Balíčkovací systém Mandrake Linuxu (diskuse)

[zone]

Prehledny clanek, myslim, ze (hlavne zacatecnikum) poskytne dobre informace... Ze by novy, nadejny autor? :)

[Jan Zahoransky]

Autor sa stal tymto clanko "mojim clovekom", kedze ako zacinajucemu Linuxakovi, mi prave tento problem liezol dost na nervy.

[Leoš Literák]

hezky clanek

[Ales Stiburek]

Dik, dik, dik.

[Jiri Borovy]

pěkný mooc vice takových článků ( i autorů)

[Frank J. Tomes]

Hezký článek. Podobný "tahák" jsem si před lety sepsal do sešitu, abych mohl s urpm efektivně pracovat. Jednou mě zmátlo, že po vydání nové verze mandraku přestaly fungovat nastavené zdroje a musel jsem je přenastavit (cesty). Mimochodem, čas od času jsem narazil na aplikaci, která nešla nainstalovat z důvodu "dependencies hell" a ani urpmi s tím nehlo. Na druhou stranu se mi ale povedlo upgradovat mdk 9.0 na 9.2 po síti celkem bez problémů. Ještě k ostatním distribucím a správě balíčků - debianový manažer apt lze využívat i v jiných distribucích, redhati přišli s podobnou utilitou yum a slackwaristé si jistě nenechají ujít výborný nástroj swaret.

[Martin Kysela]

Pekne, pekne, jen tak dal.

// Martin Kysela

[bibri]

Jen houst a vice! Zvlaste ten uvodni odstavec o "apt-get rulez" a podobnych bludech jako by mi z duse vypadl :)

[Robert Krátký]

On to neni blud. Jen bohuzel nekteri zapominaji, ze apt-get neni zdaleka jediny, kdo "rulez" .

[Ferda]

Ale pravda je, ze balickovaci system rpm ma taky svoje nevyhody: nejdou tam volitelny zavislosti. Tj. zavislosti, bez kterejch se danej program obejde, ale s ni funguje lip, nebo ma pridanou funkci (napr. novy zvukovy vystup). Nekdy se to resi trochu krkolomne, vyhozenim dynamickyho modulu do zvlastniho balicku, napr.: xmms xmms-alsa xmms-esd Nevim, jak by to bylo pouzitelny treba u xine, ktery ma mnohem vic volitelnejch zavislosti: ogg, vorbis, esd, artsd, alsa, flac, xv, sdl, ...

[future]

to ze nie je mozne pouzivat volitelne zavislosti prilis nema suvislost s "rozbijanim" aplikacii do viacerych balikov. volitelne zavislosti by sa v kazdom pripade zisli, to je pravda. xine to ma pouzite velmi jednoducho, asi takto: # urpmi xine- Nasledujúce balíky obsahujú xine-: gxine oxine xine-aa xine-arts xine-dxr3 xine-esd xine-faad xine-flac xine-gnomevfs xine-plugins xine-ui xine-ui-aa xine-ui-fb xine-vcdx xine-win32 na rozdiel napriklad od mplayer-a..

[Ferda]

Jak jinak resit volitelne zavislosti nez rozdelenim balicku? Jedno reseni je udelat tam tu zavislost "natvrdo" (coz nevadi treba u toho ogg nebo vorbis), ale nekdy je proste nutny balicek rozdelit - napr. zavisi-li volitelne na GNOME... Vsechno, co sem chtel rict je, ze rpm neni idealni, a ze ta "debianisticka rulezova" skupina linuxaku ma v necem pravdu. Jinak ja sem zkusil Debian i Redhat. Ted sem u Redhati Fedory a v zasade sem s rpm spokojenej.

[Petr Slansky]

Moc dobry clanek. Jen se mi nedari pouzit directivu split-length v urpmi.cfg. Jak by to melo byt? Pokud pridam na zacatek souboru tuto sekci, tak je to spatne. Pokud pridam split-length do kazde sekce zvlast, tak je to taky spatne. Jak tedy? Jedna se o nouvou funkcnost urpm v mdk92? (Stale mam jen mdk91) { split-length: 0 }

[digri]

Slozene zavorky v urpmi.cfg musi byt na radcich zvlast, tzn.
{ split-length:0 } je spatne, ale
{
  split-length:0
}
by uz fungovat melo. Je to ponekud kostrbate, ale pisou o tom primo v manualu. Direktivu pouzivam na zacatku souboru globalne.

