Dotaz: CO na 486 ???

[Salamek]

Mám takový menčí problém mám 486 DX2 100Mhz s 32Mb ram integrovaná sítovka a fakt nevím co tam mám nacpat za distro bylo by vhodné aby tam běželo X a bylo to na CD , s tunou disket se prát nechci ,navíc to nemá flopy Sice tato otázka tu byla párkrát položená ale nikde jsem nenašel pro mě dostačujcí odpovědi To sem zvědav co z vás vypadne

Odpovědi

[Luboš Doležel (Doli)]

Debian, ale nejlépe ten stroj vyhodit.

[Salamek]

no to je hezké ale tohle je micro 486 vše je vecpané do case o rozměru 20x20x5 Cm podle mě je škoda to vyhodit

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Vyhdit a vymenit za ALIX board ( http://www.i4wifi.cz/?cls=stoitem&stiid=704 ), bude to vyrazne vykonnejsi a s vyrazne mensi spotrebou.

[Salamek]

mít na to ty 3 000

[Jan Grmela]

No a nebo Intel D201GLY2, ta stojí už jen málo přes 1000 Kč a pravděpodobně žere míň než ta čtyřiosmšestka.

[R]

Len tak pre zaujimavost (aby si ludia nemysleli, ze stary HW vela zerie a vsetko nove je usporne): doska Intel Advanced/EV, Pentium (frekvencia neznama), 8MB RAM, 256KB cache, FDD, 540MB HDD a grafika - podla oficialnej specifikacie od Intelu to zerie 30W - prikon merany zo zasuvky pri zdroji so 65% ucinnostou.

[Luboš Doležel (Doli)]

Intel Core2Duo 2,2 GHz, 2 GB RAM, 160 GB HDD, NVIDIA Quadro NVS320M (512 MB) -> 17W. Takže si to myslím Je to sice notebook, ale když si vezmete kolikanásobně vyšší výkon ty současné stroje mají, tak bych tohle všechno dal tak do muzea.

[R]

Je to merane medzi zasuvkou a zdrojom trueRMS merakom?

[hydrandt]

Tipoval bych na údaje acpi, které dodává baterie (samozřejmě jen při běhu z ní, ne ze zásuvky), bývá to dost přesné.

[Mandarinka]

Jestli je to podle ACPI, tak... Pentium II 300MHz, integrovaná grafika, 100vkový ethernet Edimax v PCMCIA slotu, 128 MB EDO RAM (2 moduly), CDROM 8x, 4,3GB harddisk IBM, který se díky linuxu niky nepřepíná do standby režimu, puštěný 1024x768 13,3" barevný TN display: 10-13W (v závislosti na intenzitě podsvěltení). Zkuste to trumfnout na novém notebooku. Bez podtaktování, podvoltování, speedstepu, cpu umožňuje jít jen C2. 5W s vypnutým displayem.

[Mandarinka]

Tak to ani omylem - možná, možná, když je procesor 99% času v C5, quadro je odpojené, vypnutý display a disk v standby režimu. Navíc jde o noetbooku, což nelze srovnávat. Taky je třeba připočíst režii adaptéru.

486 má mizivou spotřebu i v zátěži. Little walley - to GLY, co tu někdo zmiňoval, žere víc energie už jenom na northbridgi!

[Mandarinka]

nejspíš žere víc.

[Mandarinka]

Nevyhazovat, maximálně sehnat někoho, kdo si to vezme, protože sbírá staré komponenty. Ale je fajn dát tomu nový život:) Ale na ten terminál by to mělo být úplně v pohodičce, ne? RAM je poměrně dost, a to je hlavní, rychlost CPU je o dost vedlejší, protože s ní klesá výkon lineárně, kdežto nedostatek RAM všecko zabíjí o několik řádů.

[Michal Kubeček]

Vykašlete se na to, nestojí to za tu námahu. Buď tam dáte nějakou distribuci z odpovídající doby, ke které už ale dávno nikde nebudou updaty a do které bude problém doinstalovat cokoli, co v distribuci není, nebo se tam budete snažit vecpat nějakou současnou, ale strávíte spoustu času zbytečnou dřinou a výsledek stejně za moc stát nebude.

