Víkendová soutěž o filmy na Blu-ray (diskuse)

[w4rr10r]

A přehrajeme si to na GNU/Linuxu?

[du]

Za takovy shit mam davat svoleni pouzivat moji adresu? To byste pratele museli nabidnout neco pro narocneho divaka a ne pro vypatlane prase.

[Shadow]

Jsem rád, že nejsem jediný, komu na to padlo oko. I když, já bych do toho nešel, ani kdyby nabízeli nevím co. Protože ve finále - co za to? Téměř nulová šance, že cenu získám, ovšem tak či onak se vystavím přílivu reklamy a zařadím se pěkně do nějaké hezké databáze. Ne, díky.

Ale jsem rád, že nás Abíčko trénuje. Číst podmínky, číst podmínky, číst podmínky.

[Shadow]

Jo e-mailové adresy... Tak to jo, to by mi nevadilo.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jojo, reklamy blokovat, nic nikam nezadávat, to portálu prospěje ze všeho nejvíc... Mimochodem, u těchto soutěží je pravděpodobnost výhry docela velká.

[Bluebear]

Ale no tak, počkej. To přece nejde, aby vydavatel vinil čtenáře, že se jim nelíbí to, co vydal, nebo že to nečtou.

(Některé velké a mocné firmy k tomu sice tento přístup mají - "je povinností lidí kupovat naše produkty, a pokud to nedělají, tak prosadíme zákon, že to dělat musí" - ale do této společnosti se asi nikdo řadit nechce.)

Pravda je, že žádat fyzickou a mailovou adresu za pár filmů na Blu-rayi je poněkud špatně.

Mimochodem, reklamy já blokuju ze dvou důvodů - jednak mě strašlivě vytáčí, když mi na obrazovce furt něco bliká a animuje se, zatímco já chci číst text, a za druhé většina (cca 80%) nabídek jsou na první pohled podvodné a zlodějské (platí pro všechny české weby a většinu zahraničních - tam je vysloveně podrazů o něco méně, ale více se vyskytuje citové vydírání). Tohle podporovat nebudu, ani číst.

IMO by stálo zkusit a) dobrovolné platby na podporu portálu, b) pravidelně zveřejňovat, co nového bylo na abclinuxu implementováno, opraveno, přidáno - aby bylo vidět, že se o to někdo opravdu stará, vylepšuje a přidává nové věci, a ne jako by celý web běžel jen proto, že někdo zapomněl vypnout server.

[Shadow]

Pravda je, že žádat fyzickou a mailovou adresu za pár filmů na Blu-rayi je poněkud špatně.

Také mi přijde. Fyzickou adresu bych očekával že zadám, až bude jisté, že jsem vítěz. V mém případě sice není těžké se k ní dostat, ale jak jsem říkal níže, nemusí být zrovna v každé databázi a pokud ji někdo chce, ať se trochu snaží.

dobrovolné platby na podporu portálu

Souhlas. Já rád přispívám čas od času různým FOSS projektům, a kdyby Abíčko tu možnost mělo, tak mu určitě také přispěji. Škoda, že nic takového nenabízí. Stačilo by klidně číslo účtu, nemusí to být zrovna PayPal nebo platební brána.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ne, já nikoho neobvinuju, že nechce něco číst. Mně jen vadí, když čte, ale nemá ani špetku ochoty za to přetrpět reklamu.

Další věc je, že z reklamních emailů bude možné se vždy odhlásit (nejde o spam!), nebude chodit z náhodných adres a nikomu adresy dál dávat nebudeme. Ve výsledku ani nebude problém, když si dáte na tu adresu filtr, aby vás to neobtěžovalo... Objemově ani nepůjde o víc než pár mailů ročně.

Fyzickou adresu chceme jen proto, že je pak někdy problém to z výherců dostat. A někdy se ani pak neobtěžují si balík na poště vyzvednout.

Mimochodem si nemyslím, že je nutné na obsahovém webu neustále přidávat funkce. Dobrovolné platby jsou plivnutí do moře (více pomůže ta mailová adresa nebo neblokování reklamy), spíše se bude přidávat Flattr. Jiná možnost přispění je vzdát se úplně honoráře (což dělá Max a za to mu patří úcta).

[Shadow]

Další věc je, že z reklamních emailů bude možné se vždy odhlásit (nejde o spam!)...

Tohle by bylo dobré napsat do podmínek soutěže.

[Bluebear]

Mně jen vadí, když čte, ale nemá ani špetku ochoty za to přetrpět reklamu.