[Petr Slansky]

V kterem manualu? Nemuzu to najit... Mam to rozdelene, a presto urpm protestuje:

# urpmf /bin/sh 
syntax error in config file at line 2

Na radku dve je prave skip-length:0 Pak, urpmi nema zadnou direktivu, ktera vypise verzi (jako treba --version). Pomoci rpm -qa jsem zjistil, ze mam toto: urpmi-4.2-34.1mdk

[digri]

man urpmi.cfg zkus, jestli mu nevadi chybejici mezera nebo nejaky takovy nesmysl zajimalo by me, jak si to pripadne vyresil

[......]

co dodat, chválím a držím palce aneb další důvod proč používat MDK

[Petr Opravil]

Dekuji autorovi za tento clanek.

[Aleš Kapica]

Moc se mi nechce sem přidávat nějaký flame, ale co naplat..

Mandrake používám druhým rokem. V podstatě develop version, jelikož mám tu možnost a můžu si průběžně stahovat aktualizované balíky.
Především.. URPMI je jenom otřesná nádstavba programu RPM, která se snaží sloučit textově orientované RPM s grafikou.
Proč URPMI ne? Jak říkám, aktualizuji často a to i počítače co jesou na síti. Základní věc která mi na URPMI vadí je, že po instalaci balíky smaže. Hledal jsem, hledal ale nenašel nic, čím by se to dalo nějak inteligentně vypnout. Dále mi vadí, že člověk nemá při instalaci pořádně přehled o tom, co vlastně URPMI se systémem dělá.
Kdy URPMI ano? Když hledáte nějaké GUI, které by vám bylo schopné ukázat veškeré dostupné informace o nainstalovaných balících, včetně dokumentů které k nim patří, s fulltextovým prohledáváním
Co místo URPMI? V grafice doporučuji používat Synaptic, který je postaven na programu APT (je součástí distribuce Mandrake, tedy alespoň té develop). Hlídá si závislosti atp. Umí používat i lokální skladiště rpm balíků (jedna z voleb v nastavení je, že instalované balíky uchovává). Nevýhodou je trošičku nedostatečně vysvětlené nastavení konfigurace skladiště, u kterého je nutné zachovávat určité schéma - bude-li zájem, mohu splichtit článeček jak to nastavit a jak dělat skladiště balíků na lokálu. Pro instalaci balíků však doporučuji používat konzoli a vlastní RPM. Je to daleko jemnější a detailnější postup instalace, při kterém lze odhalit nejrůznější chyby závislostí.
Jak je to s balíkama jinde než na Mandrake? Debian - formát deb, Slackware - formát tgz (pozor! ne všechny tgz balíky obsahují už zkompilovaný program), Suse rpm, Red Hat rpm, Knoppix a podobné variace vychází ze Slackware, PCLinux vychází z Mandrake.
A zcela na závěr.. Nezapomínejte že je to Linux, takže v podstatě žádný balíčkovací systém není pro fungování systému nezbytně nutný, pokud jste schopni si udržet v nainstalovaných programech pořádek - ostatně, při instalaci rpm balíku vkládáte svou důvěru do rukou člověku co balík dělal že je ten balík dobře udělaný. I v oficiální distribuci se vyskytuje víc než dost balíků, co nainstalují balíky zcela nestandartně což pak způsobuje problémy.

[Tomáš Tichý]

Ad mazání balíků: Pro urpmi existuje přepínač, aby balíky nemazal: urpmi --noclean Bohužel to nejde nijak nastavit v konfiguráku ani v tom grafickém udělátku rpmdrake. Já to zatím řeším aliasem.

