Dotaz: prechod na Debian

[pudas]

Zdravim, premyslim na prechoden z Ubuntu na Debian. Mam ale par dotazu, tak napred nevim jestli instalovat verzi stable nebo testing. Podle toho co vim tak ubuntu je postaveno na verzi testing. A vzhledem k tomu ze posledni verze 8.04 odstranila moje problemy s hardwarem tak bych nechtel delat krok zpet. Dalsi vec co me zajima jsou aktualizace, jak to funguje u debianu, u stable verze se pry jen zaplatuje? Jinak zelezo na ktere ho chci dat je DELL inspiron 6400, core duo 1,6; 1GB ram; ATI x1300. Takze starsi na kterem by to melo fungovat. Dik za kazdou reakci, cus

Odpovědi

[janskyj]

Ahoj, takže jenom krátce. Vzhledem k tomu železu bych doporučoval současny testing(lenny), protože je zmražený a brzy z něho bude stable. Pak se ho tedy podržet a přejít na stable. Je rozumný to jednou nakonfigurovat a pak když to funguje na to pořád nesahat. Ano, jakmile se vetev jednou prihlasi za stable, tak se na ecurity.debian.org objevuji pouze bezpecnosti zaplaty. Duvod je takový, aby se přidáváním funkcionality nezanesly další chyby, které by bylo nutné opravovat. Jednou za cas se vemou tyhle zaplaty a promitnou se do instalacnich medii (to je to p1 p2 atd za číslem verze). Objevil se project http://wiki.debian.org/EtchAndAHalf kde se do aktualniho stablu backportuje novejsi jadro a Xorg pro lepsi podporu hardwaru, ale to je tak všechno.

[Honza]

Vzhledem k tomu železu bych doporučoval současny testing(lenny), protože je zmražený a brzy z něho bude stable. Pak se ho tedy podržet a přejít na stable.

Jak zajistím přechod na stable, když teď nainstaluji současný testing (Lenny)? Stane se to automaticky nebo si musím hlídat, kdy bude Lenny prohlášen za stable?

[Dalibor Smolík]

v souboru /etc/apt/sources.list by měla být uvedena verze "Lenny" místo testing. Jakmile bude Lenny stable verzí, stane se nainstalovaná testing verze verzí stabilní.

[ava]

Pokud to chces na server, udelej to jak radi kolega vyse, pokud na desktop, hod si tam take testing ale zustan u nej, jednou za cas dej apt-get update; apt-get upgrade, tak se ti nestane ze za rok budes mit rok stare verze vsech programu.

[trekker.dk]

To apt-get update; apt-get upgrade bych doporučil cca jednou za týden. Některé upgrady nemusí proběhnout zcela hladce, takže tímhle přístupem člověk sníží šanci, že se mu třeba přestane fungovat víc věcí najednou.

V případě, že by to byl server (a stable), tak lépe každý den - bezpečnostní aktualizace se objevují poměrně rychle.

[Dalibor Smolík]

Mám víc strojů s Debianem, aktualizaci provedu na jednom z nich a vyzkouším. Pokud proběhne aktualizace lehce, provedu ji u ostatních strojů. Jinak testuji. Jsem již opatrnější - pekvapení někdy může být nepříjemné, zvlášť když jde o stroj pro pracovní nasazení.

[Dag]

Používám stable, neb nové vychytávky nepotřebuji. A na co je potřebuji, na to nasadím Ubuntu na jiném stroji. Otázka je, proč chcete přejít z Ubuntu na Debian. Pokud Ubuntu funguje. Pokud chcete a chcete, aby se to co nejvíc podobalo a fungovalo jako Ubuntu, dejte tam testing. Pokud preferujete, jako já, co největší jistotu za cenu, že jste trochu "de mode"... stable se opravdu chová podle názvu. Mám ho na ThinkPad T42 a nic mi neschhází.

[Begleiter]

Můžu vědět důvod přechodu z Ubuntu na Debian? Já např. jsem před nedávnem naopak přešel z Debianu (testing) na Kubuntu.

[DNA]

nemůžu se ubránit dojmu, že přechod z Debianu na Kubuntu je krok zpět

[Aleš Kapica]

Omílalo se to tu už nejmíň tisíckrát.Stable u Debianu nemá nic společného se stabilitou software, viz FAQ. Používám výhradně unstable a to jak na desktopech, notebooku, tak serverech. Balíky po aktualizaci nezahazuji. Občas se může stát že některá aktualizace je spíš kontraproduktivní, tak pak není problém ji vrátit. Platí pouze jedno pravidlo. Pokud to funguje a není aktualizace třeba, nevrtám do toho.

[Dag]

Stable sice není přímo stabilní, ale osobně bych předpokládal, že pro ono zakonzervování a používání staršího, tedy "vychytaného" sw, bude nepříjemných překvapení měně.

[Pheek]

Pouzivam Lennyho uz asi 6 mesicu, do te doby Etch, a nemuzu si ho vynachvalit, dokonce provozuji Lennyho na dvou serverech a doted jsem nemel jediny problem. Aktualizuji kazdy den a nebo kdyz si vzpomenu.

[Dalibor Smolík]

S Lennym na serveru nemám dobré zkušenosti. Po aktualizaci poštovního serveru (courier-imap) nefungovalo přihlašování u klienta. Musel jsem příslušné balíčky odinstalovat a nainstalovat balíčky z verze stable. Naštěstí to šlo, pošta byla zachráněna. Od té doby k testingu nemám důvěru, ale na desktopu mám všude sid a bez problémů.

