Dotaz: 32 nebo 64 bitovy system na slaby ntb?

[Petr]

Potrebuji jeden maly zalozni notas za par korun, docela se mi zamlouva Acer Aspire E11 na Alze jej maji za 5500,- procesor je Intel Celeron Dual Core N2840 a ma jen 2G RAM, premyslim zda na takovy notebook nenainstalovat 32 bitovy Linux i kdyz procesor ma 64bit podporu. Co myslite?

Odpovědi

[MadCatX]

Na 2 GB paměti bude IMHO problém rozumně pracovat, ať tam nainstalujete cokoliv. Stačí otevřít pár tabů v prohlížeči a RAM bude plná. 4 GB SODIMM stojí na Alze asi 700 Kč, pořídil bych ho rovnou s tím notebookem 32bit OS vůbec neřešil.

[R]

Pracovat nebude problem. Horsie to bude s facebookom, youtube a podobnymi srackowebmi, hlavne ked sa pouzije chromy browser...

[pavelko]

hele chlape co to kecas,2GB je prepychove,mam 1GB a vali mi to dobre tak nedavej zarucene rady ze je 2GB nouzovka!!!!!

[Sten]

Možná má Firefox :-P

[Michal Kubeček]

Já Firefox na notebooku s 2 GB paměti používám a žádný problém. (64-bit, samozřejmě)

[nobody]

tak kdyz nahodi do browseru aplikacni/socialni weby tak mu to nestaci :)
btw:mam pro "pokusnej" ucel jen 1GB v T42 (cpu 1xCore PentiumM 1.8GHz, druha 1GB ram lezi vedle) a pouzivam jako HTPC - IPTV pres Flash v Chromium, nebo Kodi + UPnP/SMB - bezi to v klidu na Xubuntu 14.04...

na druhou stranu souhlasim ze nez novej plastak, rozhodne bych poridil repas Thinkpad z rad X/T/W X200/X201/T400...
nez s 2GB, radeji s 4GB, nez leskle lcd radeji matne, nez bez moznosti 3G(WWAN) tak s moznosti, nez bez dokina konektoru tak s nim... :)

[Sten]

Mám 32 GiB RAM, takže mě to nějak moc netrápí, ale Facebook v Chromiu žere asi 200 MiB, Twitter asi 100, Slack asi 80. To si myslím, že by i to 1 GiB RAM zvládlo celkem bez problémů.

[MMN]

Že za ty prachy se vyplatí koupit raději repasovanou x200 se 4 GB RAM.

[Max]

Jsi blázen, to nekupuj. Asi tak 1000x lepší je repas Thinkpad X200 / X201, velice dobré zkušenosti mám s www.importpc.cz. už jsem tam kupoval 6 ntb X201 a maximální spokojenost (ty ntb vypadají jak nový). Dávají i záruku 2 roky, protože ví, že je to nesmrtelný.
Tomuto se nevyrovná žádný dnešní ntb do 15000,-Kč. A kdo by chtěl super rychlost, tak si do toho ještě koupí SSD a je vysmátej. (opět osobní zkušenost)
Zdar Max

[pavelko]

Maxiku hele x201 mam ale z levnejsiho kramu jeste nez ty uvadis,a notebook je to vcelku sikovny,ikdyz tloustkou to macbook air neprebije!!!!

[Max]

1) Nechápu souvislost, nějaké honění ega, nebo co?
2) Vykřičníky? Vážně?
Zdar Max

[nobody]

pro zajimavost, mas taky 24mesicu zaruku ? postara se taky o opravu primo prodejce, nebo to posila nekam jinam ? mas reklamace ve forme Door2Door (zdarma poslani prepravcem od tebe i po oprave zpatky k tobe) ?

[pavel]

chlape pokud ty xka ibm sou drzaky tak 24mesicu zaruku nepotrebuji,a radeji 2tisice usetrim za takovou koninu

koukni na web giga za kolik je tam prodavaj

[nobody]

drzak neznamena ze se nemuze neco podelat nebud demagog.. ale klidne usetri 2000 a kdyz ti neco odejde po 3mesicni zaruce kterou giga dava, kup si za 5000 zase dalsi x201 ;)

[dustin]

Předpokládám-li, že spolehlivost stejného použitého notebooku (nesporně dovezeného ze zahraničí) od obchodníka A i od obchodníka B je srovnatelná, pak obchodník A nabízející delší záruku do ceny zahrne pravděpodobné náklady na opravu (výměnu). Z mého pohledu kupujícího je pak jednu, zda ji zahrnul on (samozřejmě včetně přirážky k zisku), nebo s potenciálními náklady budu počítat já. Díly na TP jsou běžně dostupné na ebayi (obchodník A je bude mít ze stejného zdroje, jako já), stejně jako detailní návody na výměnu všeho (do posledního šroubku). Něco jiného je, pokud by měl obchodník A exkluzivní přístup k určitým zdrojům (náhradní díly, know-how). To však určitě v tomto případě neplatí.

Je na každém, kterou variantu zvolí. Obě jsou srovnatelné.