To ale nedává smysl, vždyť to utrpení samotné negeneruje žádný zisk (nebo máte smlouvu s nějakými podivnými astrálními bytostmi, které se nasraností živí?) Pokud vám platí za ukázání reklamy, tak můžu zkusit překonfigurovat adblock, ať ten obrázek načte a zahodí. Pokud vám platí za proklik, tak ode mne stejně nedostanete nic, protože zatím jediné, co jsem viděl, když jsem reklamy odblokoval, byly:

• trojnásobně předražený hosting na serverech od Sunu (za ty ceny sorry, ale na to nemá cenu klikat)
• M$ Developer Studio (mimo můj obor, ale kdybych to potřeboval, nebuudu čekat, až se to objeví, ale půjdu rovnou na www.microsoft.com)
• jakási snad kosmetika? (nepotřebuju, navíc se orientuju podle složení, ne podle žvástů výrobce)
• české firmy na hledání zaměstnání (ve svých pětatřiceti letech již vím, že tato cesta je zcela marná)

Ale schválně to na chvíli zkusím zase vypnout a vidět, jaká reklama se zjevuje. (Pokud si tím zaviruju poč, poctivě varuji, že pošlu redakci kletbu, která způsobí, že se všichni zúčastnění změní v psíky mývalovité. )

[Bluebear]

Psík mývalovitý

[Bedňa]

Ja reklamy na portáloch kde chodím neblokujem a dokonca na ne nechtiac klikám, pre komunitu čo tu je, to určite za to stojí.

[Bluebear]

Fyzickou adresu chceme jen proto, že je pak někdy problém to z výherců dostat. A někdy se ani pak neobtěžují si balík na poště vyzvednout.

Od kamaráda, který provozuje e-shop, vím, že někdy to je vina pošty, která z nějakých podivných důvodů nedokáže informovat adresáta, že tam balíček má. Týká se to několika konkrétních pošt.

spíše se bude přidávat Flattr

To nezní špatně.

Jiná možnost přispění je vzdát se úplně honoráře (což dělá Max a za to mu patří úcta).

I já smekám.

[pavlix]

A někdy se ani pak neobtěžují si balík na poště vyzvednout.

Nevím, jak to posíláte, ale Česká pošta a mnohé další firmy se často ani neobtěžují s doručením.

[Shadow]

Měl jsem si podmínky přečíst lépe. To, že se jedná o e-mailovou, nikoliv fyzickou adresu, kam mi bude chodit spam... ehm, obchodní sdělení, jsem přehlédl, za to se omlouvám. Nicméně ano, nikam nic nezadávat. Nemusí mít zrovna každý web, který navštěvuji, moje jméno, fyzickou adresu a e-mail. To se na mne nezlob.

A pokud hovoříme o e-mailových adresách, jednu svou jsem musel nedávno zahodit, protože mi na ni začal chodit hodně nepříjemný spam (pokaždé z jiné domény a česky, takže antispam byl k ničemu). Takže je mi líto, ale já si opravdu vybírám, kam co zadám a za jakých podmínek.

U "docela velké" pravděpodobnosti se asi neshodneme, osobně bych za takovou považoval v případě soutěží alespoň 10-20%, ale to by znamenalo 5-10 účastníků, a to mi zase přijde málo.

[Bluebear]

To byste pratele museli nabidnout neco pro narocneho divaka a ne pro vypatlane prase.

Kdyby nabídli filmy pro náročného diváka, tak rozhodně nedoporučuji dávat svou adresu. Při příštím honu na intelektuály půjdou najisto.

[brk]

Hodnocení na CSFD:
Tunelové krysy - 61%
Nebezpečná rychlost - 77%
Dobrovolná oběť kanibala - 58%

[pavlix]

Pokud se k těm médiím nedodává i přehrávač, tak nemá smysl, abych se účastnil.

[David Ježek]

přehrávače jsou již za babku, např: http://www.datart.cz/katalog/Blu-ray-prehravac-PHILIPS-BDP2700.html

[pavlix]

Hmm, 1680 Kč, tak to bych radši vyhrál odkaz ke stažení, ušetřil bych skoro 1700 a za to už se dá slušně nažrat :).

[David Ježek]

ber to tak že jsou lidé, co doma surfují na levném noťasu a v obýváku mají 1m+ tv a bd přehrávač a v součtu je to vyšlo levněji, neže tebe tvoje středně výkonné pc s velkým diskem na kterém přehraješ BDripy a uskladníš filmy.

[pavlix]

ber to tak že jsou lidé, co doma surfují na levném noťasu a v obýváku mají 1m+ tv a bd přehrávač a v součtu je to vyšlo levněji, neže tebe tvoje středně výkonné pc s velkým diskem na kterém přehraješ BDripy a uskladníš filmy.