[Smajchl]

Souhlas, ja jsem si nainstaloval na 486ku slackware 3,3 jen tak pro prdel a musim uznat ze s tema starejma pocitacema je nekolikanasobne vic prace nez s tema novejma, jako nastavovani atd... jak v systemu tak v biosu i hardwarove.

[Michal Kubeček]

To by nemuselo být tak bezcenné, člověk se tím něco naučí. Ale problém je v tom, že specifické zkušenosti, které instalací na historický stroj získáte (jak si poradit s BIOSem bez LBA, jak nastavit IRQ ISA kartám, …), vám stejně většinou na novějších mašinkách k ničemu nebudou.

[bhy]

To je dnes na nic, pokud to není jediný komp, co máte k dispozici.:) Jakýkoliv případný užitek nebude stát za tu spotřebu energie. V mobilu máte pravděpodobně silnější CPU.

[Bilbo]

Na necem podobnym (ale jen s 24mb ram) jsem pred par lety uspesne provozoval debian (kernel 2.4), pokud to ma dostatecne velky disk (ja mel 8gb) tak bych do nej sel, asi i do nejnovejsiho. Misto KDE se da neco mene narocneho (blackbox nebo fluxbox treba) a pak to jde. Mne tam jeste bezel lokalni apache a mysql a vcelku to i fungovalo, byt vykon nic moc :)

[Michal Fecko]

Co na 486ku? Hydraulicky lis.

[mimi.vx]

nebo freedos

[Michal Fecko]

ked tak uz minix...

[neodoxy]

+1

[petris]

Slackware, mam ho i na o dost slabsim stroji Xka ale budou spis k pouziti jako X-terminal nez na nejakou rozumnou praci.

[R]

Ja mam Slackware (myslim, ze 9.1, alebo ktory to bol posledny pre i386) na 386DX/25, 8MB RAM. Sluzi to ako print server.

[unknown_]

Na to nedávej Linux, ale NetBSD.

[bhy]

Proč? Má NetBSD oproti Linuxu nějaké zásadní výhody co do výkonu na slabých strojích?

[Michal Fecko]

Nema, ale kazdy svoje chvali - keby tu prisiel niekto s takymto avatarom tak by ti odporucal Windows 3.x/Windows 95. No zober si mna - ja ti tam odporucam Ubuntu (ale radsej vypni 3D efekty )

[pc2005]

Je ale fakt, že na takovéhle stroje jsou přece jen ty winy lepší, jednak kvůli tomu, že byly vydané v době rozmachu daného počítače (linux byl ještě v té době 1995 značně ve vývoji a dnešní distra jsou už pro současné počítače...). A pak taky ty nejzajímavější programy (DOOM ) z této doby jdou provozovat jen v *DOSu/Windowsu.

[Salamek]

Vidím to na ten freedos ... nebo normal dos, ale nechci se vracet do doby VC

[Michal Kubeček]

Zajímavé, že jako příklad uvádíte zrovna Doom, který byl i pro Linux… :-)

[1john2]

to jsem nevedel ale uz taham, myslim ze zkouska z matiky pocka O

[petr]

Dokonce byl pro linux driv nez pro windows, uz v roce 94 Byl portovanej i na dalsi unixy(ktere se mimochodem pouzivali i pri vyvoji) a na konci roku 95 byl nainstalovany na vice pocitacich nez windows.

[pc2005]

Jo něco jsem o tom četl, ale vždycky jsem myslel, že to je mnohem náročnější (něco jako openTTD, což jede i na duronu trhaně). Takže OK tenhle argument neplatí, ale najdou se jiný: DukeNukem, TTD, Dynablaster, pár her pro Windows atd..

