Dotaz: Navrh komponentov pre domaci server (mini itx)

[jany2]

Vedel by mi niekto poradit, ake komponenty si vybrat pre domaci server na platforme mini itx s co najnizsou spotrebou ?

Teraz pouzivam klasicky PC compaq, spotrebu ma cca do 100W a je 24/7 online, takze ta spotreba je za rok celkom dost.

Je na tom Ubuntu 10.04 + aplikacie apache, mysql, php, proftpd, netflow, cacti, transmission, nfs server a pod

Da sa povedat, ze vacsinou je v idle (samozrejme netflow, transm. a cacti idu stale, ale ta zataz na system je minimalna) sem tam ak sa niekto pripoji na ftp, alebo nfs, tak to trocha pracuje.

Nemam prehlad v mini itx, tak preto by som chcel vediet co je pre mna najvyhodnejsie. Takze aku kupit MB (+CPU), dalej ramku, nejaky 2,5" HDD a zdroj, to by bolo asi vsetko. Case nechcem, budem to mat vsetko polozene na plexiskle, samozrejme vhodne polozene, uz tam mam nejake nekrytovane zariadenia

Odpovědi

[dustin]

A co na nejnižší spotřebu některý z plug computerů s eSATA konektorem?

[skywaker]

kebyze si sa rozhodol pre socket 1155 a cpu tak daj si pozor a pozri si cpu list k doske lebo tieto mini itx dosky maju obmedzeny pocet cpu a niektore idu len s upgradom biosu.. ja som mini itx dosku predal a ostal mi Celeron G440 1,6ghz 1 jadro ..ktory podporovala ta moja doska az po upgrade biosu . zase som nechcel do toho vrazat dalsich 80eur za podporovany cpu. takze na intel si treba davat bacha.. a nesplasit sa ako je ze hop sup kupim dosku a cpu potom lamentujem ze to nejde. najelpsia volba je mini itx AMD Zacatte ktory v sebe skryva 2 jadro vykonovo na urovni 2 jdra atomu a este bonus grafika Radeon 6130 pomocou ktorej zvladnes prehrat 1080 video. nemam odskusane kedze amd nemam ale teraz by som bral amd radsej bez pochyb.. drivre su zalezitost asik taka ze Radeon HD zvlada modeseting teda zmenu HD rozliseni nie lenVESA a akceleracia co ja viem ja mam Radeon 5450 zvladne mi to prehrat v kombinacii s cpu myslim si ze stale ide pouzit propiertarny driver.

sorry ze pisem ako prasa , uz taky som .. co uz.

[jany2]

preco by si mal pisat ako prasa ???

Inak uz mi znamy tiez odporucal zacate, ze ma to dost nizku spotrebu, co sa tyka grafiky, tak znova opakujem, ZIADNU NEPOTREBUJEM, aj keby som tam nahodou do buducnosti pychol nejaku tu DVB-S2 kartu, tak by som ju vyuzival len na streaming, takze grafiku ne, ne a este raz NE :)

Jedna sa mi len o MB, CPU, RAM, Zdroj a 2,5" HDD naidealnejsie aby to malo co najnizsiu spotrebu ale zase aby som za to nemusel vysolit 2 podpory v nezamestnanosti

A samozrejme malo by to byt stabilne, kedze to pojde 24/7/365

[skywaker]

tak potom najidalnejsim riesenim by bola doska s 2 jadrovym atomom.. 2 jadro atom = 4 thready.. nejaku 2gb ddr3 ram SODIM ked zoberies dosku Mount Washinton a nejaky SSD disk..

[Petr Šobáň]

Atom je nevýkonný.

I když já ho používám na HTPC.

[petr@htpc proc]$ cat cpuinfo
processor	: 0
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 28
model name	: Intel(R) Atom(TM) CPU  330   @ 1.60GHz
stepping	: 2
cpu MHz		: 199.999
cache size	: 512 KB
.....

Pro VDR stačí.

Spotřeba do 50W s jedním 3,5" HDD bez klávesnic, monitoru atd... (připojen pouze přes síť)

Velká spotřeba je daná čipovou sadou která je nenažraná.

Takže pokud ATOM tak ten nejrychlejší a s nejvíce CPU a vybrat čipovou sadu která bude úsporná.

Dnes už jsou zase jiné ATOMY.

Ovšem pro úsporný PC je nejlepší fakt normální založený na úsporném CPU od intelu a s úspornou čipovou sadou.