Jako že se vešli celkově pod cca 3500Kč, tedy kromě toho přehrávače za 1700 mají ještě televizi a a noťas dohromady za 1800?

To mě stál můj momentální pracovní i cestovní stroj stroj, disk tuším 40G, což na film stačí a dlouhodobě skladovat nepotřebuju. Přehraje to film v kvalitě, kterou jsem ochotný sledovat.

[David Ježek]

no tak to vidíš, sám sis právě vyjmenoval limity. já o voze, ty o koze sakra přece . na 40GB disk dostaneš s bídou jeden 1:1 BD film a notebook za 3k5 ti jej na 100% nepřehraje.

jinak fyi: pokud si dobře vybavuju vánoční letáky, tak 32" fullHD TV stála v té době 6400Kč.

proč vůbec vedeme tuhle divnou debatu?

[pavlix]

no tak to vidíš, sám sis právě vyjmenoval limity.

Vyjmenoval jsem parametry, které mě za daných okolností nijak nelimitují.

na 40GB disk dostaneš s bídou jeden 1:1 BD film

Davide, já vůbec netuším, kde bereš informaci, že ke koukání na film potřebuju, aby byl v BD formátu.

notebook za 3k5 ti jej na 100% nepřehraje.

Ani jsi ho neviděl.

proč vůbec vedeme tuhle divnou debatu?

Protože jsi měl potřebu říci něco hrozně chytrého na:

Pokud se k těm médiím nedodává i přehrávač, tak nemá smysl, abych se účastnil.

[Luboš Doležel (Doli)]

Protože jsi měl potřebu říci něco hrozně chytrého na:

Pokud se k těm médiím nedodává i přehrávač, tak nemá smysl, abych se účastnil.

Na to se ale nic chytrého říct nedá

[pavlix]

Na tu soutěž taky ne :D.

[David Ježek]

líbí se mi jak chodíš kolem horké kaše. pokud ti na koukání na film stačí něco typu 384x288 nebo 640x360 nebo klidně i 1280x720,pak prosím, ale neůžeš to v žádném případě srovnávat s vysokobitratovym h264 na bluray disku, včetně třeba 7.1 DTS zvuku. to je prostě jiná kategorie. to notbeook za 3k5 prostě výkonově neutáhne (ale je na tobě jestli budeš dál "mlžit", nebo sem napíšeš konfiguraci)

a vůbec se nebudu pokoušet zabrousit to skutečnosti, že mnoho filmů je takových, že na malé úhlopříčce prostě nefungují, natož na miniaturní jakou oplývá notebook.

zatracovat bluray proto, že jsou filmy na něm drahé a protkané ochrannými sračkami, je při vší úctě trochu krátkozraké (a to píšu jako známý odpůrce ochran, drm a podobných humusů).

[pavlix]

líbí se mi jak chodíš kolem horké kaše

Vidíš, a já měl za to, že se vyjadřuju dostatečně jasně.

384x288 nebo 640x360 nebo klidně i 1280x720

Nepamatuju si přesně, které rozlišení je mi dostatečně příjemné, některé z těchto mi určitě stačit bude. Ideálně pokud jsou titulky vykreslené jako text a ne jako bitmapa, takže získají rozlišení zobrazovacího zařízení.

ale neůžeš to v žádném případě srovnávat s vysokobitratovym h264 na bluray disku, včetně třeba 7.1 DTS zvuku

A v tom se právě mýlíš. Právě srovnání mi řekne, jestli mi lepší formát filmu přináší radost, která by mi stála za čtyřciferné částky.

Celkem rád čtu tvoje články, ale v tomhle případě píšeš sračky. Teda přesněji, píšeš věci, které jsou z velké části pravda, ale nezapadají do kontextu diskuze, ve které se jedná o to, jestli se mi více vyplatí vyhrát BD nebo někde stáhnout. Přičemž do „vyplatí se“ je potřeba započítat vydané finance a získaný zážitek.

Dobře...

Moc se ti omlouvám, že jsem ti sáhl na tvé radosti a tvé hračky. Ale jsi starší než já, a měl bys už pochopit, že nemusí každý sdílet všechny tvé záliby a radosti. Takže ještě jednom promiň, nechtěl jsem tě zarmoutit.

[brk]

17 stovek je v podstatě zanedbatelná částka, ale za předpokladu, že se jedná o něco užitečného.

