Dotaz: zaklad pro htpc

[ParadoX]

Zdravim, potreboval bych poradit ohledne komponent na htpc. Nejdrive predstava:

• pc bude slouzit primarne k ukladani dat (hudba, filmy, foto)
• dale prehravani dvd, pozdeji blue-ray
• ukladani dat pres LAN (samba) a ovladani pres ssh
• po dokoupeni TV karty k nahravani poradu (pomoci mythtv, mozna vse pobezi na mythbuntu)
• napojeni na televizi (hdmi)
• mozno ovladat pomoci dalkoveho ovladace (nevim zda je realne vyuziti aktualniho ovladace na televizi po prepnuti na dvd)
• hluk nepotrebuji resit, v mistnosti bud nikdo neni nebo tam hraje TV
• spotreba pro me take momentalne neni dulezita

Problem je v tom, ze se moc nevyznam v aktualnich komponentach. Nevim jestli intel atom prehraje HD film. Nevim jestli integrovana grafika v Intel i3 bude stacit atd. Pripadne jaky vybrat chipset. Nebo vse postavit na AMD.

Z technickeho hlediska jsou moje pozadavky:

• cerna bedna ATX nebo ITX (je mi to jedno, hlavne aby to nebylo moc velky, z uzsiho vyberu si stejne vybere zenska polovicka)
• disky v raid 1 (jeste do vzdalene budoucnosti premyslim zda by slo pro / dat ssd a pro /data teprve raid 1)
• tv karta s bezproblemovym chodem pod linuxem
• procesor aby zvladnul prehrat vsechny videa, vykon navic je zbytecny
• ram 2G
• grafika, zvukovka a sitovka staci integrovane (pokud nebudou omezovat vykon)

Cena? Co nejnizsi. Momentalne pocitam s nakupem vseho zakladniho (bedna, deska, procesor, disky) a zbytek (dvd, ctecka karet, tvtuner, ovladac, lepsi chlazeni) se dokoupi v prubehu dalsich tydnu/mesicu.

Prosim o jakekoli rady (primarne ohledne procesoru a desky)

Odpovědi

[jirkamailto]

Co se tyce integrovane grafiky pro tento ucel bych ja osobne do toho nesel, i kdyz mozna nekdo se tady zmini v opacnem nazoru. Co se tyce disku bych asi sel pro tento ucel do WD caviar green, to jsou disky s usporou energie, mam je na serveru a v raid 5 slapou dobre.

Na tu TV kartu si dejte ale pozor, protoze uz 2x jsem se spalil a to konkretne u leadteku. Tady na ABC linuxu jsem se docetl ze ta karta funguje, tak jsem si ji poridil a ona neslapala, byla sice stejny typ, jenze na krabici mena napsano media center edition, tudiz jiny cip a tak nemela v linuxu podporu.

[ParadoX]

diky za odpoved. S WS caviar green predbezne pocitam. Mam na ne zatim same dobre reference.

 

Tu integorvanou grafiku moc nechapu. Co jsem procital vsemozne diskuze a clanky o htpc tak bud tam vsichni davaji silny procesor aby utahnul HD filmy a grafiku neresi, nebo staci slaby procesor a grafiku s podporou ?akcelerace videa? (nevim, moc tomu nerozumim).

 

U TV karty jsem se take spalil, momentalne mam usb AverTV Hybrid Volar HD ktera v Windows 7 (sluzebak) jede naprosto perfektne ale pro linux nema podporu.

[Nicky726]

Dedikované grafiky jsou potřeba hlavně na hry. Pro HTPC bude integrovaná stačit, když se vybere taková, aby měla vhodné výstupy (hlavně některé intelí mají rády jen VGA a TV-out). Pokud se použíje NVidia a proprietární ovladače, tak se můžou akcelerovat HD filmy a nemusí být silný procák. Prý by mělo něco podobného jít i s integrovanými novými grafikami v intel CPU, ty by ale měly na HD stačit samy o sobě.

Jinak z vlastní zkušenosti Atom dá tak akorát 480 px HD, takže pokud nebude mít s sebou ION tak je do HTPC nanic.