[tuxmartin]

Takže pokud ATOM tak ten nejrychlejší a s nejvíce CPU a vybrat čipovou sadu která bude úsporná.

Nejlip asi vychazi ty desky na 12V - napr. Intel BLKD945GSEJ​T ​- Intel 945GSE.
Atom N270 je sice uz dost stary, ale podle tohoto mereni by mela byt spotreba bez zateze do 10W a pri zatezi i s diskem do 15W.

Sam taky shanim nejakou uspornou desku. Spotreba idealne jako u vyse uvedene, ale s modernejsim procesorem. Nevite o necem?

[jany2]

Tak tato doska ma zaujala, hlavne to napajanie na 12V (adapter) mozno by sa doma aj taky nejaky adapter nasiel.

Kedze teraz mi server slape na PIII 1GHz a ram 512MB (samozrejme atx cereslo) tak ak tam bude atom 1,6 GHz a supnem tam nejaku ram 1GB tak uz to bude o hodne lepsie ako mam teraz a co sa spotreby tyka, tak ani nehovorim Za 2-2,5 roka to mam na ukor elektriny splatene (+ este mozno predam ten stary compaq za 20-30€ (je tam 120GB WD 2,5"))

[AraxoN]

D945GSEJT som nakoniec kúpil aj ja. Na 12V som našiel už len 2 ďalšie modely: Jetway JNC96-525 a Jetway JNC98-525. Tie vyzerajú dobre vybavené (2x DDR2, 4x SATA, pasívne chladenie), ale netuším aká tam je spotreba. Ten D945GSEJT mi idlí na 12-14W (aj s 2.5" diskom).

[Lazar]

U 945GSEJT je třeba mít na paměti, že jde původně o netbookové řešení (mj. omezený výkon obvodů DC/DC). Konkrétně mám na mysli proudové omezení DC/DC pro 5V/3.3V. Na dva 3,5" HDD už to nemusí stačit. Minimální dosažený příkon v idle (Ubuntu 10.4LTS na USB klíčence) a při usnutém 3,5" HDD jsem docílil okolo 11W(bez periférií, nepotřebné porty vypnuty).

Aktuální osazení: OS(USB), DATA: HDD 3,5" 2TB + 1TB(ten napájen ze samostatného AC/DC adaptéru), celé napájené APC UPS 350 má v idle(při usnutých HDD) spotřebu 17W.

Dříve jsem využíval MB s dvoujádrovým Atomem 330 a ten má proti singlecore N270 vyšší výkon, což se projevilo i v rychlostech CIFS,FTP. Také spotřeba byla výrazně výše (málo učinný ATX zdroj, chybějící úsporné funkce CPU).

Počkal bych si pár týdnů na výsledky nově uvedených miniITX desek na bázi 32nm Atomů D2xxx (či N2xxx s úspornými funkcemi). Bohužel vzhledem k využití NM10 asi v úvodu vybavenými pouze se dvěma SATA porty. Samotný Intel má nyní uvést snad sedm desek, tak se snad dočkáme i důstojného nástupce GSEJTu.

[Radek]

Já jsem koupil desku s Atomem D525, ale dneska bych už spíš vzal miniITX desku s paticí LGA1155 a do toho nějaký úspornější procesor - buď Celeron nebo Pentium. 2.5" HDD je asi vhodný pokud jde o spotřebu. Jen pro info, ten můj Atom bere s 2,5" diskem a kartou pro zachytávání videa cca 40W.

[tuxmartin]

http://www.abclinuxu.c z/poradna/hardware/show/344480#6

btw, co zkusit vyhledavani?

[jany2]

aj som si to pred napisanim prispevku nasiel a aj som si to precital :)

Ale cakam skor nejake konkretne navrhy komponentov, niesom v tom odbornik a nechcem sem davat linky na konkretne komponenty a cakat odpovede, nee to neber, je to sunt a velka spotreba, tak radsej pockam na vase skusenosti

Vacsinou sa v tych diskusiach preberala grafika a s nou aj spojena spotreba, ja nepotrebujem ziadnu grafiku, ako som napisal, staci mi len MB, zdroj, ram a hdd to je vsetko.

[lertimir]

jak jsem už psal na tom předchozím vlákně. Budu kupovat na stejnou úlohu AMD Zacate, hlavní důvod je možnost mít více RAM a tím pádem více odcachovat disk, druhý důvod je podpora více SATA portů na ZACATE deskách. Je tam možnost mít 5 sata disků, což chci využít tak že 1 bude systém (bud 2,5 palce HDD nebo menší SSD) a na 4 díscích RAID, LVM a datové úložistě s tím, že velké disky by měly usnout když je nebude nikdo potřebovat, a tím snížit spotřebu.