Čistě teoreticky vyhraji BD s jedním béčkovým filmem a co dál? Schválně jsem si prošel nabídku v článku zmiňované Blu-ray edice a nemůžu si pomoct, ale to je všechno mlácení prázdné slámy. Béčkový film fullHD nezachrání. Filmy které kdysi prodali lidem na VHS a později DVD by rádi prodali ještě jednou.

V sekci Ostatní BLU-RAY filmy bych si už vybral, ale to co mne zaujalo stojí typicky 6 stovek. Tolik za film nedám ani omylem.

Suma sumárum z mého pohledu na BD neexistují filmy za akceptovatelnou cenu a pořizovat si BD přehrávač jen proto, aby mi na to sedal prach a žralo to elektriku považuji za nerozumné. To těch 17 stovek zvládnu utratit i rozumněji.

[David Ježek]

achjo

1) já samozřejmě ve své argumentaci předpokládám, že majitel nezůstane u jednoho béčkového filmu. a samozřejmě že béčko (céčko) nezachrání ani 1080p, ani 4k, ani nic jiného, furt to bude B/C. proč tím tady argumentuješ?

2) není pravda, že průměrná cena BD filmu je 600, spíš to imho bude 499 (což je jaksi o 20% méně). Dám ti pár příkladů, které jsem vylovil z eshopů:

• Kozoroh 1 [Blu-ray] (Capricorn One) 224kč
• Sound of Music [2x Bluray] 269kč
• Ben Hur - výroční edice [3xBlu-ray] (Ben Hur: 50th) 1195kč
• 3 x Nejlepší filmy 2011 [4Blu-ray] - Černá labuť / The Social Network: Sociální síť / Králova řeč [4xBlu-ray] 899kč (tj 300kč/film)
• Hvězdné války - kompletní sága [9Blu-ray] (Star Wars: The Complete saga) 2340kč (390kč/film, 260kč/disk)
• Pán prstenů filmová trilogie: Rozšířená edice [6Blu-ray + 9DVD] 2240kč (373kč/film)
• Vetřelec Quadrilogy [6xBlu-ray] "box" (Alien Quadrilogy Standard) 1799kč (450kč/film)

a z československých luhů a hájů:

• Markéta Lazarová [Blu-ray+DVD] 649kč
• Něco z Alenky [Blu-ray+DVD] (Alice) 569kč

Schválně jsem vybral filmy, které nejsou nejlevnější, ale považuju je za zmíněníhodné. Pokud ti přijde např. 1200Kč za kolekci k Benu Hurovi příliš, tak jednoduše nejsi sběratel a kup si 2×BD kolekci za 595kč, nebo jednodiskovou. Pokud ti přijde hodně 300Kč za Social Network nebo Královu řeč, pak nevíš co je dobrý film za dobrou cenu. Nemlluvě o kolekcích "superklasik" jako Star Wars, Alien či LotR. Není pravdou, že na BD jsou převážně sračky, BD filmů jsou na trhu již doslova stovky (tj minimálně dvě stovky) a není pravdou, že průměrný BD film sotjí 600Kč. To platí pro sběratelské edice nebo úplné novinky, případně dvoudiskovou edici BD+DVD nebo edici 2D+3D BD (případ Tron Legacy např.).

Byl bych docela rád, kdybys zkusil argumentovat bez implicitního předpokladu že "BD je špatné áááááno". Já vím jak moc je špatné, nemám rád to, jakým způsobem jsme ojebáváni při authoringu mnoha BD (ať už ta Markéta, nebo třeba Casablanca), nemám rád tu šílenou recykláž (viz milión kolekcí Avataru), nemám rád regionální omezení, nemám rád AACS, nemám rád dlouhé načítání disků než se vůbec rozjede film, ale 99% z toho je snadno řešitelné. A já osobně pokud mám některý film opravdu rád, je mi jedno jestli za něj dám 400Kč, nebo 600Kč.

ale možná prostě nejsi "filmovej člověk", pak pochopitelně na BD klidně nadávej a nic si nekupuj a nezúčasstni se této soutěže.

[brk]

Super, tak průměrná cena BD filmů není 600. A co já s tím? Já psal "to co mne zaujalo, stojí typicky 6 stovek". Klikl jsem na Super 8, Star Trek, Počátek a vše po 599. To že je průměrná cena BD disku nižší, je sice fajn, ale nic to nemění na ceně těchto titulů.

Zdě zmiňovaný Star Trek jsem koupil před časem v Tescu na klasickém DVD za stovku a za tolik se se dá koupit i na internetu, konkrétně třeba v film-game.cz. Fakt nevidím důvod, proč to má na BD stát 6x tolik.

