Dotaz: 2 disky, jak rozdelit? 20gb-win, 80gb-man+spol.

[=^..^= AmigaPower®]

zdravim,

po tom co mi definityvne umrela amiga (68060) jsem byl nucen poskladat PC. Mlada odmita pracovat pod linuxem a pro svoji praci i tak potrebuje prostredi windoze (atipicky firemni soft). Ja, jsem byl nucen 3 mesice bojovat s win, ale nechci s tim uz NIKDY mit nic spolecneho, takze chci jak nejdrive nainstalovat Mandrivu...

K problemu: mam disk 20gb rozdeleny na 5 a 15gb NTFS s windoze, budu mit disk 80gb na kterem musim nechat vetsinu mista na muziku, obrazky atd., do ktereho by jsme mohli oba (ja z Linuxu, ona z win)+ samozrejme Mandrivu. otazka zni, jak to mam udelat, jestlize bude win na starem disku a mandriva na novem abych moh startovat bud z jednoho nebo druheho systemu?

pocitam, ze bych na novem disku nechal tak 50gb (mam to rozdelit pod win a naformatovat pod FAT32???) na ty spolecny blbosti a zbytek podelil pro linux (udelat 50gb a zbytek nechat at si s tim linux poradi nebo to zbyvajici misto nejak dale mucit windozem???)(navic mam zatim dost chaos i s tim jak to podelit pro samotny linux...), napiste mi prosim jak to cele nejvhodneji udelat, protoze ja o tom absolutne nemam pojeti a nemuzu to nikde po netu najit...

pod windoze pracovat nemuzu, nejsem zvykli aby si system delal co chce, ukladal co chce a kam chce a bez priciny stale kolaboval...

DEKUJI za jakoukoliv radu, jste moje jedina nadeje...

Odpovědi

[regnarg]

Na společný datový oddíl bych v žádném případě nedoporučoval používat fat32, protože tento filesystém funguje velmi špatně a už začíná být zastaralý. A už vůbec ne NTFS. Můžete vytvořit normální ext2 oddíl a k němu potom z operačního systému, který radši nebudu jmenovat, přistupovat pomocí ext2 ifs ovladačů.

[=^..^= AmigaPower®]

dekuji za radu, problem je ale v tom, ze kdyz se pred pritelkini jenom zminim o necem jako pristupu pres ext2 ifs, propadne v hystericky plac, nebo jeste v neco horsiho...

mel byste videt jeji reakci, kdyz jsem ji jen nainstaloval obycejny antivir a firewall...

kdyby bylo na mne, vubec se o tom nebavim, a ten jeji "bootovaci virus" smazu...

[regnarg]

Disky ext2 ifs jsou v té podivnosti názvem Tento počítač k dispozici pod normálním písmenem disku a kromě souborového systému Ext2 zobrazeného ve vlastnostech jsou k nerozeznání od běžných disků...

[=^..^= AmigaPower®]

..aha, takze ani nepozna zmenu

[niobi]

Ne nepozna ... kdybys ji chtel trosku pomucit tak ji nainstalujes total commander power pack kde ty ovladace jsou uz zadratovany v tom programu, ale nevidis disk primo, ale pres jednu vychitavku :-P

[regnarg]

Přístup přes total commander má jednu velkou nevýhodu, a to že ten disk nevidí ostatní aplikace. Před otevřením se musí soubor stáhnout někam do TEMPu a potom použít a nakonec nahrát zpátky. Ext2 ifs oproti tomu umožňuje transparentní přístup z jakékoliv aplikace (třeba i toho total commanderu), a uživatel ani nepozná rozdíl...

