ale komunita ubuntu je ze vsech zcela s prehledem nejurvanejsi. ... Vzdycky se najdou "Ubuntaci" kteri budou zurive rvat a citit se dotceni...
Tohle za vás psal váš mladší bratr, že jo...
, VY ubuntaci to berete jako osobni utok, a utocite na me! Zvlastni ze? kritika SW vyusti v osobni invektivy :-D
A zvláštní, že hlavně u vás.
A pak kdo je tu nejurvanejsi!
Jednoznačně vy.
12.4.2007 14:16 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
vratte se do 1 trida zakladni skoly a naucte se cist! Vyberete si prizpevek z prostredka vlakna, a na nem mi zacnete dokazovat jak to vsechno zacalo! Takovou stupiditu jste si vymyslel sam? nebo vam ji nekdo poradil?

Muj 1. prizpevek je 11.4. ve 13.01 hod. prctete si postupne ty reakce a pak se vyjadrujte. Nebyl jsem to ja, kdo zde zavedl osobni ivektivy a kdo kritiku ubuntu otocil do osobni roviny. Jednoznacne lzete vy!
12.4.2007 14:46 ee
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak jsem to udelal a zodpovedne prohlasuji, ze jediny agresivni jedinec snazici se zde vyvolat konflikt jsi ty. Asi si nainstaluji ubuntu.
masožravá palma avatar 12.4.2007 14:46 masožravá palma | skóre: 6 | blog: Agnes | Matka měst
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já jsem si pro jistotu celé vlákno ještě jednou přečetla. Dovolím si ho shrnout. Na začátku bylo výkřik idiotské ubuntu, na to zareagovalo několik lidí tím zda má nějaké argumenty podporující jeho tvrzení a další, protože takovýto výkřik bez argumentů viděli již mnohokrát, zareagovali pochybnostmi o zdravém rozumu dotyčného. Vy jste nějaké argumenty dodal, ale na zdvořilou odpověď lidí, kteří mají s ubuntu jiné zkušenosti než vy, jste se začal uchylovat k čím dál tím vyostřenějším invektivám. A když je vám to oplaceno stejnou mincí (IMHO v poněkud mírnější podobě), začínáte se divit a rozčilovat. Ano vy jste uřvanější, začal jste sice zvolna, ale diskusi jste stupňoval vy.
Mám městečko, podpořte průmysl a dopravu. Snižujte kriminalitu.
12.4.2007 15:13 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Slecno. Asi ctete uplne jinou diskuzi nez ja!!!! Divala jste se poradne??? :-D

Prvni invektiva prisla od uzivatele:

11.10 - 14:55 freshmouse | skóre: 12 | blog: fullmouse | Praga ktery me za muj nazor nazva: ZAVISTIVCEM a ZASLEPENCEM! .... Jak na to raguji? Bez invektiv!

11.10 - 15:21 freshmouse | skóre: 12 | blog: fullmouse | Praga opet naznacuje ze jsem zavistivec .... jak na to reaguji? Smeji se tomu!

11.10 - 14:47 freshmouse | skóre: 12 | blog: fullmouse | Praga Prirovnava me, mozna muj prizpevek (nevim) ke KOKOTOVI! To je asi ukazka slusne konverzace vidte??? ... jak na to reaguji? ... Obracim diskuzi k Ubuntu a ne k uzivateli!

12.10 - 12:36 Petr Tomeš | skóre: 13 | Sokolov Pry jsem trapny .... jak na to reaguji? Po vsech tech zavistivcich a kokotech konstatuji, ze je komunita Ubuntu zcela nejurvanejsi!

Ted by me zajimalo, v ktere fazi diskuze jsem ji otocil do osobnich invektiv??? :-D Delate si ze me prdel???
freshmouse avatar 12.4.2007 16:48 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nikdy jsem neviděl, že by se někdo sám tolik shazoval.
freshmouse avatar 12.4.2007 16:53 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jak někde řekl Leoš, školu může udělat i blbec. Přeber si to, jak chceš.

"Nečtu vyjádření na ubuntu.com." No super. Já se zeptám sousedky, co říká na tvoje oblíbené SuSE / Debian / RedHat / cokoli -- a co řekne, to bude prostě pravda a nic než pravda.