[poko]

ja pouzivam toto:

http://www.alza.cz/asrock-ion-330ht-bd-cerny-d144486.htm

myslim ze poziadavky na vykon to splna presne.. mozno to nie je najlacnejsie co sa da zohnat ale mozes sa tym inspirovat pripadne obzriet inu verziu tejto masinky - predava sa bez BD s DVD alebo bez optickej mechaniky.. modul k dialkovemu (pre ubuntu) je na strankach vyrobcu a dialkove od televizora/reprakov/satelitu/htpc som vyriesil tymto:

http://www.emg-shop.cz/detail/emgeton-c1-univerzalni-dalkovy-ovladac-8v1/

[ParadoX]

jak je to s pripadnou vymenou komponent? Muzu si bez problemu vymenit napriklad disk? Predpokladam ze je to jako standartni PC a ze to problem neni

[poko]

je tam miesto na 2x2,5" disk plus napajane esata vyvedene vzadu

mechanika je tiez vymenitelna predpokladam ze standardna slim ak take nieco ako 'standard slim' existuje :) to som este neriesil

dalsie rozsirovanie /tv karta/ cez usb

[ParadoX]

trochu me odrazuje to reseni TV karty pres usb. Jedna neni problem ale pokud bych v budoucnu chtel dve karty, budu je mit umistene nekde za touto krabickou. Kdybych pridal ctecku karet tak uz mam vsude kolem celkem neporadek. Prijde mi vhodnejsi koupit vetsi bednu, kam muzu ctecku karet vlozit do slotu nebo alespon jednu tv kartu umistit do bedny. Ale jinak se mi toto dost libi. bery to jako jednu z alternativ

[Michal]

Ja jsem ted stavel 2 HTPC, jedno s integrovanou GMA X4500HD a druhe s GMA HD (v core i3-540). Nejsou s tim zadne problemy. Tedy kdyz nepocitam to, ze HW akcelerace videa pro X4500HD zatim neni a v GMA HD mi nejak blbne. Na dalkove ovladani doporucuju http://www.atric.de/IR-Einschalter/index.php.

Bezi v tom VDR + xineliboutput s moznosti prepnout do XBMC. XBMC mi ale zatim prijde dost nedodelane. Nechapu jak muzou dlouhodobe ignorovat problem s deinterlaci 50i na 50p. Maji implementovany jen bob a navic asi spatne, protoze to nestiha delat 50fps i kdyz se CPU flaka. A tady bych jen upozornil, ze nvidia s VDPAU tu taky nepomuze. Testoval jsem to na svem desktopu a temporal ani temporal+spatial deinterlace nechodi korektne (maji na to i bug ve svym trackeru).

[ParadoX]

Tak mi zatim vyslo toto reseni (bez disku, bedny). Zda se mi celkem drazsi nez jsem predpokladal ale zase tam je potencial na budouci rozsirovani.

CPU http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72248

MB http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72411

RAM http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=46342

 

Nebo by se dalo postavit levnejsi reseni na starsich komponentach?

[ParadoX]

mozna by sla pouzit i tato zakladni deska http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=79057 ktera by se mela vejit do ITX Case

[ParadoX]

jeste jsem zkusil postavit reseni na AMD. Vyslo me o cca 50% levneji ale nejsem si jisty vykonem. Muzete mi rict zda nebudou problemy?

 

http://www.alza.cz/2gb-kit-2x1gb-ddr2-d57514.htm

http://www.alza.cz/amd-athlon-ii-x2-240-d129359.htm

http://www.alza.cz/zotac-gf6100-e-e-d169510.htm

[Nicky726]

Vzhledem k tomu, že to dáváš do AM2+, tak si myslím, že je lepší koupě deska s integrovanými grafikami řady GF 8 nebo 9, kde funguje VDPAU. Procák ale HD stíhat bude, tak to asi není tak nutné z výkonového hlediska.

[ParadoX]

no, kdyz on je problem sehnat jakoukoli desku AM2+ nebo AM3 s mikroITX formatem

[ParadoX]

...a integrovanou grafikou

[BubaKb]

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813131659

[AraxoN]

Ako diaľkové používam toto. Je to USB HID zariadenie a po zapojení sa to tvári ako bežná USB klávesnica a USB myš. Akcie som na to namontoval cez lircd a irexec a ovládam s tým prehrávanie muziky cez mpd.

[ParadoX]

diky za tip, vypada dobre

[Michal]

Jen bych upozornil na to, ze ne kazdej motherboard podporuje wakeup ze stavu S5 pres USB.

[Fluttershy, yay!]