[loki]

Pouzivam doma i3 550 s nejakou itx deskou od intelu - 2 x gigabit ethernet, 1x pciexpress x16. ale za boha se nemuzu ted dostat na link s tou deskou :)

[Josef Kufner]

Vykašli se na miniITX. Měl jsem to, fungovalo to krásně, ale přidat do toho další disk bylo poněkud obtížné – dost dlouho to běželo na usb-to-ide převodnících a nic moc teda.

Vem full-ATX skříň, libovolnou ATX desku s hromadou SATA řadičů a několika volnými PCI sloty. Až tam budeš chtít něco přidat, budeš za to jen rád.

Co se skříně týče, vyber si něco prostornějšího s dostatkem interních pozic pro disky. Více místa znamená lepší proudění vzduchu, což znamená menší otácky větráků, což znamená méně hluku nebo dokonce (téměř) plně pasivní chlazení (které se ti tam vejde díky dostatku prostoru).

To, že to je velké ještě neznamená, že to hodně žere. Taková podtaktovaná i3 je celkem nenáročná záležitost. Hlavně si vyber slušnou základní desku (dobré řadiče) a dej tam dostatek paměti (žádný swap).

[AraxoN]

To je individuálne. Ja mám miniITX server s 250G diskom už rok a pol a potrebu dávať tam ďalšie disky som zatiaľ nepocítil. Naopak, veľmi oceňujem, že je to fanless (nehučí), má nízku spotrebu a kompaktné rozmery.

Keby som potreboval viac diskovej kapacity, vyšší výkon, alebo možnosti neskoršieho rozšírenia, potom dáva zmysel budovať niečo s normálnym ATX, ako píšeš.

[Josef Kufner]

Jo, první rok to bylo taky v pohodě. Ta Via EPIA-ML8000A mi tu spolehlivě sloužila pět let, než jsem ji vyměnil za výkonější Intel DH55HC & Intel Core i3-540. A poslední dva roky už to bylo dost na hraně.

Postupem času budeš chtít přidávat nějaké ty služby a třeba jen zálohování notebooka si ukousne celkem dost místa. Když k tomu přidáš i nějaké aktivní služby (mail, jabber, přehrávání hudby), začne být potřeba o něco více paměti. A tak to pomaličku roste a roste...

[tuxmartin]

Intel DH55HC & Intel Core i3-540.

Jakou to ma spotrebu?

[Josef Kufner]

Neměřil jsem to, ale teplota CPU je oproti té Epii zhruba o 10 stupňů nižší.

[chripkoj]

Vážený nebláznite. Kúpte si poriadny NAS server, alebo mac mini server a máte min spotrebu a výkon. Pre mac userov tu je time machine.

[jany2]

No ja praveze ATX mam, teda aspon myslim, ze compaq tam daval atx skusim zajtra len tak informacne kliestakom zmerat pretekajuci prud (ked som ten server nasadzoval, tak som tam na 24 hod zapojil stary elektromer a ten nameral cca 1,8KW (cize 75-80W), ale vtedy som tam mal freebsd myslim).

Ja tam uz vela aplikacii pridavat nechcem, napisal som vsetko co tam je, mozno este nejaky VPN tam pridam a dost.

Na hudbu zalohy a podobne *** to nebude, HDD tam samozrejme chcem dat aspon tych 500GB, pretoze tam chcem mat filmy a s NFS si obcas nieco pozret cez box na TV (zatial mi stacia filmy 720p, ale raz ked sa rozhodnem pre 1080, tak ten HDD bude pre par filmov :) )

[Josef Kufner]

A jsme u toho... pár filmů není dost. Za chvíli budeš řešit, jak připojit další disk, protože ten stávající nestačí.

A co se hudby týče: Koukni na MPD. Spolu s atd je to super věc (budík).

[lertimir]

Právě proto si budu pořizovat AMD zacate. S 6 SATA porty a spotřebou 18W.

[dustin]

Jo, nedostatek SATA portů je palčivá bolest všech ostatních mini řešení.

[tuxmartin]

To zni zajimave. Muzes sem hodit odkaz na zakladni desku?

Tech 18W je papirova hodnota od vyrobce, nebo to nekdo skutecne nameril?