Zbytek příspěvku se zlatým písmem zapíše do análů tohoto portálu, domnívám se.
12.4.2007 21:44 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No tak mne je taky rozhodne nejblizsi *BSD, nicmene kdybych byl nucen zit s Linuxem, tak na desktop bych si vybral jedine Ubuntu a na server Debian/Slackware.
Idiotsky je na Ubuntu jedine to mnozstvi poddistribuci (Kubuntu, Fluxubntu, nUbuntu, Mint, Ubuntu Christian Edition, Ubuntu Muslim Edition, Pioneer atp.).
We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
vogo avatar 11.4.2007 09:55 vogo | skóre: 34 | blog: "Skládat papír"
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Jsem zvědavý jak dopadne Arch, zdá se mi, že je hodně na vzestupu
Nejsem paranoidní, ale to ještě neznamená, že po mě nejdou.
11.4.2007 10:34 Luba
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Doufám že dobře, na desktopu jsem zkoušel lecos ale pak jsem objevil ARCH ... je pravda že na server bych ho nedal (tam prefruji SuSE nebo RH), ale moje obstarožní IBM T23 od té doby co poznalo ARCH chrochtá blahem :-)
vogo avatar 11.4.2007 10:44 vogo | skóre: 34 | blog: "Skládat papír"
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
já na server preferuji Slackware, přeci jen jsem z něj utekl na Arch, a mám ho pořád rád...
Nejsem paranoidní, ale to ještě neznamená, že po mě nejdou.
11.4.2007 12:52 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
zkousel jsem arch misto slackwaru (na desktopu) a nejak moc nadseny jsem z toho nebyl... sice balicky opravdu akutalni... ale celkova vyladenost docela miziva... jde tam videt ze slack ma verzi 11 a arch 0.8 (tusim) a taky, ze kazdy ma jiny pristup k distribuci... asi uz starnu, ale ta stabilita ma fakt neco do sebe
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
vogo avatar 11.4.2007 13:00 vogo | skóre: 34 | blog: "Skládat papír"
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
a jak se ta nevyladěnost projevovala?
Nejsem paranoidní, ale to ještě neznamená, že po mě nejdou.
11.4.2007 23:44 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
kdyz si tak vzpomenu, tak treba v instalatoru se nezobrazovala cesta k prirazenemu svazku, pacman mel problemy bez pripojeni na net a nechtel zkousnout, ze jediny dostupny zdroj je cd... (chapu s takovou situaci se u archu moc nepocita ;-]) a hromada dalsich drobnych veci, se kteryma jde sice vyzit, ale kdyz clovek vi, jak to resi treba slackware nebo debian... ale to je vec osobnich preferencich...
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
11.4.2007 13:03 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
zkousel jsem arch misto slackwaru (na desktopu) a nejak moc nadseny jsem z toho nebyl... sice balicky opravdu akutalni... ale celkova vyladenost docela miziva
Arch se zásadně dolaďuje upgrady a updaty za pochodu :-D
kouzer avatar 11.4.2007 10:42 kouzer | skóre: 11 | Mladá Boleslav
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Na to jsem také zvědavý... A jak si asi povede CentOS na serveru? :-)
Linux user #448944.
Josef Kufner avatar 11.4.2007 10:20 Josef Kufner | skóre: 70
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tyhle kolonky na vzdělání se mi nelíbí. Proč nikdy nepočítají s tím, že ještě studuju? Vždyť by tam stačilo vložit položky ve stylu "maturitu mám, studuji VŠ" …
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
11.4.2007 11:08 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Muzu mit jednu poznamku? Tohle je anketa o DISTRIBUCICH, ne o vzdelani. Je to jen pomocne policko, to uplne nejmene dulezite ze vsech. Proc jej tedy resite? Vetsina dosavadnich komentaru je ale o nem :-(
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
11.4.2007 11:13 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Proč? Protože jste ho tam dali. Když podle vás není důležité (nebo málo), nedávejte ho tam. Jinak se nedivte, že se k tomu lidi chtějí vyjádřit, to snad ještě můžou.
David Ježek avatar 11.4.2007 11:20 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
tady musim souhlasit s Leosem. Skutecne nevidim ZADNY vztah mezi oblibou te ktere distribuce a dosazenym ci prave rozpracovanym stupnem vzdelani. natoz s ohledem na to, ze nejaky papir nevypovida vubec nic o inteligenci (ktera take nema zadny vztah k oblibe distribuci)
11.4.2007 16:27 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jistě, že žádný papír nevypovídá nic o inteligenci. Co škola, předmět i učitel to jiná obtížnost, přístup a nároky. Dokonce si myslím, že některé střední školy či gymnázia mohou být výrazně náročnější než některé obory na některých vysokých školách. Otázka ale zněla jinak: Proč tam tu volbu dávají?
11.4.2007 16:57 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Proč tam tu volbu dávají?
Protože některé lidi tu výsledky zajímají.
12.4.2007 12:42 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Dobře. Pak ale musíte uznat, že ze statistiky vypadne obrovské množství vysoškoláků, kteří zatím mají pouze maturitu. Jinými slovy vám vznikne směs pracujících, studujících VOŠ, pomaturitní studia, pracovní/studijní pobyty v zahraničí, ale také vysoškoláků a nezaměstnaných. Z tohoto důvodu podle mě nejsou výsledky tohoto kritéria dostatečně zajímavé.
12.4.2007 12:46 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
problem je v tom, ze nerozlisite vysokoskolaky flakace a od tech co tech "chytrych" co z ruznych, treba existencnich duvodu museli do prace. Myslim ze "dosazene vzdelani" je optimalni kolonka. Takhle to spise vypada, jako by se nekteri studuici vysokoskolaci chteli ovysovat nad stredoskolaky.....