Já to mám (u HTPC) a je to mizérie. Hned po zapnutí (Ubuntu LL s KDE) se to nehlásí, musí se použít klávesnice -- až pak to funguje. Polovina kláves posílá nesmyslné kódy. Tlačítka mi nepřijdou moc kvalitní Atd. Raději tam dám menší a pohodlnější bezdrátový trackball (třeba taky z DealExtreme) nebo rovnou bezdrátovou klávesnici s trackballem, ale ty jejich mají dost mizerné rozložení kláves a přitom jsou relativně drahé.

[AraxoN]

Možno máš zlý kus... Kódy kláves by sa mali dať zistiť cez program irw a všetky klávesy sa mi podarilo rozchodiť. Niektoré posielajú sekvenciu viac kódov za sebou, to potom treba v lircrc napísať viac direktív button = kód. Mne to funguje aj po vypnutí a zapnutí, ale je pravda, že ja k tomu nemám pripojenú inú klávesnicu, ani monitor, a ani žiaden desktop som tam neinštaloval. Možno len treba zabezpečiť, aby tomu udev priradil vždy rovnaké zariadenie. Zariadenie dávam ako parameter lircd: -H devinput -d /dev/input/event5

[Fluttershy, yay!]

Mám AMD Sempron LE-140 a základní desku s integrovanou GeForce 8300 nebo tak nějak. Výkonově naprostá pohoda -- s proprietárními ovladači (VDPAU) akceleruju i 1080p video, procesor utáhne 720p video ve Flashi. Skříň Coolermaster Elite 340, tuším. Zbytek není moc zajímavý, dal jsem tam analogovou TV (hlavně FM) kartu a na DVB-T ten nejlevnější čínský krám do USB (v pohodě funguje, pokud se trefí dobrý kus s funkčními ovladači). Celé PC vyšlo na ~6500 Kč (na dost věcech se šetřilo).

[ParadoX]

jeste bych se chtel zeptat na jednu vec. S nejvetsi pravdepodobnosti vse pobezi v bedne In-Win BP-655, u ktere je uvedeno

"Ve skříni je místo ještě i na jednu nízkoprofilovou rozšiřující kartu."

 

Co je to zac? Potreboval bych tam narvat nejakou tv kartu kterou rozjedu v linuxu. Nevim ale ktere jsou nizkoprofilove.

[AraxoN]

Toto je porovnanie low-profile vs. normálna karta:

Väčšinou sa low-profile karty dodávajú ako normálne, s tým že plošák je menší a je k tomu low-profile zadný pliešok, ktorým nahradíš ten normálny.

[ParadoX]

diky, uz chapu

[lucky boy]

Tiez si skladam pc:

Skrinka: Cooler Master 360
Doska: Intel DG41MJ
Cpu: intel Celeron e3300 s 2.5ghz intel VT (este ho nemam)
Ram: Adata Vitesta Extreme 2x 2gb
hardisk: Seagate momentalne 1 platnovy 320gb
tv karta do pci slotu podmienka aby to bola digital(este ju nemam)
zdroj klasicky nakolko skrinka pojme obycajny zdroj 400w fortron s pasivnym pfc...

pripajat do budem na widescreen pc LCD

[AraxoN]

Zdroj Fortron neodpourúčam - značka žije len z povesti, ktorú získala v minulosti. Dnešné ich zdroje síce vyzerajú pekne, ale kazia sa rovnako ako zdroje o polovicu lacnejšie.

[Fluttershy, yay!]

Navíc pasivní se kazí ještě více. Mám tu jeden starší 300W Fortron -- ten je v pohodě. 12cm větroň prakticky nejde slyšet a 300W to PC s integrovaným GPU v klidu utáhne.

[lucky boy]

nieco na tom bude ale tento zdroj mam uz rok a zatial taha dosku M4A785D-M PRO s Sempron 140.. takze dufam ze intel bude v pohode.. inac ked tv krtu tak neaku hybrid Aver TV laebo lepsie na USB ?

[ParadoX]

tak po dlouhe dobe se ledy pohnuly. K memu prekvapeni zenska polovicka uprednostnila funkcnost pred vzhledem. Tudiz se nabizi pro me lepsi reseni:

 

zdroj http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61623

case http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42352

CPU http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66969

HDD http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65071

 

kde si ale vubec nejsem jisty je microATX deska. zaujala me MSI 785GM-E65 nebo Asus M4A785T-M ale podle diskuze si nejsem jisty poruchovosti. Dale jsem nasel levnejsi desky s AMD 760G ale nevim jaky je rozdil oproti AMD 785G.