[Bilbo]

Jo, ale openttd zavedl nove featury, vetsi mapy (aktualne az 2048x2048 oproti 256x256 u originalu - tam by se originalni mapa vesla 64x, jsou i patche na jeste vetsi rozmery, az 8192x8192), vice vozidel na mape (limit je 65535 vozidel) atd ... tak to holt pri maximalnim vyuziti vsech features (nacpu do mapy 10000 vlaku a necham je tam jezdit :) je trosku pomalejsi i na novych PC. Kdyz se to pusti s rozumnymi nastavenimi, pobezi to snad plynule nejspis i na starsich pleckach se srovnatelnymi HW naroky jako stary ttd :)

[pc2005]

Je pravda, že tam mám těch vozidel trošku více , nicméně ta mapa je importovaná z TTdeluxe pro DOS, takže má standardní velikost. Schválně si po zkouškovým zkusím ten OpenTTD pustit ve slacku na 486 .

[petr]

Ono tam tech zmen je mnohem vic (treba podpora velkych rozliseni je dobra), takze to uplne tak srovnavat nejde. Hlavne pokud to budete poustet na Xkach, dos je spis jako libsvga a hry, co tudle knihovnu pouzivaji, Vam na te 486ce mozna i poslapou (doom, quake, koules...).

[Bilbo]

doom v pohode, ale quake nevim nevim, ten poradne bezel az na pentiich, i ty nejlepsi 486ky (100-150 mhz) byly dosti u spodni hranice minimalni konfigurace.

[petr]

Pozadavky: 90 MHz Processor; FPU; 8 MB RAM; 80 MB Hard disk space; 2 MB Graphics card; IRIX 5.3 / Linux 1.3.88 / MS-DOS 5.0 / Solaris 2.5.1 / Windows 95

Na 486ce se to hrat dalo, ale clovek se nesmel namlsavat na rychlejsich procesorech

[pc2005]

2 MB Graphics card

To je ten problém z asi 5-6 grafik pro 486, co jsem měl, měla jen jedna 2MB a ta byla navíc do VESA rozšíření.

[Bilbo]

Quake potreboval 2 MB grafiku? To se mi zda prehnane, Quake bezel v 256 barvach a v zaklade v 320x200. Nevmi jestli tam mel double buffering nebo triple buffering, ale mela by mu s prehledem stacit VGA s 256Kb videopameti (ano, pokud tam chci poustet vetsi rozliseni jako treba 640x480, uz potrebuji videopameti vice, ale na 486 budu rad i za tech 320x200 :) Mozna ze ty 2 MB byly pro glQuake ...

[pc2005]

Mohl by fungovat ZipSlack (pro FAT systém souborů, nemá sice Xka, ale myslím, že tam jdou doinstalovat) nebo Slax. Na svojí 486 jsem provozoval Monkey Linux ale protože má jen 8MB RAM, tak na ní moc věcí nejede. Rozhodně bude ale potřeba hodně swapu.

[Jendа]

V pohodě Debian Sarge (3.1) s 2.4 jádrem, X + Fluxbox + Dillo + ssh -X + VNC. Možná i Debian Etch.

[Peter Golis]

Napriklad DeLi linux, otazkou je aka je pouzita grafika karta. Mozno by to stalo za to vyuzit ako X Terminal.

OT: Nenasla by sa fotka tej krabice? Pametam ze kedysi som videl take 286ky, dokonca boli este tensie ale strasne sa prehrievali. No ale to bolo v minulom tisicroci.

[Petr Šobáň]

OS/2 běhal na tom (měl jsem 486 DX2 150Mhz, 64M ram) Jinak z linuxu na tom byl RH 6.x a později RH 7.x ale 7.x už byly výrazně pomalejší musel jsem si přeložit vlastní jádro aby bylo více místa v RAM a bylo to trochu rychlejší, jinak mozzila fungovala ovšem první start se počítal v minutách...pak běhala celkem svižně.

Prostě na takovýto stroj MS-DOS nebo klony, případne OS/2 nebo win 95 osr2.

[pc2005]

150MHz? slint slint to musela být DX5.

[Petr Šobáň]

Tak to možná bylo i DX4 ? Nevím už si to nepamatuji ale na 100% to bylo 150Mhz.....