Na VS se pohybuju dnes a dene, a vim, ze je vysoke skoly jsou ustavy s nejvetsi koncetraci blbcu v zemi..... (titul uz mam)
12.4.2007 13:11 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak mám takový pocit, že vám to nikdo nebude vymlouvat :-D
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
12.4.2007 13:03 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Dobře. Pak ale musíte uznat, že ze statistiky vypadne obrovské množství vysoškoláků, kteří zatím mají pouze maturitu. Jinými slovy vám vznikne směs pracujících, studujících VOŠ, pomaturitní studia, pracovní/studijní pobyty v zahraničí, ale také vysoškoláků a nezaměstnaných.
No jistě. Ale kdybychom se měli snažit postihnout každou takovou eventualitu, dopadlo by to takhle.
12.4.2007 20:40 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
OK, máte pravdu. Asi je to nakonec nejvhodnější tak, jak to bylo provedeno. Líbí se mi, že když už něco děláte, tka víte proč a umíte to slušně vysvělit. Díky.
12.4.2007 13:05 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Fakt nechapu, co je nepochopitelneho na tom, ze student VS nema* dokoncene VS vzdelani (* az na lidi studujici dalsi VS). Dokud nemate slozene statnice a obhajenou diplomku, nemate dokoncene VS vzdelani. Pokud budete tvrdit, ze ano, porusujete zakony (viz afery nekolika politiku). Policko ma titulek Dokoncene vzdelani, co je na tom sloziteho, ze to nemuzete pochopit?
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
vogo avatar 11.4.2007 11:16 vogo | skóre: 34 | blog: "Skládat papír"
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Souhlasím, a chápu proč to tam je, prostě jsem našel maturita, a jedno jestli jsem na VŠ nebo ne, někteří asi vidí podobnou anketu poprvé a tak z toho dělají vědu. On i vysokoškolsky vzdělaný clověk může být nepoužitelný trouba, tak proč se hádat ;)
Nejsem paranoidní, ale to ještě neznamená, že po mě nejdou.
11.4.2007 11:17 dvx
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Proc se resi policko vzdelani? Protoze jsme zemi titulomaniaku, pritom titul az tak moc o cloveku nevypovida. Navic v teto ankete naprosta nedulezita otazka. Napiste si tam vsichni vysokoskolske, at ma dusicka pokoj.
11.4.2007 16:02 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Říkejte mi: Ing. Hynek Vychodil, Ph.D.

Spokojený?
XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.
12.4.2007 23:19 Miroslav Cyroň | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Má pravdu. Myslel jsem, že se tu něco dozvím, a zatím tu řvou Ubunťáci a titulomaniaci. Já mám vzdělání ZÁKLADNÍ. A co? Jsem z diskuze znechucen, dál to číst nebudu.
Vše pro Mageia Linux: www.cyron.cz. Vlastní repozitář, 60 GB her v RPM (!!!). Kapitalismus považuji za zločinný režim.
freshmouse avatar 12.4.2007 23:31 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Četl jsem důvody, proč nemáš další vzdělání. Na druhou stranu: čím lze lépe porovnávat schopnosti, než nějakým "glejtem", jak říkáš?
13.4.2007 09:21 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Že vzdělání je u nás "jenom glejt" je oblíbená výmluva těch co ho nemají (zatím ho také nemám, ale snažím se, Ringo, snažím). Samotný papír na rozum inteligenci a schopnosti nezaručí. Ale často to tak je. Výjimky jen potvrzují pravidlo.
freshmouse avatar 13.4.2007 13:06 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jo, tak to je...
11.4.2007 11:27 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Muzu mit jednu poznamku? Tohle je anketa o DISTRIBUCICH, ne o vzdelani. Je to jen pomocne policko, to uplne nejmene dulezite ze vsech. Proc jej tedy resite?
To bude tím, že je to nejméně důležité ze všech. Políčko sociální kategorie tohle řeší dost o dost lépe, protože vypovídá asi víc o lidech, kteří Linux používají, než jaký diplom mají momentálně v šuplíku, takže student SŠ/student VŠ/vědecký pracovník apod. jsou asi lepší kategorie než ukončená ZŠ/SŠ/VŠ ;-). Ale to je opravdu drobnost, jinak si na zadání letos opravdu nelze stěžovat :-)
11.4.2007 13:41 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jednoduše, protože většina z těch stěžovatelů ještě ničeho nedosáhla, takže se chtějí pochlubit aspoň pár semestry vysoké :-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
11.4.2007 16:31 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak si to obraťte - někteří lidé nemají ani maturitu a nemalá část se na VŠ prostě nedostala (nebo do dalšího semestru).
11.4.2007 16:42 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No, ale ti pravděpodobně nebudou chtít položku studuji VŠ ;-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
the.max avatar 11.4.2007 14:16 the.max | skóre: 46 | blog: Smetiště
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Leosi, ja bych si z toho hlavu nedelal. Ti co pochopili smysl teto ankety vyplnili jeji prvni cast dle sveho uvazeni a druhou cast pochopili tak jako prste jen mene dulezite "statisticke" doplnujici udaje. No a ti ostani, .... no nebudu to raci dal rozmazavat;-) ale jen jedna drobna pripominka. Pri me praci dost casto prichazim do styku s ruznymi lidmi a za tech par let jsem zjistil, ze cim ma clovek vice titulu, tim horsi je s nim cokoli resit:-D
KERNEL ULTRAS Fan Team || Sabaton - nejlepší učitel dějepisu || Gentoo - dokud nás systemd nerozdělí.
11.4.2007 15:28 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Titul mam, takze vim, ze vysku muze vystudovat kdejaky blbec ;-)
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
David Ježek avatar 11.4.2007 15:54 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
ano, to skutecne muze
11.4.2007 11:12 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Souhlasím s tím, že to není právě moc domyšlené. Kdyby tam byla např. možnost student VŠ, tak je přece jasné jak to, že maturitu už má a diplom z VŠ ještě ne (ale pracuje na tom). Bylo by to přesnější rozlišení.
vain avatar 11.4.2007 11:21 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vždycky a všude se ptají na vaše dosažené vzdělání, nikoho nezajímá co možná vystudujete, zaměstnavatele taky nezajímá, že máte 6 semestrů a maturitu. Pro ně máte maturitu a můžete si stěžovat jak chcete. A nechci se nikoho dotknout, ale VOS bych neoznacil jako studium :p
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
11.4.2007 11:31 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vždycky a všude se ptají na vaše dosažené vzdělání, nikoho nezajímá co možná vystudujete, zaměstnavatele taky nezajímá, že máte 6 semestrů a maturitu.
Jenomže taková anketa není zaměstnavatel. Co myslíte, je zajímavější údaj, že Linux používá X studentů SŠ a Y studentů VŠ anebo údaj, že ho používá Z lidí s dokončeným středoškolským vzděláním?
vain avatar 11.4.2007 12:08 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jenomže taková anketa není zaměstnavatel. Co myslíte, je zajímavější údaj, že Linux používá X studentů SŠ a Y studentů VŠ anebo údaj, že ho používá Z lidí s dokončeným středoškolským vzděláním?