[Jendа]

Z mého pohledu kupujícího je pak jednu, zda ji zahrnul on (samozřejmě včetně přirážky k zisku), nebo s potenciálními náklady budu počítat já.

Pokud se ti ty náklady průměrují přes mnoho notebooků.

[dustin]

Pravděpodobný náklad na opravu máš úplně stejný jako prodejce - (náklad za díl + čas výměny) x pravděpodobnost výskytu. Prodejce může max. ušetřit na množstvích slevách náhradních dílů (např. společný náklad za jejich dopravu), naopak zase nabízí odběr/dodání reklamace z/do domu, takový fixní náklad nemáš.

Připlatek za záruku je to samé, jako si zakoupit pojistku na opravu/výměnu.

[Michal Kubeček]

Střední hodnota je v principu víceméně stejná, ale je rozdíl mezi tím, zda (např.) zaplatím určitě 1000 Kč nebo zda s pravděpodobností 10 % zaplatím 10000 Kč. Pokud těch notebooků budu nakupovat sto, pak už je to samozřejmě jedno, pokud jeden, není to zdaleka totéž.

[dustin]

Pokud si těch 10k mohu bezproblémů dovolit (někdy jde o velikou raketu, kterou si nelze dovolit - pojistka domu, životní pojistka, zdravotní pojistka, pojistka způsobené škody), pak je pro mě úplně stejné, zda dám 1k teď, nebo v nejbližších 24 měsících (délka záruky) 10k s pravděpodobností 10%. Navíc možnosti opravy thinkpadu (tj. ntb s široce dostupnými díly i kvalitní volně dostupnou dokumentací) mám stejné, jako ten servis. Tudíž není důvod počítat s cenou celého NTB. A aspoň se něco nového naučím, když to bude potřeba.

Někdo si zvolí pojistku, někdo dá přednost úspoře výměnou za riziko. Obě varianty jsou dobré a obecně není žádná lepší.

A mimochodem pravděpodobnost neplnění pojišťovny při pojistce také není zanedbatelná (odmítnutí reklamace), zatímco počáteční úspora za pojistku je předem známá a fixní.

Kdyby pojistky nevydělávaly, nebylo by tolik pojišťoven a hlavně pojišťovatelů

[Jendа]

Připlatek za záruku je to samé, jako si zakoupit pojistku na opravu/výměnu.

Ano, a vzhledem k tomu, že si spousta lidí nějakou pojistku platí, na tom asi něco bude.

[nobody]

Predpokladejme pouzity notebook P...
Obchodnik A po dovezeni notebooku P provede vycisteni, kontrolu, zatezak, co projde jde na prodej a da zaruku 24mesicu protoze si veri...
Obchodnik B po dovezeni notebooku P ho otre kouzelnou uterkou, da zaruku 3mesice a doufa ze to aspon tolik vydrzi...

V pripade diskutovane X201 - od Obchodnika A za 7000Kc s 24mesicu zaruky, od Obchodnika B za 5000Kc s 3mesici zaruky...
Tedy jestli ti prijde vhodnejsi usetrit 2000Kc s tim ze 21 mesicu budes doufat ze se nic nepodela, protoze 1 dil na opravu plus postovne z eBay by te vyslo v lepsim pripade na castku kterou jsi usetril, dalsi oprava v prubehu 21 mesicu a uz jdes do minusu, k tomu samozrejme tvuj cas potrebny k diagnostice/nalezeni/objednani/vyzvednuti/vymeneni dilu... Ano, jsou 2 moznosti, ale radeji zvolim po rozpocitani 95Kc mesicni "pojistku" za to ze me to nebude stat ani 1Kc v pripade problemu, nevenuju tomu jiny cas nez predani zasilkove sluzbe mezi dverma a po oprave vyzvednuti od zasilkove sluzby mezi dverma... navic Obchodnik ma 30dni na vyrizeni a v pripade ze nebude nahradni dil k dostani, nebo bude momentalne na eBay pouze drahej, nemusim me to nijak trapit...

[Sten]

Za tuhle cenu bych koupil buď repas ThinkPadu nebo něco s ARM (což bude nejspíš Chromebook). Takhle levné notebooky na Intelu budou mít problém přežít i záruční dobu.

[pavele]

Osobně mám odzkoušeno, že 64 bit zabere přibližně 2x více paměti při startu.

V CentOS 6 32 bit mi Gnome zabere 200 MB po startu, v CentOS 6 64 bit je to necelých 400 MB.

Takže pokud chceš šetřit paměť, tak 32 bit.

Trochu přidej peněz, a kup si repas HP EliteBook 2560p, přežije tě.

[Max]

EliteBooky máme v jobu, i tuto řadu. Thinkpad X201 je mnohem lepší (živější, odolnější a nemá problémy s přehříváním).
Zdar Max

[mimi.vx]

hm az na to ze support 32bit v tuto dobu uz stoji za dve veci ..

[Jendа]

V CentOSu jo, ale v jiných distribucích je to normálně podporované.