[Max]

Win stačí 7-10GB, podle toho, co chceš používat za programy pro win. Můžeš to udělat třeba takhle (místa máš dost, tak snaf ok :)) :
Ten 20GB naformátit na ntfs a nainstalit tam winxp, tu 80GB rozděl na :
20GB /
500-1000MB swap
zbytek buď ntfs nebo ext2
Pokud chceš ušetřit, tak rozděl tu 20GB disk na :
10GB NTFS winxp
9GB linux
1GB swap(swap podle uvážení)
A tu 80GB naformátit na ntfs nebo ext2. NTFS je v linuxu už ok a ext2 ve win asi taky, takže asi tak . Rozhodni se podle toho, co bude pro tebe primární systém

Zdar Max
PS: když nainstaluješ win jako první a linux jako druhej, tak ti nehrozí problémy s bootováním

[=^..^= AmigaPower®]

diky za radu

chtel bych se jen jeste zeptat:

nebude nejaky problem kdyz udelam swap 2gb? mam 768mb pameti a tu 256ku chci casem vymenit za druhou 512ku

docela dost jsem si precetl o problemech se zapisovanim pod NTFS, jestlize bych ten spolecny prostor sformatoval pod nim, neudelam tam potom z Mandrivy mlady nejakej nezachranitelnej bordel???

diky Honza

[kozzi]

No pokud uděláš větší swap tak tím nic moc nezkazíš jen bude o něco pomalejší, ale jestli to bude znatelné to bevím, ale nemyslím si že by tak velký swap měl význam. Jinak pokud budeš používat ntfs3g tak by vše mělo fungovat v pořádku, ale nikdo ti nic nrzaručí stát se může všechno.

[=^..^= AmigaPower®]

aha, asi blba otazka, co to je ntfs3g? program, nebo fajl system, uz s toho mam hlavu jak patraci balon, musim se podivat do obcanky jak se jmenuju...

[Luboš Doležel (Doli)]

Ntfs3G je ovladač pro čtení/zápis NTFS na Linuxu.

[=^..^= AmigaPower®]

dik, vcera uz mi to hlava nebrala...

[Max]

Upřímě řeščeno, čím víc máš fyzické paměti, tím si můžeš být více jist, že swap nevyužiješ . Já mám 1GB ram a o swap pomalu nikdy neškrtnu (jen když mám třeba ve vmware spuštěno víc virtuálních strojů). 1GB SWAP je až kam
Na zápis pro ntfs se používá ntfs-3g, což už je dnes snad v každém distru a žádný problém s ním nejni (jeno občas, když natvrdo resetneš/vypneš PC z windows, to je pak třeba ten disk projet chkdiskem (windosovský novodobý scandisk) a pak je vše zase ok)
Zdar Max

[niobi]

jestlize budes mit 1GB ram tak ho spis budes moct zmensit .. u giga pameti ho na linux moc nevyuzijes

[kozzi]

Ahoj,
Doporučuju nechat ten 20GB disk celý pro winxp a tu 80tku rozdělit asi takto:

• 512 - 1024MB - swap
• 100 - 200MB - /boot (to není potreba, záleží na tobě)
• 50GB - pro data(ext2, popripadne ntfs, ale ne fat32 ten se nevyplati)
• zbytek pro linux - doprucuji reiserfs pokud to mandriva podporuje, pripadne ext3

A jak už Max psal, tak pokud prvně nainstaluješ windows a pak teprve Mandriva Linux tak by s bootováním neměl být problém, prostě si při startu vybereš z nabýdky do čeho chceš vlézt.

[=^..^= AmigaPower®]

diky za radu

vlastne takhle nejak jsem to chtel udelat ;)

jde mi hlavne o to jestli kdyz necham pro xp ten 20gb disk (abych ho pak mohl jednoduse celej sformatovat, az mladou pomalicku, polehoucku naklonim k linuxu)a ten druhy udelam tak jak jsi napsal, jesli mne to necha vybrat kdyz bude kazdy operacni system fizicky na jinem disku + vubec nevim jak to v tom pripade udelat s master a slave?????

taky dost dobre nerozumim tomu: 100 - 200MB - /boot (to není potreba, záleží na tobě)

jeste dotazicek... predpokladam ze je takova moznost ze Mandriva se mnou bude komunikovat cesky a s mladou polsky? amigaOS 3.0 to normalne umel pred patnacti lety, nedokazu pochopit proc to neumi windoze???

diky moc za radu, Honza

[kozzi]