Napsal jsem vždycky a všude (nejen zaměstnavatel). Tak jako tak je snad logické, že když zatrhnu dokončené vzdělání maturita a zároveň zaměstnání student, je jasné že studuju dál. Takže X je student se základním vzděláním a studuje střední (když vyplní zaměstnání student) a Y je student s maturitou a studuje VŠ (když vyplní zaměstnání student). Z je někdo s maturitou/V.listem, a to v zaměstnání a nebo bezpráce popřípadě podnikatel nebo důchodce. Ještě jsem neviděl anketu, kde by byla otázka co studujete. To nikoho nezajima.
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
11.4.2007 12:58 Pepek Vyskoč
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Co mám napsat za nejvyšší dosažené vzdělání, když jsem samouk a nedokončil jsem ani devítiletku ?
vain avatar 11.4.2007 13:38 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Žádné, protože žádné vzdělání dokončené nemáte a ani mít nebudete. Mimochodem základní školní docházka je snad povinná.
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
freshmouse avatar 11.4.2007 14:29 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Mimochodem základní školní docházka je snad povinná.
Třeba se narodil ještě před zavedením...?
vain avatar 11.4.2007 16:29 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Tak to by patřil do mueza =)
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
freshmouse avatar 11.4.2007 16:42 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Třeba patří...
vain avatar 11.4.2007 18:55 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Dobře, jinak řečeno by byl už snad mrtvý ne? Základní školní docházku zavedla někdy snad císařovna Marie Terezie =)
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
freshmouse avatar 11.4.2007 19:03 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já vím a nic z toho nepopírám. ;-)
11.4.2007 23:56 Kyosuke | skóre: 28 | blog: nalady_v_modre
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
V Národním jsem viděl pár mrtvých lovců mamutů. Ti taky nevypadali, že by měli aspoň tu maturitu. ;-) :-D
12.4.2007 18:38 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
No a? Karel Gott by podle všeho už měl být taky dávno mrtvý. :-) Ale to by se nemohla dodržet celostátní tradice předání dalšího zlatého slavíka Kájovi. :-) Až doopravdy umře, tak ZS bude přebírat jeho mumie.
freshmouse avatar 12.4.2007 18:51 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Když jsem si přečetl první větu, chtěl jsem napsat, že to nejde, že by nebylo komu dávat ptáky... Na veřejnost nesmí proniknout informace o tom, že je Kája po smrti.
emorjino avatar 11.4.2007 14:42 emorjino | skóre: 3
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
no jo, ale pokud propadáš, tak si stihneš povinnou docházku odchodit ještě dřív, než stihneš zš dokončit
Mám rád Kubuntu, KDE (AmaroK obzvlášť), Firefox, Jabber, Wikipedii, Last.fm, Frozen Bubble.
David Ježek avatar 11.4.2007 15:04 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
to nás na VŠ učil jistej prof. RNDr. Klátil DrSc., kterej neměl maturitu! a neměl jí proto, že střední měl dělat v době, kdy tu fašouni zavírali všechno možný. takže pak po válce se to nějak muselo pořešit a on šel rovnou na VŠ bez hotový střední.
11.4.2007 20:18 Václav HFechs Švirga | skóre: 26 | blog: HF | Kopřivnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
To že je povinná neznamená že ji automaticky dokončíš.
Baník pyčo!
the.max avatar 11.4.2007 14:18 the.max | skóre: 46 | blog: Smetiště
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
+1
KERNEL ULTRAS Fan Team || Sabaton - nejlepší učitel dějepisu || Gentoo - dokud nás systemd nerozdělí.
13.4.2007 11:54 Pepek Vyskoč
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Vida,kolik se na takový zjevný "špek" nachytalo respondentů . Nic ve zlém, sranda musí být,že.
11.4.2007 12:51 Yenya
Rozbalit Rozbalit vše IA64? Power?
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Fakt divne ze mezi architekturami je na vyber Alpha kterou si dnes nekoupite a neni dal vyvijena, zatimco IA64 na ktere bezi nekolik z top 10 superpocitacu sveta (vesmes SGI pod Linuxem) tam neni.