[digri]

staci pridat do /etc/urpmi/urpmi.cfg volbu post-clean: 0

[Michal Čihař]

Drobnej detail: Knoppix vychází z Debiana

[......]

a co ti brání si k tomu urpm* dopsat co potřebuješ? Je to PERL pokud vím. A k tomu že v podstatě není nutný žádný balíčkovací systém bych chtěl jen to, že třeba OpenOffice(pro některé).org bych kompilovat nechtěl..ano je i instalátor ale teď se bavíme o balíčcích vs. zdrojáky. Na závěr jen netuším co jsi tím příspěvkem chtěl jestli ano, ne nebo nám připomenout jak je to jinde asi mi to uniklo.

[bibri]

Myslim si, ze autor nechtel rici nic duleziteho. Uz to "Predevsim..." svedci o tom, ze nepochopil podstatu veci. URPMI je konsolova vec stejne jako rpm, to, k cemu se autor fundovane vyjadruje, je RPMDRAKE. Ve stati "Proc ne ..." pak zapomel na parametr --noclean a zrejme ho neco odradilo od nahlednuti do souboru /var/log/urpmi.log. Stane se. V "Proc ano ..." opet plete jablka a hrusky. Dale v "Co misto URPMI" doporucuje jakysi software, ktery si stejne jako URPMI hlida zavislosti a stejne jako URPMI umi hospodarit s lokalnimi repository software ovsem s tim rozdilem, ze je postaven na apt-get, coz je nepochybne prinosne ... .. a to vsechno jen proto, bychom se v zaveru dozvedeli, ze LFS rulez Z tohoto pohledy se mi jevi, ze nas chtel autor puvodniho prispevku celkem pobavit, coz se mu alespon v mem pripade povedlo ))

[Jodie]

Dekuji autorovi za hezky a srozumitelny clanek :)

[Radek Vybíral]

Do MDK dělám už nějaký ten pátek, ale takhle dobře napsaný návod o URPMI jsem opravdu dlouho neviděl. Jak to že jsem ještě nikdy o M. Fialovi neslyšel? :) Vypadá to, že se ABCLinuxu podařilo "ulovit" dost schopného člověka... A dodám, že podobné články o MDK by se daleko lépe vyjímaly na www.mandrake.cz... (sorry Leoši, musel jsem :)

[dekon]

[root@localhost bonus]# urpmi.addmedia -f BonusCD removeable://mnt/cdrom/bonus/contrib/ přidán zdroj BonusCD zpracovávám soubor syntézy [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.Installation CD 1 (x86) (cdrom1).cz] zpracovávám soubor syntézy [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.Installation CD 2 (x86) (cdrom2).cz] zpracovávám soubor syntézy [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.International CD (x86) (cdrom3).cz] načítám soubor s popisy pro "BonusCD"... načítám zdrojový hdlist (nebo soubor se syntézou) pro "BonusCD"... ...načítání selhalo: nelze zpracovat protokol: removeable at /usr/lib/perl5/vendor_perl/5.8.0/urpm.pm line 142. ...načítání ukončeno nebyl nalezen soubor hdlist pro zdroj "BonusCD" zpracovávám soubor syntézy [/var/lib/urpmi/synthesis.hdlist.BonusCD.cz] problém při čtení souboru se syntézou zdroje "BonusCD" nelze aktualizovat zdroj "BonusCD" Co delam spatne?

[digri]

jestli on nebude problem v tom, ze se to spravne pise removable://

[dekon]

dekuji v tom byl cely problem...

[vencour]

formální připomínka: nechcete měnit font písma u výpisu příkazu?

[Naxalite]

Se musim pochlubit s prasecinkou, kterou jsem posledne delal s URPMI. Nainstalil jsme MDK 9.1 z prvni placky, zdroje do URPMI jsem ale nacpal 9.2-jkove a dal urpmi --auto-select. Sel chrnet a rano! Svete div se! Restart a cista 9.2! (Ja totiz nemel cdcka 9.2ky a byl jsem na ni zvedav:o)

[Pat]