[Roger]

To je fakt super, instalovat na server aktualizaci a doufat, ze bude fungovat, protoze jinak se zase vraci a kdo vi co jeste...

Unstable nema bezpecnostni podporu, takze aktualizaci na novou verzi se v takovem pripade neubranite -- u stable je jistota, ze se vam ten system nemeni po rukama, pouze se opravuji bezpecnostni problemy. Na notebooku pouzivam Sid (a rad, jen pro poradek), ale je bohuzel obcas potreba trochu "provetrat" konfiguracni soubory, coz mi neprijde jako uplne nejlepsi pristup pro server.

Proste stable ma svuj dobry smysl a nevidim duvod, proc ho hanet nebo rozmlouvat.

[Aleš Kapica]

Však já ho nehaním. Jen nikde nepadla zmínka o tom že by to chtěl nasadit na serveru. Nicméně osobně mám lepší zkušenost s podporou hardware v unstable právě pro novější stroje.

[Dalibor Smolík]

Přesně tak, vždycky je něco za něco. Stable verze má odzkoušené programy, ale na nový hardware těžko půjde nasadit. Na novém stroji to nerozpoznalo ani diskový řadič, natož síťovou kartu. Grafika naběhla až po výměně jádra za nejnovější verzi. V unstable verzi bez problémů.

[trekker.dk]

Stable verze má odzkoušené programy, ale na nový hardware těžko půjde nasadit. Na novém stroji to nerozpoznalo ani diskový řadič, natož síťovou kartu

Programy a hardware spolu nesouvisí. Jestli něco rozpozná/nerozpozná diskový řadič, závisí na jádře. A proto existuje etch-backports, kde se nechá najít novější jádro pro novější hardware se zachováním stability programů.

[Dalibor Smolík]

Díky za upřesnění. Problém však může být při instalaci na nové železo - pokud půjde nainstalovat alespoň základní systém, je vyhráno, jádro lze získat odjinud. Jestliže má však uživatel k dispozici jediný počítač, může nastat komplikace, protože nemá přístup na net.

[trekker.dk]

Jestliže má však uživatel k dispozici jediný počítač, může nastat komplikace, protože nemá přístup na net.

Jestliže je to server, tak bych si tipnul, že tam přístup k netu bude. K čemu by ten server jinak byl? (A pokud opravdu na net přístup nemá, tak je úplně jedno, kterou verzi si tam kdo dá, protože ho aktualizace nemusí moc zajímat.)

[Dalibor Smolík]

Aha. Špatně jsem se vyjádřil . Přístup na internet samozřejmě uživatel má, ale musí zprovoznit síťovou kartu. Má-li jeden počítač a instalační CD Debianu (buď 1. CD ofic. verze stable nebo net installer), pak se k novému jádru nedostane a bez něj se zase nedostane na net.

[trekker.dk]

V takovém případě lze vzít nejaktuálnější instalační CD (s nejnovějším jádrem) a při instalaci říct, že se má nainstalovat stable. S nejnovějším jádrem už přístup na net při instalaci mít bude a s netem funkčním při instalaci už by neměl být problém stáhnout i to nové jádro z etch-backports

[Roger]

Reagoval jsem na vase "Používám výhradně unstable a to jak na desktopech, notebooku, tak serverech." - v kombinaci "to ozaplatuju, treba se to chytne, kdyztak to vratim" mi to jako dobra rada (pro prave vami zminovany server) neprijde.

[Aleš Kapica]

Nikde jsem nehovořil nic záplatování. Pod pojmem záplatování rozumím zalepování objevených chyb. Hovořím o situaci, kdy náhodou u nějakého balíku neklapne aktualizace a musím konstatovat že se mi to na serveru už hodně dlouho nestalo. Většinou se tento problém týká desktopových blbinek.

[daan]

ja som prednedavnom presiel z kubuntu na debian etch a zatial som nemal nejake vyraznejsie problemy (s vinimkou tohto.) Vsetko co potrebujem sa da nastavit, linux si rozumie aj so vsetkym hardwarom (amilo xa 1526 notebook v pripade problemu si najdes riesenie na nete a vyladis sam.

inak, este ma napadla dalsia vec (mam debian par dni, este som to nestihol riesit), totiz, vsimol som si v statistikach superkaramby, ze pravdepodobne procesor pracuje len na jednom jadre. usage aj graf sa zobrazuje len pre core 1, to druhe ostava uplne na nule. pravdepodobne to bude nieco s acpi, ale vobec netusim, co a kde by som mal nastavit.. ak niekto zaznamenal cosi podobne, prosim o info.

[frEon]

musis mit jadro, ktere umi pracovat s vice nez jednim procesorem, vetsinou byva oznaceno -smp. Etch ma i takove v repozitari. Jestli mas jadro s podporou vice procesoru poznas mimo jine podle vypisu z /proc/cpuinfo, kazde jadro by tam melo byt vypsane.

Musim te upozornit, ze byva dobrym zvykem zakladat pro nove a nesouvisejici dotazy nove poradny. Jednak to ulehci hledani lidem se stejnym problemem, druhak to nezneprehlednuje puvodni poradnu. Dik