[jany2]

EE na 500GB HDD mozem ulozit az do 100 filmov ak ma film do 5GB (co asi odpoveda klasickemu filmu v 720p)a ja niesom filmovy manik. Ide o to, ze v LAN mam klientov, ktory maju DVB-S boxy (s linuxom) a je mozne v nich prehravat aj video, preto mam na servery aj NFS server, ak bude treba viac miesta, tak stare filmy sa vyhodia, alebo sa dokupi dalsich 500GB (ved takmer kazda mini itx ma 2 sata porty), alebo sa dokupy 1TB tie uz budu potom lacne

[Josef Kufner]

100 filmů je, při 3 filmech týdně, prostor na 8 měsíců.

[jany2]

a pri jednom filme do tyzdna na 2 roky. Ale nebavme sa tu o filmoch a diskoch, zalozil som tuto temu aby som dostal odpovede ake komponenty z nizkou spotrebou pouzit pri stavbe domaceho serveru

[Josef Kufner]

Což není o moc víc při životnosti serveru kolem 3-5 let.

[jany2]

Tak zmeral som kliestakom prud na istici ... btw na tom istici mam celu moju malu serverovnu co jest 1x modem asus, 1x RB450, 1x switch zixel 8port, 1x PC compaq deskpro a + je to na upske a nameral som 0,15-0,16A cize ....

P=U*I*cos(fi)=230*0,155*0,95=33,87W

co sa mi zda nie velmi realne, aby to malo len taku spotrebu ???

[Jezekus]

S dovolenim bych se pridal. Aktualne provozuji domaci serverik s 2xPIII@1GHz,2GB RAM + 10xHDD(1xPATA,9xSATA) idle spotreba +- 110-120W, zajimalo by mne zda je realne porizenim nejakeho novejsiho HW se dostat na nizsi spotrebu (radove nizsi rekne do 50W).
Zkousel jsem desku s Atomem D525 + 1x SSD a spotreba se pohybovala na krasnych 20-25W idle, ale bohuzel toto je pro mne nepouzitelne diky nerozsiritelnosti.
Kdyz vezmu obycejnou ATX desku a nejaky procesor s nizsi spotrebou kolik muze byt spotreba idle? Diky

[tuxmartin]

Nejdriv bych si zmeril spotrebu serveru s odpojenymy disky - je velice pravdepodobne, ze nejvic sezerou prave disky.

Vetsina miniITX desek ma 2x SATA. Pochybuju, ze sezenes radic s tolika SATA konektory.
Jedine pouzitelne reseni, ktere mne napada je pouzit SATA multiplikator - napr. tento ti udela z 1 SATA 5 .

[lertimir]

záleží na výběru. tahle miniITX má 6 SATA. Asus E35M1​-I. A pokud je jich třeba více, tak raději v Zacate v miniATX provedení jako ASUS E35M1-M, kde je o interní port méně a přidat porty řadičem PCIS-50 než replikátorem. 10 disků bude mít tak 50W při roztočených plotnách. Ale mohl by nechat bežet jen ty co jsou nutné a ostatní uspávat.

[tuxmartin]

Nebylo by lepsi dat radic do PCIe?

[Jezekus]

Disky uspavam po 4-5h necinnosti (aby se mi neuspaly k smrti), protoze neni potreba aby bezely vsechny porad - bezne bezi 1-2 trvale, protoze na 1 je system a na druhem jsou web data. Replikator portu jsem neznal zajimava vec, pokud to funguje a neomezuje nejakym zpusobem extremne rychlosti tak by to nejspis bylo reseni, na druhou stranu radeji bych radic.

Vami navrhovana Asus E35M1-M vypada velice dobre 5x interni port + 2xPCI (mam 2xPCI radic se 4xSATAII) coz mi dava moznost 13 disku a to je moc pekne

[dustin]

Zatím se mi nepovedlo na 2xSATA II PCI řadiči (klasika SiliconImages 3xxx) ze dvou disků současně vytáhnout více než kolem 80MB/s na disk, zatímco jen jeden disk dává přes 130MB/s. PCIexpress jsem myslím nezkoušel. Takže 2x PCI se 4xSATAII zdaleka nepojede na plný výkon. Ale samozřejmě jsou aplikace, kde výkon není rozhodující.

[dustin]

Jen dodatek - dva SATAII řadiče po jednom disku jely na plný výkon v poho.

