Představujeme nový portál - LinuxBIZ (diskuse)

[h.xman]

tak to je teda coool!

[Josef Kufner]

Hezke, akorat na to chybi link v ty listicce nahore ;)

[Josef Kufner]

to spojenu U a N v logu je takovy divny... musim pochvalit ;)

[Jiří Lisický]

me to spis pripadne jako Lirux

[Leoš Literák]

Diky. Pribudou, ale nechteli jsme dava odkazy, dokud nevyjde clanek. A misto cekani jsme sli radeji spat

[tomm]

Clanek "Stickfish představuje LinuxBIZ", druhy odstavec, treti slovo spojene se ctvrtym Tak sup sup 8-)

[tomm]

A ve ctvrtem odstavci znova: ... LinuxBIZ zdarmapublikovat ...

[Robert Krátký]

Díky, opraveno.

[tomm]

Neni zac

[Pavel Dobeš]

Z clanku LinuxBIZ server: proč a jak?
<cite>
LinuxBIZ bude
...
Obsahovat registr firem, které se u nás profesionálně zabývají Linuxem. Firmám umožníme publikovat tiskové zprávy o novinkách v produktech či službách.
</cite>

A registroval se Microsoft? Od nej jsem cetl nejake studie (nebo jim financovane) a takova studie neni levna zalezitost, takze to s Linuxem musi myslet vazne...

To me napadlo, kdyz jsem to celt. A k portalu.

Myslim, ze takovy portal tu chybel a je to to, co mamazeri potrebuji.

PaD

[honza]

w/Text

[User682]

zdravim,

neco podobneho jsem psal par mesicu po vecerech a cas ktery jsem stravil ucenim technologii a trendu radeji nepocitam.

gratuluji firme stikfish k vydani portalu. byla rychlejsi.

projekt jsem ted stornoval. nema to dale smysl, kdyz uz tu neco takoveho je. a ten kdo je prvni bere cely trh v danem oboru.

patrne jsem udelal chybu, ze jsem se o sve praci zminil jeste pred dokoncenim.

odchazim vydelavat na windows, kde je to mozne. co si budeme rikat, tak na linuxu se neda vydelat a ani poradne prodat. kolegove na win maji jednou tolik vetsi platy a tolik se na linuxu nevydela. o vyvojovych nastrojich nemluve. sice to obcas dre, ale porad to nejak funguje nez na linuxu. minimalne po obchodni strance. linux tedy mozna po vecerech jako konicek.

dalsi problemem je, ze linuxova komunita je skupina extremistu a lidi , kteri nejsou schopni neco kontruktivne delat. samozrejme, ze jsou vyjimky (a ne malo). ty uznavam a par jich tu je.

nejde ani o to, kdo vyda takovyto portal drive, ale spise o to, ze tu jiz neco takoveho je. a to je hlavni positivum, i presto ze dana zprava nepotesi. to jsem psal jiz pred par lety.

tento mail neni neuvazenou reakci, s touto moznosti jsem pocital.

preji hodne stesti

pavel goldenfish kysilka

[Leoš Literák]

Jelikoz jsi psal verejne, verejne ti odpovim. Domenu jsme zaregistrovali 9.11.2004, tedy drive, nez jsme se naposledy sesli. Vedel jsi, ze na linuxbiz pracujeme, to jsem ti prozradil.

Jinak nechapu, jak by clovek, ktery tvrdi, ze linuxova komunita je skupina extremistu mohl uspesne provozovat profesionalni portal na podporu linuxoveho businessu. I kdyz pominu tve nazory a komentare, takovyto portal musi provozovat solidni firma se spoustu styku, jinak neziska dostatecny kredit. Opravdu si myslis, ze by se s tebou nekdo v Novellu, SAPu ci Oraclu bavil?

[User682]

mas pravdu. o portalu jsem se zminil v diskusich i na par jinych mistech. jiz pred registraci vasi domeny.

toto jsem nedomyslel a zmylil jsem se. jednotlivec to nemuze zvladnout a skutecne bez velke firmy to nejde.

proc je linuxova komunita skupina extremistu ?

jednoducha odpoved: protoze na ni obchod nefungoval a pokud by fungoval, tak by se tak jiz stalo.

neresme to. nema to smysl. stejne mi to nikdo nezaplati a ani to po nikom nechci. spise clovek pujde delat neco jineho, za co bude rozumne zit. mrkni se na stranky microsoftu a takhle by to melo nejak obchodne vypadat.na linuxu to takto nevypada a ani neni ze strany lidi zajem.

neresme to. ted uz je to stejne jedno.

slo mi akorat uznat to, ze nekdo byl prvni a ze se mu to povedlo. bez jakekoli zasti. ta me nezivi.