Ano komunikovat to může ve více jazicích, stačí si vybrat prostředí GNOME,KDE... a k němu potřebné lokalizační balíčky, pak už si jen při přihlašování nastavit jazyk, tan se pak uloží jako defaultní pro každěho uživatele zvlášť.
Stím dělením, pokud počítáš stím že se ty windows budou formátovat, tak doporučuji nastavit jako master ten 80GB disk, a vytvořit si malou partitisnu typu ext2 ktera bude mit priznak bootovani a bude pripojena jako /boot a nani nainstalovat zavadec mandrivy, tim si zajistis ze pokud sfrmatujes windows disk tak nebudes mit potize s nabootovanim do linuxu. Mandriva se te urcite pri instalaci zepta kam chces instalovat zavadec(alspon doufam).

[=^..^= AmigaPower®]

aha...

pred tim jsem mel dojem ze tomu trosku rozumim, ale ted uz nerozumim vubec nicemu s toho co jsi napsal... :)) mohl bys to prosim trochu specifikovat?

vytvořit si malou partitisnu typu ext2 ktera bude mit priznak bootovani a bude pripojena jako /boot a nani nainstalovat zavadec mandrivy

chapu to dobre jako: udelat maly partisn na kterem bude neco jako hlavni startovaci sekvence, cili ze to komp precte jako prvni vec pri startu a dozvi se z toho ze ma na vyber mezi dvema OS?

mozna jsem fakt prkno dreveny, ale studuju to tak tejden po vecerech a nejsem s toho zatim moc chytrej. jde mi hlavne o to abych hned ze zacatku neudelal nejakou zakladni chybu, diky ktery bych se potom zbytecne celou dobu musel trapit, jak budu mit nainstalovany OS, uz to bude v pohode, na live CD jsem vsechno delal intuitivne, porad jsem na 99 procent vedel co delam a navic mam trochu zkusenosti i s praci na shellu (a ted nemyslim tu pumpu ale shell v amigaOS ;) )

chci si koupit krabicovou verzi, uz jen kvuli manualu, tisknout to nemuzu ma to skoro 400 stran...

diky, diky, diky...

[Max]

Zvláštní bootovací partition je opravdová zbytečnost, používá se buď když bootuješ na raid pole (většinou na striping), nebo ho používají admini na serverech pro nepatrné zvýšení bezpečnosti. Je to ovšem jen názor a ty se zařiď jak chceš . V instalátoru mandrivy se to všechno nakliká velice snadno, skoč na to a uvidíš . Ničeho se neboj :D
Zdar Max

[andree]

zbytocnost to moc nie je napr. je dost problem nabootovat priamo z xfs/jfs oddielov - takze si clovek vyrobi 50 MB /boot oddiel na ext2/3 a zvysok uz potom moze mat na akej exotike len chce

[Max]

Ne, problém je jen tehdy, když do onoho oddílu s xfs / jfs chceš zapsat bootloader . Ale jelikož se většinou zapisuje do MBR, tak no problemo ...
Zdar Max

[kozzi]

Jo to platí jen do doby než se ti MBR pokazí

[kozzi]

To není úplně přesné, problém je i když nahraješ grub do MBR, jelikož Grub sice najede ale nenačte menu.lst z xfs/jfs oddilu(mozna zavisi i na velikosti to jsem netestoval)

[andree]

yop, s tym mava grub problemy - na taketo situacie je fakt lepsie pouzit bud /boot s podporovanym/"standardnym" filesystemom alebo lilo

[kozzi]

No já to používám jelikož mi grub s reiserfs nenajede ale to asi záleží i na distru je dost možné že některá distra maj grub opatchovanej tak že jim s reiserfs jede.

[=^..^= AmigaPower®]

...tak ted je to pro mne jak japonsky...

[kozzi]

Jo to věřím ale to nebylo psáno pro tebe ale pro Maxe . Jinak jak už Max řekl nejlepší bude se do toho prostě vrhnout ono se to poddá. Základem je nainstalovat první windows a pak mandrivu to je vše co potřebuješ vědět.