[Jezekus]

To schvalne vyzkousim, kolik je mozne vyzdimat z tech Promise SATA300 TX4, ktere pouzivam, otazkou je zdali u mne neni brzdou napr. CPU

[Jezekus]

Ted mi doslo, ze disky narazi na teoretickou max. propustnost sbernice PCI (133MB/s) a v tom by mohl byt dany problem, otazkou zustava (alespon pro mne) proc se snizuje prenosova rychlost v pripojenim vice disku.

Test ukazal ze realne take delam read do 80MB/s (zapojeno 4x HDD na Promise, 1x HDD na Sil3xxx)

[lertimir]

Pokud je takovýto zájem možná by měla význam deska E35M1-M Pro (USB 3 porty) nebo E45M1​-M PRO (USB 3, plus novější procesor E-450). Asi bych zkusil udělat analýzu. Ostatně to by se hodilo na samostatnou otázku, jestli jsem schopen získat statistické rozložení intervalů mezi požadavky na disk. Už ji píšu.

[lertimir]

A ještě poznámka. Snažím se udržovat komponenty vyrovnané. Takže pokud bych provozoval tech 10 disků jako píšete tak bych zvážil: 1 Jestli disky nejsou staré a tím pádem malokapacitní a není lepěí upgrade? (Jistě ted při těch cenách to není moc aktuální). 2 jestli nemám nějakou část podseknutou a ta to brzdí. Přece jen 10 disku dá spotřebu kolem 50 w a pokud bych místo těchto nizkospotřebových procesorů použil výkonější mohu mít významné zvýšení výkonu. A poměr spotřeby by nemusel být tak výrazný.

[Jezekus]

S tim vykonem/spotreba me prave zajimalo na jakou spotrebu je mozne se pripadne dostat (samozrejme odhad).Protoze pokud idle klasicky Core procesor bude mit spotrebu jen o 5-10W vyssi tak vzhledem ke postrebe disku to nema smysl resit a naopak vezmu tuto variantu a budu moci vyuzit vykonu.

Jinak k diskum je tam pouze 1 starsi (mensi) a to je IDE 80GB jinak 4x320GB+2x500GB+3x1TB, coz mi zase neprijde jako extra male/stare disky a pri dnesnich cenach disku se desim kdy mi odejde ta systemova 80 (ma 2020dní běhu)

[AraxoN]

Systémová 80-tka už dávno mala mať mirror na niektorom z tých novších diskov.

[lertimir]

Pokud těch 4x320G tvoří RAID je to něco jiného, ale jinak 4x320GB má spotřebu cca 40-50W. Viz Barracuda 7200.10 (13W v seeku 9,3W v idle). Nový disk Samsung SpinPo​int F4 EcoGre​en ​- 2TB spotřeba 5,7/6,3/5,1/1 W při hledání/čtení,zápisu/Idle módu/pohotovostním režimu. Takže řekněme průměrně 6W. Rozdíl tedy asi 35W nebo více (plus větší kapacita disku).

Za rok je 24x365 = 8760 hodin. T.j. z jediného Wattu zapnotého pořád je spotřeba 8,7 kWh, při ceně cca 3,50 Kč za kWh je to cca 30Kč. Tedy z 35W je to cca 1000 Kč za rok v propálené elektřině navíc z 4 disků a nový disk se zaplatí i při příšerných dnešních cenách za 4 roky.

[Pavel]

Ahoj, mam to vše postavené na Atomu a běží to v pohodě. Výkon více než dostatečný a příkon max 25W. Jede tam FTP, WWW + pár dalších věcí, podívej se na: http://www.ok1stj.cz/index.php/technika/server-itx

Pavel

[petka]

Ja jsem zvolil AMD HUDSON s wifi a DVB-S serverem , bezi uz rok bez problemu .

[tuxmartin]

A jaka je spotreba?

[petka]

S jednim hdd a bez karet , cca 20W .

[jany2]

To je zaujmave, myslim DVB server, tiez sa mi doma povaluje 1x SS2 a 1x SS1 ... tie karty na spotrebe asi nieco pridaju. Ako to mas riesene ? Teoreticky ak mas 2x SS2, tak mozes max z dvoch TP co aj vlastne staci (klienti idu na VLC ?). Ja som sa do toho nikdy nepustil :(

[petka]

Na pc jsou klienti VLC a jinak HTPC s OPENELEC .

Jinak OPENELEC muzu vsem doporucit , naprosto dokonala vec , napriklad pouziti PS3 blue ovladace je naprosto dokonale .