Vzdycky jsem k Itaniu mel dost rezervovany postoj, nicmene faktem zustava, ze pokud jste pred tremi lety chteli rekneme 16+ procesoru (dnes tak 32+ jader), tak moc jinych nabidek nez IA64 nedostanete. Maximalne tak jeste Power, ale to je tak vsechno.

Hmm, se divam ze ten Power tam taky neni (jen PowerPC), dokonce ani AMD64 (x86_64). Mozna byste meli investovat do pripravy ankety trochu vic casu :-)

-Yenya, http://www.fi.muni.cz/~kas/blog/
vogo avatar 11.4.2007 13:01 vogo | skóre: 34 | blog: "Skládat papír"
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
a x86 + volba 64 bit nevyhovuje?
Nejsem paranoidní, ale to ještě neznamená, že po mě nejdou.
11.4.2007 13:03 ABCKiller | skóre: 1 | blog: ABCkiller
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
+1 :-D
David Ježek avatar 11.4.2007 14:00 David Ježek | skóre: 83 | blog: Mostly_IMDB
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
mno ja se obavam, ze nejak nevim jak bych hlasoval, pacto:
  • mame 64bit x86 Intel (alias x86-64, ekvivalent amd64)
  • mame 64bit Itanium
co bys (Leoši?) hlasoval jako uživatel toho 64bit Itania? ;-)
11.4.2007 13:47 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
IA-64 is a completely separate architecture from Intel 64 and from all other variants of x86-64.
Ne :-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
11.4.2007 13:10 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
Ale venovali, viz muj blog. Nicmene nikdo proti teto polozce nic nenamital. A ze tech ctenaru / komentatoru bylo ;-) Kazdopadne diky za pripominku, amd64 muzeme pridat jeste ted, aplhu nekdo ale jeste stale muze mit. Na druhou stranu AMD64 se rovna kombinace dvou policek x86 + 64bit, ne?
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
11.4.2007 13:46 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
Ale Yenya nepsal o amd64, ale o IA64, to nemá s dnešní x86 vůbec nic společného. Intania se podobají spíše RISCům.
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
11.4.2007 15:43 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
Doplněno.
12.4.2007 14:14 Yenya
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
To je mi argument - "ctenari meho blogu nic nenamitali" - to je jak s tim stanovenim delky nosu cinskeho cisare - pokud ho nikdo nevidel, tak i velke mnozstvi lidi muze dat prumerny odhad, ktery je uplne mimo. Navic v tech komentarich jsem ani jednou nevidel zminene cislo "64". Byla o tomto vubec diskuse? (Onen blogpost ani komentare jsem necetl, jen vyhledal cislo 64).

Zajimalo by me kolik ctenaru tveho blogu pracuje se strojem ktery ma vic nez rekneme dva procesory (4 jadra).

Dik za pridani IA64, nicmene:

- Power tam furt neni (a abych predesel lamerskym dotazum: PPC64 != Power). - Misto AMD64 bych tam napsal x86-64 (at to zahrnuje i 64-bitove Xeony od Intelu).