Netvrdím, že jsem nějaký výrazný filmový fanoušek. Mám rád hudbu a na české poměry toho na CD kupuji IMHO docela dost. Mám rad CDčka, ten pocit něčeho hmatatelného. Z filmy to je problém. Je mi jasné, že natočit film je úplně o jiných penězích než vydat hudební album, ale na druhou stranu to CD si pustím nesčetněkrát. U filmu je to několikrát i u těch nejoblíbenějších.

Když vidím něco, co se mi líbilo a je to za rozumnou cenu, tak to koupím, jako např. ten Star Trek, Amélie z Montmartru, Lolita, ..., ale rozhodně bych nedal takové peníze za BD reedici.

[David Ježek]

Star Trek na BD za 439Kč

[pavlix]

1) já samozřejmě ve své argumentaci předpokládám, že majitel nezůstane u jednoho béčkového filmu. a samozřejmě že béčko (céčko) nezachrání ani 1080p, ani 4k, ani nic jiného, furt to bude B/C. proč tím tady argumentuješ?

To ovšem může být v konkrétním případě argumentace dost hloupá.

Byl bych docela rád, kdybys zkusil argumentovat bez implicitního předpokladu že "BD je špatné áááááno".

Hehe, co kdybys začal zapojovat rozum (myslím to dobře), a přestal se bavit jenom ve svém kontextu, kde BD je implicitně free, cool a in?

ale možná prostě nejsi "filmovej člověk", pak pochopitelně na BD klidně nadávej a nic si nekupuj a nezúčasstni se této soutěže.

Definuj, čemu říkáš „filmovej člověk“.

P.S.: Všimni si, jak ostře reaguješ na první příspěvek uživatele „brk“ ve vlákně. Skoro bych řekl, že sis ho spletl se mnou. Ale to nevadí. S tímto konkrétním jeho příspěvkem bych se naprosto ztotožnil a v tvé reakci IMHO neexistuje jediný smysluplný protiargument, tedy kromě „20% slevy“.

[David Ježek]

To ovšem může být v konkrétním případě argumentace dost hloupá.

nikoli má argumentace, ale člověk, co jde do BD kvůli jedinému filmu

...a přestal se bavit jenom ve svém kontextu, kde BD je implicitně free, cool a in?

achjo, kdybych tady několikrát nezdůraznil, že BD za free/cool/in nepovažuju...

Uvědom si, že reaguju na příspěvky , které pro změnu ve svém kontextu považují BD za něco drahého, obsahově recyklovaného. Zčásti máš ty a jiní pravadu, ale vzhledem k tomu že je BD často JEDINÁ možnost jak si film vychutnat v nejvyšší možné kvalitě (různé promítací festivaly s 35mm a 70mm kopiemi nepočítám), pak mi argument typu "BD za 600 je drahé, radši si koupím DVD za 100" přijde u oblíbeného filmu mimózní (zejm. když jsem ukázal, že to BD se dá koupit za 439Kč).

[pavlix]

nikoli má argumentace, ale člověk, co jde do BD kvůli jedinému filmu

Bingo!

achjo, kdybych tady několikrát nezdůraznil, že BD za free/cool/in nepovažuju...

Zřejmě jsi to zastřel ostrou rétorikou proti těm, co si BD pořídit nechtějí.

pak mi argument typu "BD za 600 je drahé, radši si koupím DVD za 100"

Ale takový argument já jsem nenapsal. A navíc ho považuju za naprosto validní. Proč si neužít stejný zážitek za šestinásobně nižší cenu (za předpokladu, že dotyčný z DVD a BD stejný zážitek má).

přijde u oblíbeného filmu mimózní (zejm. když jsem ukázal, že to BD se dá koupit za 439Kč).

Tobě to přijde ale mimózné zcela subjektivně, protože vnímáš rozdíl ze zážitku z BD a DVD. Stejným problémem trpí často lidi s hodně dobrým vnímáním zvuku.

Ale jestli nechceš rozumět „těm ostatním“, není to žádná tvoje povinnost. Akorát vůči nim (nám) aplikuješ dost snobskou rétoriku, a to má málokdo rád.

[Mordae]

Jasne, takze kvuli temhle srackum budu do HTPC montovat BD mechaniku, pravdepodobne s tim budou pod Linuxem problemy a kvuli pusteni filmu se budu muset zvedat z gauce? Pravdepodobne bych si pak take mel zavest nejakou policku, kde sve filmy uskladnim. Super bude, az se budu stehovat, zase o par kilo balastu navic.

I kdyby ty BD byly zadarmo, nechtel bych je. Pokud chcete udelat zajimavou akci, dejte jako cenu 1080p HiP h264 a FLAC v mkv rip.