a take jsem udal duvody, proc s tim koncim. mozna, ze se vetsina mych nazoru neslucuje s nazory vetsiny, ale nebudu skutecne rikat, to ci si nemyslim.

nic vic. nic min.

diky za nazory. vice je ztrata casu z me strany.

gf

[hyperion]

"odchazim vydelavat na windows, kde je to mozne. co si budeme rikat, tak na linuxu se neda vydelat a ani poradne prodat. kolegove na win maji jednou tolik vetsi platy a tolik se na linuxu nevydela."

clovece vzpamatujte se. jedna vec vam nevysla a hazete flintu do zita. dobra znalost unixovych systemu byla vzdycky nedostatkova.. to, ze nevite o tom, ze i v korporacich funguje linux, bude mozna tim, ze v zadne korporaci nepracujete. mastit PHPko na Debianu je vazne "nic moc", zkuste se orientovat na trzne "vzacnejsi" technologie.

"dalsi problemem je, ze linuxova komunita je skupina extremistu a lidi, kteri nejsou schopni neco kontruktivne delat."

co to je "komunita"? mam linux doma, v praci, jsem v komunite? jsem extremista? jsem konstruktivni?:) nejak to neresim a o tom to mozna bude.

na linuxu dnes funguje plno enterprise reseni, jiz zmineny SAP, Oracle, BEA Weblogic a dalsi o kterych toho moc nevim. ve sve funkcionalite (minimalne u toho Oraclu dle mych zkusenosti) na srovnatelne urovni s konkurencnimi Unixy. a mohli bychom pokracovat. takze az se vyspite z ty depky ze vam nekdo vyfouk "šméčko" zkuste to trochu vice konstruktivneji:)

[Josef Kufner]

Hm, a co to co jsi udelal a napady, ktere jsi do toho vlozil, pridat k Linuxbiz? Rozhodne mi to prijde uzitecnejsi nez to proste strcit do supliku a nechat byt...

[Jan Karasek]

je treba to nechat vydejchat pane Kysilka. To, co je zde prezentovano Vas prece nemuze omracit. Nebo jste chtel delat neco takoveho - zit z reklam par nadnarodnich koncernu a nekolika firem z CR, ktere take neco delaji v unixovem prostredi?.

Takovych portalu je halda po celem svete a jestli jsem dobre informovan, tak na tom nevydelava ani v jednom pripade programator. To je nas osud, dobry programator potrebuje jeste marketing ale nedelejme si iluze - dohromady se to delat neda. K tomu jsou potreba profici, kteri ale pochopi, ze je nutna symbioza a ze nelze z programatora sedrit kuzi. Musime si nase prodejce sami vychovat a k tomu nam linuxbiz urcite nepomuze.

Preji hodne uspechu ...

[User682]

odpovim nejak hromadne vsem a na nejaky cas se odmlcim. je tu par zajimavych poznamek.

neuvazena reakce - ne to skutecne nedelam a jsem vcelku hodne klidny clovek (delal jsem par let okolo bezpecnosti). tusil jsem to od doby, kdy leos avizoval, ze neco chysta. nejakou dobu jsem pusobil na portalech abclinuxu.cz a linuxsoft.cz jsem z vetsiny naprogramoval. castecne jsem byl i jako poradce a clovek, ktery se snazi po strance obchodu (minimalne poradit a tlacit tym nejak dopredu). ani jedna z techto firem nedokazala nejak jit cestou, ktera by smerovala k nejakemu vetsinu portalovemu reseni okolo linuxu a businessu. ano, firmy dosahly sveho a v danych meritkach jsou uspesne, jenomze neni to neco jako vyuziti maxima moznosti. a to je _nekdy_ horsi, nez nedelat vubec nic.

skutecne nemam naladu neco dal delat. zkuste si delat 3. projekt, ktery je neuspesny anebo se nejakeho projektu dal jiz neucastnite. skutecne tahnout dal treti projekt a obzvlaste, pokud tu je jiz konkurence by bylo hodne tezke a o uspesnosti se da velmi pochybovat. na trhu portalu je jiz tak akorat hracu a je zaplnen.

penize jsou potreba a skutecne vas portal a dalsi veci stoji dost casu. samozrejme, ze osobni zivot v limite k 0, sledujete trendy, ucite se nove veci, snazite se je pouzivat, zpracovavate dokumentaci, modely, clanky, schemata a pripravujete postupne i dost dalsich veci. prichazite o casti vyplaty, protoze se venujete naplno necemu, co finance ze zacatku nenese a je otazkou, zda ponese.

finance jsou dulezita vec, ale ne vse. jenomze po par letech, ktera nejsou prilis produkcni co se tyce financi, zacnete premyslet o tom, kde je sehnat, protoze nebudete vecne bydlet v podnajmu a tak dale. nejde ani o to, ze by z toho chtel clovek prilis vydelavat, ale ze musite nekde vydelavat a nesmite prodelavat.