-Yenya, http://www.fi.muni.cz/~kas/blog/
12.4.2007 15:28 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: IA64? Power?
Argument je to dobry. Psal jsi, ze jsme anketu odflakli, reagoval jsem dukazem, ze ne. Dokonce jsme dali verejnosti sanci zmenit obsah ankety (coz se i stalo a dost radikalne). Preci jenom vice hlav vice vi. A ze nikdo z tech stovek ctenaru nezminil 64 bitu? Asi to nikoho netrapilo.
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
11.4.2007 14:02 Lu-Tze | skóre: 15 | blog: Lu-Tzeho blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
fluxbunťáci mají hlasovat pro ubuntu nebo vyplnit samostatnou položku?
11.4.2007 14:11 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pro Ubuntu. Doplnil jsem vysvětlivku.
11.4.2007 15:11 zeki
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
najlepsie pre Debian ;-)
saly avatar 11.4.2007 16:18 saly | skóre: 22 | blog: odi_et_amo
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tak jsem zvědavý, až budou výsledky, jak to utáhne server tentokrát ... :-)
Mám svůj web: https://www.renekliment.cz/.
freshmouse avatar 11.4.2007 17:02 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Upřímně doufám, že pokud bude nějaké slosování o ceny, tak si to Robert vylosuje někde z pytlíku a nebudou s tím tyjátry jako minule...
11.4.2007 17:05 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jak jste si zajisté všimli, tak tentokrát není ve formuláři kolonka pro zadání mailu, takže losování nebude. Žádný velký úspěch to minule nemělo. Místo toho jsme odměnili osobnosti abclinuxu.cz.
freshmouse avatar 11.4.2007 17:12 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Všimli, jen jsem si myslel, že se třeba použije e-mail zadaný v profilu. Kažopádně, mám radost, že nebudou probíhat DoS nájezdy jako minule a ABC bude dostupné normálně. :-) Stejně bych nic nevyhrál. ;-)
11.4.2007 18:50 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Neřekl bych, že ten kolaps byl tenkrát způsoben nájezdy výhrychtivých hlasujících. Pokud si dobře vzpomínám, tak tenkrát pod náporem zvenčí klekl celý hosting.
12.4.2007 11:36 Filip Jirsák | skóre: 68 | blog: Fa & Bi
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jak se zdá, není potřeba ani losování ani žádný DoS útok čtenářů Abíčka, efekt kleknutí hostingu způsobuje už samotná anketa…
12.4.2007 11:44 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Taky mě to napadlo. Když v Austrálii mávne motýl křídly... V našich podmínkách stačí, aby na Abíčku vyšla anketa, a v Naganu vypadne elektřina a klekne dieselagregát (aspoň myslím, že něco v tom smyslu říkali...).
Jardík avatar 11.4.2007 18:15 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Každý, kdo zvolí ArchLinux a pošle mi e-mailem číslo své kreditky, bude mít na účtě překvapení. Takže hlasujte pro ArchLinux.
Věřím v jednoho Boha.
11.4.2007 18:27 Lu-Tze | skóre: 15 | blog: Lu-Tzeho blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Pokud někdo nepochopí vtip, obvykle se nic neděje, někdy ale kvůli tomu může někdo jít na policii podávat vysvětlení.
Jardík avatar 11.4.2007 20:22 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Jasně, že je to vtip. Jsem předpokládal, že by se tady snad nikdo tak hloupý nenašel. A bez PINu by mi asi stejně bylo na dvě věci.
Věřím v jednoho Boha.
Marián Kyral avatar 11.4.2007 21:39 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007

PIN není třeba, stačí si správně tipnout konec platnosti a pak vesele nakupovat :-)

Nevíte někdo na co je vůbec ten kód ccv2 či jak, když je nepovinný?

Luboš Doležel (Doli) avatar 11.4.2007 22:25 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Bez CVV2 mi žádná platba na Internetu neprojde...
Marián Kyral avatar 12.4.2007 07:18 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Teď jsem dělal jednu platbu přes muzo a i bez CVV2 to prošlo (MasterCard od RB).
Vojtěch Trefný avatar 11.4.2007 18:28 Vojtěch Trefný | skóre: 24 | blog: Blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A mě k tomu číslu kreditky pošlete i PIN a to teprve bude překvapení :-).
Marián Kyral avatar 11.4.2007 21:37 Marián Kyral | skóre: 29 | blog: Sem_Tam | Frýdek-Místek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já jsem hlasoval pro Gentoo, takže ti číslo kreditky posílat nemusím. Ale ty by jsi mi mohl poslal číslo tvé kreditky. :-D
11.4.2007 18:43 Huncut
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Skoda ze Frugalware neni ve standardni nabidce a musi se vypisovat. Moc bodu z toho asi nebude :-/ Ale i tak odeme ma boda za nejlepsi distribuci na desktop :)
12.4.2007 03:04 mini
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Fsck off Frugalware! Arch Linux forever! ;-)
16.4.2007 11:33 Huncut
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Frugalware nema s Archem zase tak moc spolecneho jak by se mohlo naprvni pohled zdat :) Po vyzkouseni obou mi Frugal vyhovuje daleko vic. Proti Archu nic nemam.
12.4.2007 11:07 HonzaRez | skóre: 19 | blog: Jsou_mezi_nami
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tak chlopi, nezapomeňte taky připsat BeOS, ať si neuřízneme ostudu...
http://bandzone.cz/_90972
12.4.2007 17:31 Jan Olšan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A netware, Symbian, ReactOS, Plan 9 F.B.L., OS/2, AIX, VMS, Tru64, multics, CP/M, (hmm, už mi to začíná docházet, co používalo STčko? Teda před linuxem, heh). MacOS 9(!), SkyOS, Minix, DR-DOS, QNX, Nextstep a Singularity, hlavně ať to proboha není distro linuxu!