[=^..^= AmigaPower®]

jo, to ja se do toho s chti vrhnu az budu mit disk... na novim disku nemuzu nic skazit... pokus, omyl...pokus, omyl... i kdybych byl uplne blbej, nakonec se to povest musi...

dotazicek: na tom 80gb disku udelat patisn 50gb pod ntfs z win a se zbytkem nic nedelat? linux si to misto najde a podeli jak potrebuje, pripadne se mne zepta co s tim chci udelat? jde mi ciste jen o to jestli tech 30gb nechat, nebo nejak dal masakrovat tema widlema...

fakt jen diky vam do toho zacinam trochu videt...

[kozzi]

No az budeš ty wokna instalovat tak si ten disk rozděl tech 50GB naformatuj na NTFS a zbytek nech bez formatu on si to linux najde, ale muzes to klidne i naformatovat mandriva si stim poradi jen si pak dat pozor at pri instalaci nekliknes na spatnej disk

[niobi]

Jeste jednou se primlouvam za to aby ten velkej disk nebyl na NTFS .. kdyz pouzijes EXT2 IFs tak se ti to ve widlich zobrazi jako normalni disk a v linuxu to bude jenom vyhoda ;)

[=^..^= AmigaPower®]

jde mi hlavne o to aby to chodilo z obou systemu bez problemu, read/write, o pristup ani tak nejde...

[andree]

bez problemov to pojde, ale bude tam mozno podobny problem ako pri pouziti ntfs v linuxe - ked ti padne windows/ten zvazok sa nekorektne odpoji, musis prebootovat do linuxu aby sa to opravilo (resp. sa to tak muselo robit ked som to skusal naposledy, pretoze windows IFS ovladac neobsahoval checkdisk utilitu na kontrolu ext2/3 diskov).

navyse na ext2 nemas journaling, takze je otazka, ako sa tam tie data budu drzat pri nestabilnom systeme... ale to je asi podobny problem ako s fat32

[kozzi]

JJ klidně může použít i ext2.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jen nápad: máš u toho boot oddílu ve fstabu aktivní notail?

[=^..^= AmigaPower®]

co...?! ...eee...

[kozzi]

Neboj se toto je zprava pro mě ne pro tebe časem budeš vědět o čem je řeč teď se tě to netýká. Nezatěžuj si zbytečně hlavu

[=^..^= AmigaPower®]

to se mi na tom vlastne nejvic libi, nostalgie amigakomunity, nikdo nedela zadny rozdily a vsichni si ochotne pomahaj, sam vim jak je nekdy tezke nekomu vysvetlit vec ktera je pro mne uplne beznou zalezitosti...

[kozzi]

JJ vzpominam na sve zacatky s linuxem, jakou jsem mel radost kdyz se mi podarilo spustit internet nebo pripojit muj digitalni fotak, ted je to pro me neco tak trivialniho zakladniho ze uz nad tim ani nepremyslim, ale popsat to nekomu je mnohem tezsi.

[kozzi]

Problém je vtom že mi ten grub vůbec nanajede sekne se to na te hlasce loading grub ci tak neco.

[Max]

Spíš bych to viděl na něco mezi žídlí a tou věcí s písmenkama ...
Zdar Max

[kozzi]

PEBKAC to asi není ted jsem zkousel novej grub2 a stim to jede v pohode.

[Kram]

Já řeším windows + linux tak že nainstaluju nejdříve wokna kterým nechám MBR. Stejně se neptají a zapíšou tam zavaděč.

Potom nainstaluju linux a zavaděč (já používám lilo) na / (nebo /boot, pokud ho mám).

Na společné oddíly používám fat, abych se ve widlích nemusel vrtat.

1GB swap stačí.

Pokud by ti někdy nestačil není problém přidat další oddíl nebo soubor.(mkswap swapon)

[=^..^= AmigaPower®]

diky,

vsichni mi tady ale rikaj ze FAT je na ho*no, mne ani tak nejde o problem typu: soubor je velikej 15kilo a na disku zabira 150kilo, jako hlavne o to aby to nebylo nejak strasne pomali pri velikym mnozstvi souboru a hlavne aby to bylo r/w kompatibilni pod win i Mandrivou, tzn. bylo to v pohode k precteni i k zapisu pod objema systemama...