Muzete mi prosim doporucit nejakou desku.

 

RAM se bude odvijet od podpory desky ale predpokladam nejake levne 2GB.

 

Diky

[AraxoN]

Ja osobne nemám rád tieto malé skrinky. Ak tam náhodou budeš potrebovať dať ďalšie ventilátory, tak všetko menšie než 12cm vydáva znateľný hluk. Na druhej strane, ak tam budeš mať len tieto komponenty, tak to by mal celkom v pohode zvládnuť uchladiť aj ten ventilátor na zdroji. Takže vlastne - no problem, go for it.

[AraxoN]

Aha... ešte som si spomenul na jednu vec. Vybral si zdroj, ktorý ma ventilátor na boku a keď si pozrieš umiestnenie zdroja v skrinke, tak ten ventilátor bude oproti ventilátoru, čo tlačí vzduch na chladič procesora. Keďže sú oproti sebe, tak si budú navzájom "brať" vzduch a celkovo to nebude robiť dobre pre cirkuláciu vzduchu v skrini. Takéto umiestnenie sa neodporúča. Namiesto toho by sa mal použiť zdroj, ktorý má 8cm ventilátor vzadu a nasáva z opačnej strany (t.j. vzduch cez neho ide rovno, nie do pravého uhla ako v zdroji s 12cm ventilátorom). Sečteno podtrženo: neodporúčam túto skrinku s týmto zdrojom. A vlastne ani s iným, lebo tam budeš mať plno malých hlučných ventilátorov.

[ParadoX]

diky. tohle me nenapadlo.

 

Co kdyby se sundal vetrak z procesoru (tedy pouze pasiv). Predpokladam ze vetraky vzadu na skrini a ve zdroji by to uchladili.

[dustin]

Pokud bys netrval na miniATX desce, osvědčil se mi pro HTPC case http://www.alza.cz/pocitacova-skrin-chieftec-desktop-be-01b-sl-b-cerno-stribrna-d62696.htm. Výhodou je šířka 43cm, tj. odpovídá to hifi komponentám. Jsou samozřejmě hezčí v opravdickém vzhledu hifi, ale tato jako jediná měla dva sloty na DVD mechaniky, což se mi docela často hodí (paralelní ripování dvou dvd, abych byl rychle hotov, přímá kopie cd atd.).

Je to spíše jenom taková poznámka.

[ParadoX]

Tak takovyto rozmer je co bych si predstavoval. nevim jestli mi projde ta stribrna barva ale pripadne bych priplatil za Chieftec HE-01B-OP

[pht]

K memu prekvapeni zenska polovicka uprednostnila funkcnost pred vzhledem.

Protože nefunkční krám je horší než funkční krám

Jinak když jsem podobný problém řešil před rokem já, tak jsem se rozhodoval takto:

case http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42352

TT lanbox se mi moc nelíbil a ani v recenzích nedopadl dobře. Připlatil jsem si na

http://www.alza.cz/pocitacova-skrin-thermaltake-vf7000bns-dh101-d85771.htm

CPU http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66969

Schvaluju, já mám v HTPC Athlon X2 250, což je v podstatě totéž. S dekódováním HDTV nemám problémy. Doporučuju koupit normální procesor a používat ho na dekódování videa. Atom-šmejd a akcelerace na grafice sice zní sexy, ale jste vydán na libost uzavřeným grafickým ovladačům a rozmarům jejich tvůrců.

kde si ale vubec nejsem jisty je microATX deska. zaujala me MSI 785GM-E65 nebo Asus M4A785T-M ale podle diskuze si nejsem jisty poruchovosti. Dale jsem nasel levnejsi desky s AMD 760G ale nevim jaky je rozdil oproti AMD 785G.

Já jsem dal přednost plné velikosti ATX od Gigabyte, podívejte se třeba na http://www.alza.cz/gigabyte-ma785gt-ud3h-d133956.htm (ale je možné že najdete i mATX variantu). Rozdíl mezi 760 a 785 je v grafickém jádru HD3000 vs HD3200, viz http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_AMD_graphics_processing_units. Dále si nejsem jistý jestli se 760 modely dělají s DDR3, v dnešní době nemá cenu kupovat DDR2 (leda se vám doma povalují nějaké staré moduly).