Pánové pánové, mám chuď vám tam za to šmariť Windows NT 4.0 nebo rovnou Amiga Kickstart 3.1 + Workbench @ UAE na MS-DOSu 6.22...

Ale jo, volnou, srnada musí bejt! I kdyby X server patentovali :)
hwsoft avatar 13.4.2007 18:49 hwsoft | skóre: 19
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
STcko prece TraimelOS (TOS), a vykreslovalo se GEMem
15.4.2007 12:40 eStar | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Vsadil bych si na Ubuntu.
16.4.2007 10:00 Smazáno | skóre: 21 | blog: tezkorict
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tak jsem dvakrát hlasoval pro SLES/RHEL, jednou v položce Server a jednou v položce Enterprise. Snad je to tak správně.

Docela mi tam chyběla kolonka množství strojů co od nich mám roota :)
16.4.2007 10:13 Jirka | skóre: 36
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
A počítaly by se i stroje co od nich mám roota a neměl bych? :-P
finc avatar 16.4.2007 17:50 finc | skóre: 8 | blog: Finc | Kolín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Tak jsem to vyplnil. Kurnik, zase je tady flamewar o kravinach. Jinak, kazdy kdo ma cervene auto je frajer, modre jsou jen pro idioty :D
Kdo Vam dal pravo ty lidi urazet? A kdo ti dal pravo cumet z okna, ty kr.vo!
freshmouse avatar 16.4.2007 18:03 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Souhlasím, předohrab bych nepoužil. Možná tak ještě čtyřkolku...

:-D :-D :-D :-D
16.4.2007 21:13 User682 | skóre: 38 | blog: aqarium | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Ano, a jako jiz kazdy rok tradicne chybi, zda se uzivatel na linuxu zivi/pracuje nebo ne. Pripadne na kolik %.

Ale soude podle diskuse tento udaj zajima asi jenom me.

Vcelku by me zajimalo, jak se pozna podle ankety, ze si nekdo na linuxu hraje nebo neco dela ?

Sice to zni ode me kriticky, ale osobne si myslim, ze by to i ocenily sponzori a nejake komercni instituce. Protoze pak muzete rici, ze linux neni pouze na hrani a ze pocet lidi, co na nem dela se zvetsuje.

Takze ztratil se dalsi rok a data za dalsi rok.

bye gf
freshmouse avatar 16.4.2007 21:17 freshmouse | skóre: 42 | blog: Bruno Banány
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Když ta data nejsou, tak si je vymyslíme, ne?
jalinh avatar 16.4.2007 21:58 jalinh | skóre: 2 | blog: jalinh
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
jak se pozna podle ankety, ze si nekdo na linuxu hraje nebo neco dela ?
Myslím, že lidé, kteří si chtějí hrát, mají daleko lepší volbu než Linux :).

Tipuju, ze vetsina by odpovedela podobne... mozna by nekdo rekl ze obcas zarelaxuje u nejake archaicke hry a jiny by rekl, ze to ignoruje... nerekl bych, ze by to mohlo byt nejak zvlast zajimave...
Bonajn aĵojn mi devas serĉi, malbonaj aĵoj estas ĉie.
16.4.2007 22:02 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
jak se pozna podle ankety, ze si nekdo na linuxu hraje nebo neco dela ?
Myslím, že lidé, kteří si chtějí hrát, mají daleko lepší volbu než Linux :).

Tipuju, ze vetsina by odpovedela podobne... mozna by nekdo rekl ze obcas zarelaxuje u nejake archaicke hry a jiny by rekl, ze to ignoruje... nerekl bych, ze by to mohlo byt nejak zvlast zajimave...
Obávám se, že nejsou myšleny přímo hry ;-)
17.4.2007 16:11 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
jako jiz kazdy rok tradicne chybi, zda se uzivatel na linuxu zivi/pracuje nebo ne.
Já myslím, že se dá něco takového jen velmi těžko rozlišovat. Resp. dá, ale k ničemu kloudnému to nevede. Například středoškolák, který Linux používá na svém domácím počítači, na něm sice nepracuje (ve smyslu vydělávání peněz), ale přesto je plnohodnotným uživatelem. Asi mnohem více, než prodavačka za kasou, která je vlastně linuxový terminál.
18.4.2007 15:55 Stehlo | skóre: 17
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
No hlasoval som, celkom zaujimave je, ze vela Baranov a Bykov prave pouziva Linux, preco nie je moznost hlasovat aj tohto roku?? Nieco na tom asi bude nie?? apropo, ja som Baran :-P
emorjino avatar 29.4.2007 11:32 emorjino | skóre: 3
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Já taky
Mám rád Kubuntu, KDE (AmaroK obzvlášť), Firefox, Jabber, Wikipedii, Last.fm, Frozen Bubble.
18.4.2007 19:39 neaktivni | skóre: 24 | blog: neaktivni
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
no chápu, že když máme s manželem společný účet, může hlasovat jen jeden, ale neříkám, že mě to neštve:o). Ale stejně tam chybí u zaměstnání položka Na mateřské... tak aspoň něco.