[andree]

ono uz mozes v podstate pouzit aj ntfs - v poslednej verzii to uz je (cez ovladac ntfs-3g (google :))) celkom rychle aj pre velke subory (pre male to bolo aj doteraz)...

problem je ze neviem co sa stane, ked sa taky disk nekorektne odpoji - pre fat32 existuje fsck.vfat, pre ntfs je mozne ze by si musel restartnut system do windowsov, aby to opravili...

na druhej strane nie si obmedzeny velkostou suboru (ktory je 2GB na fat32) - aj ked na 50GB diskov takych suborov vela asi aj tak mat nebudes

[andree]

aha, pozeram ze take nieco pisal aj max

[=^..^= AmigaPower®]

diky, jenom tak koukam na http://www.ntfs-3g.org/ a moje anglictina mi nejak nestaci, pripada mi ze to podporujou jen ty systemy co jsou modre a Mandriva tam je cerne... nevim, anglicky neumim, ve skole mne ucili rustinu

stejne s toho nejsem vubec chytrej, to si to mam naformatovat pod win, pak tam nejak dostat ten ntfs-3g a potom Mandrivu???

[andree]

nie, teda.. ciastocne

to ze windows je najlepsie mat na suborovom systeme 'ntfs' asi vies takisto si mozes vyrobit oddiel na tie data (na 80GB disku) s ntfs.

no a potom, ked nainstalujes linux, das si do neho ovladac ntfs-3g, vdaka ktoremu budes moct okrem citania na tie filesystemy (windows+data) aj zapisovat ("standardny" vie totiz len citat - na druhej strane, mozno uz je v mandrive rovno ntfs-3g ).

[flame]preco si sa vlastne rozhodol pre mandrivu? vcera vysiel (k)ubuntu 7.04, mozes skusit aj to [/flame]

[=^..^= AmigaPower®]

o Mandrive jsem si toho asi nejvic precetl, na jedne polske strane jsem delal takovy jednoduchy testik ktery system by mi nejvic vyhovoval, a vysla mi mandriva... jsem v tomhle uplny zacatecnik, takze myslim ze mandriva by pro mne byla asi nejvhodnejsi, samozrejmne muzu pozdeji zkusit neco slozitejsiho

jak uz jsem psal, mnel jsem dlouha leta amigaOS (pozor na predsudky, amiga neni hracka, mel jsem takovy vykon, ze kdyby v te dobe Pentium90 melo byt stejne rychle, muselo by byt taktovane ne na 90, ale 3600mhz!!!) , ze zacatku jsem vubec nevedel o co go a pozdeji... cha, cha, nic nebylo pro mne nemozne...

myslim ze s linuxem to bude podobne (mimochodem jsem asi v 1996tym roce mel linux68k, ale to bylo uplne o necem jinem nez dnes...), jak se tim zacnu bavit, uz mne to nepusti a budu s toho chtit vymacknout co nejvic, logicky budu hledat nejlepsi system.

strasne jsem se branil prechodu na PC, ale hlavne z duvodu WinDoze... o linuxu jsem mnel predstavu 100x slozitejsiho shellu nez byl ve Workbench a bal jsem se ze to nemuzu nikdy zvladnout... (hlavne diky kamaradum, milovnikum pana Gatese)

az kdyz jsem si konecne nechal pripojit internet, a zjistil ze WinDoze umi jeste horsi zverstva , napsal jsem poprve do google LINUX... ...no a uz to jelo...

no ted vlastne jen cekam na 80gb disk, jen skoda ze mlada musi mit WinDoze, jinak bych slavnostne a online popravil instalacni cd Windows XP Profesional ...a cely zaznam jeho zaslouzene smrti poslal ve formatu WMP Microsoftu...

PS: jdu skouknout to nove Ubuntu...

[Zdenek Sl.]