Asi to bylo DX4 protože jsem měl jeden DX4 a jeden DX2 a ten DX2 mám ve vitrínce a ten DX2 je 486 DX2 50Mhz

[pc2005]

DX4 měly IMHO maximálně 120MHz o vyšších jsem slyšel už jen jako DX5 nebo 5x86 (stále ale to byla 486). Každopádně i ostatní 486 jsou dobré (mě se z rodiny x86 nejvíc líbí právě ty 486, kvůli tomu, že jsou jednoduché, dostatečně dokumentované a mají už dostatečný výkon).

[Petr Šobáň]

Fakt to už nevím ten MB i s CPU byl prodán v bazaru a koupil jsem si potom K6. Pentium jsem přeskočil.

[unknown_]

Mozilla je pomalá. Já sem na 100 MHz stroji spustil Operu do minuty. Obojí je důkaz, že pomalý počítače se dají ještě používat. Ale už to není úplně komfort

[R]

Slackware. Ale treba pocitat s tym, ze KDE tam velmi chodit nebude :D Mozno tak FluxBox.

DeLi Linux som nedavno skusal dat na P133 a skoncil som na tom, ze tam chybal driver ati.

Viac-menej vsetky pokusy o pouzitie stareho stroja ako desktop skoncia na tom, ze neexistuje pouzitelny a usporny web browser. Mozno raz bude nieco s WebKitom.

[pc2005]

ze neexistuje pouzitelny a usporny web browser.

links, pro GUI tu testovací verzi Opery.

[R]

Links nevie CSS. Novu Operu som neskusal, to je pravda. Ale predtym to nebol ziadny zazrak.

[Bilbo]

Co jsem tenkrat zkousel na 486ce s 24mb pameti, tak Xka s blackboxem sly v pohode, dillo v pohode (az na to ze dillo neni prilis "schopny" browser", ta verze co jsem mel mam ten dojem neumela ani frames, kdyz jsem spustil mozillu (seamonkey) nebo operu (tenkrat tusim opera 7 nebo 8) tak to sice pouzivat slo, ale disk uz lehce chrastil.

[pc2005]

Tak tady pak hlavně záleží na velikosti paměti, na mém notebooku s 8MB RAM jsem po asi 10 minutách provedl hard reset, protože jsem už litoval jak při spouštění jedné z verzí Firefoxu hrabe na swap, ale taková Opera USB jela velmi krásně.

[_____]

Slackware.

[Martin Matějek]

+1

Ten je kompilovaný pro i486. Jak tak sleduju diskusi, tak Slackware rozběháš snad na všem ^_^ (spokojený Slackwarista)

[Tomáš]

měl jsem AMD 5x86/133MHz - taková ta vylepšená 486DX5, provozoval jsem tam všechny distribuce od RH před vznikem Fedory. Je ale pravda, že jsem do toho nakonec nějak natlačil 96MB RAM. Kernel jsem si vždy kompiloval, abych zapnul podpodu IDE řadiče (byla to nějaká Gigabyte deska s řadičei ALI)

[milda]

Myslim, ze Ekodvur bude OK

[pvc2]

Damn Small Linux.

Předpokládám, že se jedná o 486DX4 100MHz. Ne DX2. Ten procesor měl spotřebu 3,5 W. V idle bych to typoval tak na třetinu. Docela by mě zajímala spotřeba toho počítače. Zátěž, idle. při stopnutém disku nebo bez.

DSL by na tom měl fungovat ale praktické využití bych viděl jako terminál nebo pokud má zvukovou kartu na audio z internetu bez X.

[Salamek]

má sloužit jako terminál pro správu serveru co bude ve sklepě

[Krakonoš]

Já teda jako terminálu dávám přednost klávesnici a starému monitoru přímo ve sklepě, ale to jenom když se něco opravu po... Jinak SSH spraví takřka vše (až na situaci, když potřebuju něco udělat v single user modu a zapomenu, že při init 1 sundá síťové interface,..)

[R]

Inak DX4/100MHz sa da (pri pouziti vhodnej dosky) nastavit ako 2x50MHz (namiesto 3x33MHz) a spravi to dost vyznamne zvysenie vykonu. Skusal som to s Intelom a AMD (Cyrix a ine nemam).