debian a php - debian ano, ale php uz delsi dobu nedelam.

neni to jenom o financich. nemam rad nedodelane a nedomyslene veci.

nechapu jak tyto velke firmy mohly dat prezentaci na neco, co neni ani poradne otestovano, rika se tomu enterprice a bezi to na php a patrne na mysql. takto vypada enterprice ?? jsou tu mraky nekorektnich linku s presmerovanim na webhosting a nejak jsem nepochopil jaky to ma celkove ucel mimo prezentace firem. jak vubec muze takovato firma psat o sobe, ze jsou profesionalove. nekdo mi mozna vytkne, ze je neslusne kritizovat v diskusi, ale mozna je horsi vydat neco nekvalitniho. ani nova verse designu abclinuxu nebyla vyjimkou.

pokud pisete, ze je neco enterprice, tak neni dobre psat, ze to ma nejake chyby. pouzit linkchecker by nemel byt problem a profesionalove ho pouzivaji a minimalne ctou logy. ferrari se take neprodava s dvermi, ktere nejsou otevirat.

spoluprace s linuxbiz - ani nahodou a ani za penize. je to o lidech a za posledni roky jsem se presvedcil, ze tu urcite slozky lidskeho chovani a vlastnosti chybi. to neni pomluva, ale celkove hodnoceni potrebneho potencionalu k vytvoreni a chodu takovemuto projektu. sice je zde leos literak jako vice nez dobry programator a clovek s napady, ale to samo o sobe nestaci.

vydat napady a myslenky verejne? proc ? to uz nema potom cenu a zaroven timdo sebe v zadnem pripade nedostanete potrebny grif nutny k tomu, aby dany projekt nejak vubec vznikl a predevsim bezel.

add prevzeti napadu - psal jsem, ze pokud to nekdo udela rychleji, tak proc ne. to beru. ale kvalitne. o tom to je. a v tomto pripade tento pocit nejak nemam. psal jsem to i verejne nekde v diskusich a i jsem jsem se o tom s lidmi bavil. cilize proc neprevzit, ale kvalitne. kdybych chtel delat webovou aplikaci v php a mysql, tak jsem ji uz vydal pred 2 mesici.

add komunita: to je vcelku prusvih. obzvlaste posledni dobou. ztotoznim se s jednim nezorem, ze prilis uzivatelu linuxu take muze skodit. linux neni pro kazdeho. minimalne se musite nejakou drobnost naucit. ale to plati o kazdem pocitaci a programu.

proste je tu hodne nedodelavek a lidi se snazi ziskat kvalitnejsi alternativu, ale ve vysledku jsou na tom stejne jako kdyby zustaly na puvodni platforme.

obcas kdyz vidim obchodniky, it managery a vedouci pracovniky na windows, tak je to uplne nekde jinde. to same je i na linuxu, ale uz ne v takovem meritku. tyto lide o linuxu vi, jenomze tu nejak chybi urcita preciznost a reseni. a takoveto lidi nezaujmete urcitym pristupem. urcite by bylo zajimave tyto lidi ziskat, ale portal linuxbiz.cz to patrne takto nevyresi.

add komutita - je tu problem se nejak dohodnout. a i kontruktivne. obcas se nechava prilis strhavat. mnohdy byvale osobnosti jiz tezi pouze ze slavy drivejsich doby. chybi tu mnohdy takovy standart jako je u jinych komernich spolecnosti. pripada mi to jako, kdyz prochazite recepci, kde jsou rozkopane podlahy a prach, do domu, i kdyz vevnitr tohoto domu je mnoho potencionalu a treba i pekne vybaveni.

vice bych to z me strany uzavrel. je to jiz ztrata casu. treba se clovek muze venovat necemu uzitecnejsimu a potrebnemu. at jiz na linuxu, nebo i nekde jinde.

pavel kysilka

[zager]

ja to chapu. plne. co to je ale profesionalita je v kazdem z nas. jestli umet dobre udelat regionalni cluster na oracle 9 s ucetnictvim kde je 55mld korun? nebo 150 uzivaku na terminalovem reseni? to je neco pod, co se dokazu podepsat jako profesional a enterprise dodavatel narozdil od presouvacu krabicek s CD. delalo na tom od nas mraky lidi ale jede to lepe nez ty wokna na kterych to bylo predtim. nerad se vychloubam, ale delame to co umime dobre a o php a firebird db ci co se zde psalo to neni. spise nemate zkusenosti s realnym prostredim vetsi organizace, takze muzete psat o nejakem frontend webapp a dle toho soudite svet, ktery vam nenasel zamestnani nebo vas nikde nevzali. je to personalni problem a ne odborny.