Takze jenom, mozna jsem to blbe pochopil, ale MandrakeUpdate v konzoli nejde, jak autor pise v prikazovce, snad tim mysli prikazovou radku... pise mi to: this program can not be run in console mode, takze prace se zrcadli v test.rezimu asi moc dobre nejde :o( A taky kdyz uz to autor popisoval takto, mohl napsat, k cemu slouzi urpmi_rpm-find-leaves, neni tu zadny manual a co to napise z pridanim --help teda nejsem vubec moudrej. Pridavani delam podle navodu, ale pokazde mi to v mdk9.2 delalo paseku, ze to psalo nejaky chyby, ze ten a ten zdroj obsahuje neplatny seznam nebo zdroje, problem jsem psal na mandrake.cz v poradne. Jinak to doplnovani se mi libi, to je fajn ale staci mi, dkyz vypisuje balicky, ktery obsahujou nazev

[digri]

MandrakeUpdate funguje jen v grafickem rezimu, mel jsem na mysli prime spusteni bez proklikavani se pres mcc (Mandrake Control Center). Na konzoli se pouzivaji pouze prikazy urpm*. urpmi_rpm-find-leaves se pouziva k vypisu vsech balicku, na kterych uz nezavisi zadny dalsi balicek, tzn. muzete je primo odebrat. Trosku nechapu, proc tento soubor ma pravo spustit obycejny uzivatel. Spravne funguje samozrejme pouze pod rootem. Co se tyce pridavani seznamu zdroju, tak mam dojem ze zdroj contrib u 9.2 neustale hlasil, ze seznam balicku je neplatny, ale presto fungoval. Neco na to tema bylo i v mailing listu, ale zrejme to nepovazuji za velkou chybu :(. Sam pouzivam cooker a ted prave to nemam kde vyzkouset.

[Pat]

Jo jo, to je fakt, je to jenom takovy blby, ze to pise takovy chyby. Jo cookera jsem zkousel, jendou mi jel a nevedel jsem jak na ovladace s nvidii, potom uz mi najednou nejel, proste chyba hnedka pri montovani fs /, takze jsem to vzdal. Skoda, ze z toho nejde pouzit jen neco, treba SIM 0.9.2 jsem proste nerozjel zadnym zpusobem a balicek na ofic.strance pro mdk neni :o( zkousel jsem cvs nebo z rh nebo primo ze zdroje nebo z cookera a tam se mu nelibi nejaky libsm.2.so nebo tak neco :o( no trochu jsem uhnul od tematu :o) treba nekdo poradi Tak dik a hezky den preju

[Blade]

Potrebujete jeste balicek libsim0. Jinak kdyz prohledate MDK konrerenci byl tam nedavno odkaz na rpm balicky simu, ktere nekdo udelal. Jinak sim vzdy najdete v contribu cookera.

[Pat]

jj uz jsem zkusil to jak to nekdo udelal, ten z cookera nejede, jeste to neco chce, neco se tomu nelibi. Ale uz je to vyreseny. Ja vim, ze je treba libsim0, ale tam proste byla jeste nejaka zavada

[Tomáš Oberhuber]

Na Debianu se mi libi, ze si mohu ulozit seznam nainstalovanych balicku 'dpkg --get-selections > file' pak odinstalovat co chci a zpatky to dam zase dohromady 'dpkg --set-selections < file'. Mimo jine to pouzivam behem zalohovani. Dalsi dobra vec je, ze si mohu jen nechat vypsat seznam balicku potrebnych ke stazeni, stahnout je na jinem pocitaci s rychlym pripojenim, prenest a nainstalovat. Jde to s urpmi take?

[digri]

Seznam nainstalovanych balicku se ziska pomoci rpm -qa --queryformat %{NAME}\ > file pak odinstaluju co chci a zpatky to dam zase pomoci urpmi `cat file` Nezkousel jsem to, mozna by se to muselo jeste doladit. S tim stazenim na jinem pocitaci to je problem, s tim se moc nepocita. Ovsem mandrake repository nejsou tak velka jako debiani (a jsou jednoduseji prenositelna) a neni problem stahnout cely adresar updates nebo novejsi verzi distribuce.

[Tomáš Oberhuber]

V Debianu je to takhle:
# apt-get -qq --print-uris dist-upgrade > uris
# awk '{print "wget -O " $2 " " $1}' < uris > disc/wget-script
Prvni prikaz vypise, co je potreba stahnout a to vcetne adres. Druhy prikaz z toho pak udela skript vyuzivajici wget. Ten pak pustim na rychlem pripojeni a ziskane soubory nakopiruju do /var/cache/apt/archives. Pak uz jenom apt-get ...