Zdar, neda mi to Co takhle VMWARE ? Pameti mas dost a vykon asi take. Asi by bylo slozitejsi to nastavit tak,aby to nebylo vydet, ale ten vysledek by urcite stal za to. Nebo tam nainstaluj Linux a rekni ji, ze je to ta nova Vista a ma problemy se starym softem a proto je to treba spoustet jinak. Jo a s ovladaci pro ext3 do windows by nemel byt problem. Nainstalujes, pripojis a ... Mlade reknes, ze je tam dalsi disk na ktery muze davat (schvalne se vyhybam slovu kopirovat) soubory. Pochybuju, ze si neceho vsimne . No a posledni tah je ....vymenit mladou

PS: Amiga dos je opravdu neco jineho nez M$ DOS. Je zajimave, ze jsem se trosku vyznal v basicu, ale nastavit Amigu 500 aby startovala z disku jsem zvladnul a to jsem nemel Internet. Myslim, ze si budes s Linuxem rozumet

[=^..^= AmigaPower®]

ja ji postupne naucim na linux a az se ji to zacne libit (zacne, kdyz ji prestanu mazat registr ve win+dam do startu systemu par nepotrebnych programu) jednoduse ji nainstaluju emulaci a bude moct pouzivat ten svuj atipickej soft. tim ze bude WinDoze na fizicky jinym disku mi vubec nevadi... ...ja na ten disk pouzivat nebudu a ona postupne taky ne... ...potom, neodpustim si to: chcete opravdu smazat windows xp? YES! a bude dalsich 20gb...

jinak hardware nemam nic moc, desku KT4A-V + Athlon XP barton 2500+ ktery jsem koupil jako pouzity za 330 Zł (na koruny x asi 7.5) + to co mi kdo dal geeforce2 400 32mb, dvdrom ktery cte jen cd, ata WD 20gb, zdroj 250 atd...

PS: na amize 500 s 512kb pameti chodil uz v roce 1984 multitasking ...a bez MMU, dovedes si predstavit co se dalo delat na procesore 68060 za zverstva? jestli sezenu novou desku (stara mi na ferovku shorela, kour, plameny atd.) s kickstartem vyssim nez 39.106 posadim na to linux pro 68k a spokojene splachnu jeste pentia II s windowsem, mozna i nektery slabsi trojky, mam to cele v toweru a samej super hardware (ta nejvissi spicka nez se to prestalo vyvijet, cpal jsem do toho hrozny prachy) + vzdycky do toho muzu koupit kartu s powerpeckou amiga je moje prvni laska a NIKDY ji neopustim...

[Vtipnéř]

Jestli na tom nechcete pařit hry, tak ten hardware je pro linux úplně dostačující. DVD by to možná chtělo, v bazaru se u nás dá koupit do tří set, nová vypalovačka do devíti. Já jsem domů před Vánoci koupil Pentium 3 na 1 GHz, 256 MB paměti, grafika trochu lepší kvůli výstupu na TV. Chodí na tom Debian testing to naprosto bez problémů - internet, filmy, práce s fotkami apod. Manželky jsem se předtím zeptal, jestli souhlasí s Linuxem, a když jsem ji ujistil, že všechno, co používala, bude fungovat líp něž předtím (MSWin 98SE na 200 MHz stroji), neměla námitek.

Jirka

[=^..^= AmigaPower®]

novy dvd bude pristi tyden, 768mb pameti taky zvisim minimalne na 1gb, hardware se dokoupi, jen to vsechno nemuzu udelat hned... na to nemam... na hrani uz moc nejsem, je mi 30 a kdyz, tak na strategie, a ty rychlost nijak moc nepotrebujou, myslim ze se svim hw muzu spokojene emulovat jakoukoliv hru pro win (kdyz pujde) a nepoznam rozdil ...casem i na desku (ta mne stve chipset via400, neblokuje taktovani pci/agp) a procesor dojde...

jak vyresit problem s drahou polovickou uz jsem popsal vise...

Honza

[=^..^= AmigaPower®]

prave nejvetsi problem je ze uz rok a neco bydlim u mlady ve Warszawie, takze jsem trochu odriznutej od cesky linuxovy vetve...

[niobi]

Takle plest hlavu