[honza]

kdysi v devadesatych letech jsem videl u sesterske firmy v Italii ucetnictvi, ktere zpracovavalo tisice bilionu. Takze to Vase mini reseni ktere umi jen miliardy neni nic moc ...

[wanthalf]

A co tam dělá ten maník s mobilem a novinama? To už je jak u Roberta N. ) asi nutná revizita jakýchkoliv "obchodních" stránek??

Jinak, jestli dobře chápu pana Goldenfishe, tak jeho definice je "skupina extremistů" = "skupina(?) na ktere obchod nefungoval a pokud by fungoval, tak by se tak jiz stalo"?? Zajímavé, ale moc tomu nerozumím. Extrémista je někdo, kdo neumí dělat obchody? Mám spíš dojem, že tu někomu ruply nervy, protože někdo byl rychlejší než on a vyfoukl mu rybník. Skrytá obvinění z krádeže myšlenky jsou celkem zjevná - možnost, že dva lidi napadne totéž nezávisle je zřejmě považována za nemožnou.

A hlavně, pokud někdo zanevře zcela na "komunitu", s níž měl nějaké plány, jenom proto, že mu někdo vyfoukl rybník (ať už vědomně nebo nevědomně - být rychlejší nepovažuji za zločin), pak nevím, kdo je extremista... trochu hysterická reakce, ne?

[Jan Karasek]

no ono je to cele komplikovane. Na jedne strane komunita, vsichni jsou skoro bratri, u piva si vypraveji jak resi ty i one problemy a jake by byly treba dalsi cesty jak i neco vydelavat a pak prijde nejaka firma a vytlaci hotovy portal o kterem se "v komunite" otevrene mluvilo ....

Ja jsem rad, ze to pan Kysilka zde napsal, treba to otevre oci tem snilkum, kteri nevidi ten tvrdy boj o zakaznika skrz ruzove bryle komunity.

[Leoš Literák]

Dovolim si oponovat. My jsme s linuxbiz zadny hotovy portal nemohli vytlacit, protoze zadny neexistoval. Otevrene mluvilo? Pouzijte fulltext a presvedcte se sam. Takhle tu sirite nepravdy. Za dalsi, zadny napad jsme od Pavla neukradli, vzniklo to nezavisle na nem. A nakonec, ani nas napad neni unikatni, ve svete podobnych projektu existuje nekolik.

[Vlastimil Ott]

Znám x dalších lidí, kteří něco podobného chtěli rozjet.

[davadu]

Víte ono je poměrně rozdíl mezi slovy "chtěli rozjet" a "rozjet". Jsou to dvě rozdílná stádia jedné věci a než se projekt dostane z fáze "chtěli rozjet" do fáze "rozjet" dá to setsakramentsky práce. Ale to vy určitě víte. :)

[davadu]

Hmm, jak to chápu já, tak komunita je spíš takový fanklub, něco jako motorkáři. Mají srazy, pokecají, povypráví si zážitky a frčí zase pryč.

Každý motorkář má svou práci (ale nemusí), aby měl z čeho platit svého miláčka (motorku) a občas se stane, že některý z těchto motorkářů je i zároveň prodejcem těchto motorek (Když už je fanda, tak proč ne).

Pak také chápu člověka, který je fanda do motorek, jezdí na srazy a má tuto prodejnu motorek. Několikrát na motorce havaruje, pak mu vyhoří prodejna a on zjistí, že na motorku se mu už jaksi nedostávají peníze a už ho to pomaličku přestává bavit a rád by zkusil něco jiného. (Třeba si otevře květinářství).

Stejně tak chápu člověka, který těch nehod zažil mnoho a přesto na tu motorku vyleze znovu a opět jede. Je to o nátuře, o potřebách těch daných jednotlivců.

Nechápu, proč by někdo nemohl mít názor takový jaký má. Internet je od toho, aby každý mohl vyjádřit svůj názor a pokud se někomu nelíbí může s ním polemizovat, ale je otázkou, zda na tom názoru něco někdo změní. :)

[Ooaniki]

chtel jsem vas pridat do pravednes.cz ale nemuzu najit rss - mate to vubec?

[Robert Krátký]

Teď ještě není, ale je s tím počítáno během pár dní.

[Leoš Literák]

http://www.linuxbiz.cz/rss/linuxbiz.xml

[Tomáš Hála]

Na LinuxBIZ se nemuzu registrovat, kdyz nejsem pravnicka osoba? Co kdyz podnikam jako fyzicka osoba na zivnostak?

[Leoš Literák]

Tyto pozadavky se mnozi, takze nejspise toto omezeni v dohledne dobe zrusime. Pak budou dva oddelene seznamy - pravnickych a fyzickych osob.