[digri]

No tak sice to urpmi neumozni primo, ale mensim hackem to jde udelat taky :)).

mv /usr/bin/curl /usr/bin/curl.tmp.$PPID
echo "echo \$9 > /root/balicky" > /usr/bin/curl
chmod 755 /usr/bin/curl
rm -f /root/balicky
urpmi --auto --auto-select
mv /usr/bin/curl.tmp.$PPID /usr/bin/curl

Ale ciste to teda rozhodne neni.

[digri]

na 2. radku mely byt 2 sipky echo "echo \$9 >> /root/balicky" > /usr/bin/curl

[AnaTom]

Mam takovej lamerskej dotaz. Zniceho nic mi prestal fungovat klasickej balickovac (proste mi v xkach zmizel stejne jako treba harddrake) a urpmi mi hlasi neznamy prikaz. Mohl by mi nekdo prosim poradit, co s tim? Diky.

[digri]

zkus jestli mas nainstalovane balicky drakconf a rpmdrake rpm -q drakconf rpm -q rpmdrake pokud ne, doinstaluj je urpmi drakconf urpmi rpmdrake

[monty]

Pouzil som navod, vsetko ide, len ma prekvapilo, ze ../urpmi/rpms kde by mali byt stiahnute a uz nainstalovane baliky je prazdny. Hladal som, ale nenasiel som nic. Kde su, alebo co este treba nastavit, aby sa dali pouzit updaty aj na comp., ktory nema pristup na Inet.

[digri]

po uspesnem nainstalovani se balicky mazou, pokud chcete, aby zustali, pouzivejte urpmi [...] --noclean pripadne si udelejte alias (alias urpmi='urpmi --noclean')

[digri]

vypatral jsem, ze to jde i lepe, staci do /etc/urpmi/urpmi.cfg pridat do globalnich optionu post-clean: 0, tedy

{
   post-clean: 0
}

[blade]

Funguje to. Super

[Vladimír]

instalovat urpmi pod Redhat?

Používal jsem dříve Mandrake a urpmi mi velmi vyhovoval. Před půl rokem jsem přešel na instalaci Redhat 9.0. Jejich systém balíčků je - jak to říct? - poněkud nedotažený. Rpm tam samořejě funguje bez problémů, ale není tak šikovný, jako urpmi. Někdo tady vzpomínal yum. Co to žere a kolik to má noh? Je to porovnatelné s urpmi?

[nufak]

A nemohl by jste nekdo ze znalych lame vysvetlit vyznamy nazvu jednotlivych zdroju balicku? Rozdil mezi contrib a cooker je zrejmy,a le ostatni jako Jpackage apod. ???

[Sobol]

Po instalaci Mandrivy 2008.1 RC2 z DVD mi nefungoval rpmdrake.
Vypisoval:

Je třeba nejprve aktualizovat aplikaci Rpmdrake 
nebo jednu z jejich prioritních závislostí. 
Aplikace Rpmdrake se poté restartuje.

Nešlo tedy nic instalovat. Nástroj urpmi, ale fungoval. Zkusil jsem postupně:

urpmi.update -a
urpmi --update --auto --auto-select

čímž jsem zaktualizoval databázi a měly by se teoreticky stáhnout aktualizace.
Napsalo to, že systém mám aktuální a nic se tedy nestáhlo.
V rpmdrake mi to ale ukazovalo, že systém není aktuální.
Byly tam nové balíčky, které šly pomocí urpmi jednotlivě aktualizovat.
Zkusil jsem tedy:

urpmi rpmdrake
urpmi mdkonline

Oboje jsem měl aktuální, takže ani toto nepomohlo.
Tak jsem zkusil naposledy:

for x in `urpmq -d rpmdrake`;urpmi $x; done

Po půlhodině aktualizací začal rpmdrake fungovat správně.

[vencour]

Malá poznámka: pozoruju jinou syntaxi u urpmi.addmedia u MDV2008 a MDV2008.1. (Na easyurpmi.zarb.org nešlo jen mechanicky kopírovat )