Jináč vloni se nám to povedlo, a to je asi důvod, proč se leoš divil, že někdo hlasuje dvakrát a pokaždý úplně jinak...
18.4.2007 20:48 xkesh | skóre: 46 | blog: eXtempore
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
no chápu, že když máme s manželem společný účet, může hlasovat jen jeden, ale neříkám, že mě to neštve:o)
Není to konečně důvod založit si vlastní? Žen je tu jak šafránu, takže i ten jeden hlas do ankety podstatně zvedne procenta ;-)
19.4.2007 11:12 thi
Rozbalit Rozbalit vše Nepřesnosti
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Trošku mě zmátlo rozdělení na Server/Desktop/Enterprise, s poznámkou o komerční podpoře. Pokud vím nějaká podpora je dostupná(v čechách) pro většinu distribucí z kolonky Server i Desktop.

Další nepřesnosti jsou pak ve jménech distribucí. pokud vím neexistuje nic takového jako RedHat, ale jen Red Hat Enterprise Linux a Fedora Stejně tak již neexistuje SuSE, je již jen openSUSE, a pak SLES - SUSE Linux Enterprise Server a SLED - SUSE Linux Enterprise Destkop (ten by mohl být uveden v kolonce desktop)

Jinak díky za anketu, už jsem si své odhlasoval ;)
23.4.2007 21:57 Robert Krátký | skóre: 94 | blog: Robertův bloček
Rozbalit Rozbalit vše Re: Nepřesnosti
Pokud vím nějaká podpora je dostupná(v čechách) pro většinu distribucí z kolonky Server i Desktop.
Ale tady jde o distribuce, pro které nabízejí podporu přímo distributoři.
pokud vím neexistuje nic takového jako RedHat
Existuje mnoho verzí distribuce Red Hat, které jsou často používány jak na desktopech, tak na serverech. Že ji už firma Red Hat, Inc. nevydává, to neznamená, že přestala existovat.
ale jen Red Hat Enterprise Linux a Fedora
RHEL je zastoupen v kategorii Enterprise a Fedora má svou kolonku jak v kategorii Desktop, tak Server.
Stejně tak již neexistuje SuSE, je již jen openSUSE, a pak SLES - SUSE Linux Enterprise Server a SLED - SUSE Linux Enterprise Destkop (ten by mohl být uveden v kolonce desktop)
Distribuce "SuSE" tam nikde uvedena není. Za to je tam položka (open)SUSE, která zahrnuje jak starší verze SUSE tak novější openSUSE. SLES a SLED jsou uvedeny v kategorii Enterprise.
19.4.2007 13:00 Radovan Garabík
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Chyba mi moznost v "Kde pouzivate Linux" "na mojom PDA", a potom samozrejme moznost jej vyberu (napisania) - pre informaciu, Yopy 3700.

A som sucasne "zamestnanec" aj "podnikatel" - tak som dal zamestnanec, pretoze momentalne mam z toho trocha vacsi prijem, a nehovorim o tom ze teoreticky by som mohol byt este aj k tomu student - mali by tam byt checkboxy :-)
19.4.2007 15:29 pepa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
A pak ze se zasmeju jen na zive:-) tahle diskuse mi to tam hodne pripomina
20.4.2007 18:52 nill
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Nj, pisi si do denicku: linuxova komunita uzivatelu se sklada (z hlasitejsi vetsiny :D) z lidi, kteri musi mit vzdy a za vsech okolnosti pravdu ;)

Ad diskuse o vzdelani: myslim, ze se to diskutovalo ve vyhlaseni rocniku 2005 teto ankety :D

Ad sledovane udaje v ankete: no, takovy 20 strankovy "pruvodce" by byl fajn :D (a kolik ze teda chcete, aby to vyslo? :D )

PS: kdy bude konec a vyhlaseni? :D
21.4.2007 11:47 Leoš Literák | skóre: 74 | blog: LL | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Ctvrty odstavec clanku.
Zakladatel tohoto portálu. Twitter, LinkedIn, blog, StackOverflow
24.4.2007 03:32 Martin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Anketa o distribuci 2007
Odpovědět | Sbalit | Link | Blokovat | Admin
Jsme se těšil, jako každý rok, že ta anketa bude trochu více zvědavější a že nad ní strávím minimálně 5 minut, takhle jsme to nacvakal za 30 sekund, tak zbytek času píšu alepon tento komentář :-D

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.