[Michal Kubeček]

Záleží na tom, čemu říkáš "normálně". Asi se shodneme, že v současné době už i586 architektura nebude - kromě speciálních projektů - otestovaná zdaleka tak jako x86_64.

[R]

Napr. v Debiane Wheezy je balik libpam-mysql napoly nefunkcny v amd64 verzii, ale i386 je OK...

[Michal Kubeček]

A co to mění na tom, co jsem napsal?

[Vtipnéř]

Mám notebook s 1 GB paměti, momentálně mi běží Opera se 3 taby (na jednom z nich živé vysílání ČT), pak Chromium se 3 taby (na jednom z nich Alza - ta je na Opeře hrozně pomalá), a ještě LibreOffice Writer, vše na Debianu Stable pod LXDE. Pořád mám přes 30 procent paměti volných.

Jirka

[Max]

Ještě bych dodal, že mám hodně zkušeností s ntb do 10000,-Kč s DPH. Tyto notebooky jsou kompletní plast, velmi nekvalitní plast. Dále rádi odcházejí baterie šíleným tempem (po půl roce ko, no problemo, jelikož je to spotřebka, tak smolík). Nekvalitní kabely k adaptéru, rychleji dojde k poničení, stejně tak adaptéry stojí za starou belu.
Specifikacemi ty ntb vypadají dobře, reál je takový, že je to na chipsetu a dlaších věcech tak ošulený, že je to šíleně lenivý.
Kdo chce něco do 15kkč, tomu nemůžu s klidným svědomím doporučit něco nového z obchodu. Ten repas Thinkpadu z toho vychází nejlépe, o dost.
Zdar Max

[R]

Mal som raz nejaku takuto sracku v rukach, boli tam Windows 8 a bolo to brutalne pomale. Windows sa sice spustili rychlo, ale prihlasenie trvalo tak 2 minuty...

[Michal Kubeček]

Reality check: můj notebook za ~7000 Kč v létě oslaví pět let používání, na baterii není znát žádný zřetelný úbytek kapacity, adaptér funguje bez sebemenších potíží a ani kabelům od něj nic není (jako ostatně ani ničemu jinému). Trochu pomalý ze začátku byl, ale výměnou klasického disku za SSD se to zlepšilo.

[Max]

Já mám zkušenosti s :
HP Pavlion G6 - posralo se, co mohlo (2x baterie, 1x adaptér, 1x pant) a líný to je jak veš
Pak také nějaké HP podobné cenové, šíleně líný, jak nějaký EEE + baterie ko, asi také 2x.
Asus EEE - nějaká ta varianta dodávaná s windows start, nepoužitelně pomalé, koupily si to s rozestupem známé, oběma odešel adaptér, nebo dobíjení.
Poté si koupilo několik podobných EEE další lidé, winxp, né moc rychlé, nakonec všichni do toho dali ssd, vyměnili paměť apod. a byly s cenou úplně někde jinde.
Teď do firmy objednali Lenovo, za cca 10kkč s DPH. Je to fakt hnus plastovej, opět líný a jsem zvědavý, jak dlouho to vydrží.
Osobně jsem před hafo lety kupoval HP 550 s Vistama (+ office + brašna = 15kkč), tenkrát downgrade na winxp a poté upgrade na Win8 a přijde mi, že je stejně rychlý jak v současné době prodávané shitky do 10kkč.
Pak je tu druhá varianta, je to pomalý, protože windows.

Jinak pár spokojených lidí s nízkorozpočtovými ntb také znám, ale zatím se mi to jeví jako velká sázka do loterie :-/.
Zdar Max

[Michal Kubeček]

Můj je MSI Wind U135-640. S předinstalovanými Windows 7 to nebylo nic moc, ale ty tam stejně vydržely jen pár hodin. OpenSuSE (64-bit) s KDE je v pohodě, zvlášť poté, co s SSD odpadly prodlevy na roztočení disku (a celkově se zrychlily veškeré diskové operace).

[#Tom]

Já jsem si před necelými čtyřmi lety pořídil nejlevnější nový notebook, který jsem tehdy našel – Acer Aspire One D255e. Je v tom pomalý jednojádrový Atom N455, 1 GB RAM a pomalejší 250 GB disk. Až na to, že mi po nedávném pádu na beton napraskla spodní část krytu, a HDD po dřívějších pádech má nějaké vadné sektory, tak jsem docela spokojený, i když tento stroj výkonem neoslňuje. I tak tam mám 64bitový Debian. Postrádám jen podporu virtualizace (WinXP/7 ve VirtualBoxu se občas hodí), ale od notebooku za 4500 Kč toho moc čekat nemohu.

Baterie sice už není v nejlepším stavu (ukazuje 50 % původní kapacity), ale i tak vydrží mnohem déle (přes 3 hodiny), než všechny notebooky v minulosti, s nimiž jsem přišel do styku.

[Jendа]

Tyto notebooky jsou kompletní plast, velmi nekvalitní plast.

Plast mi přišel v pohodě (neházím s tím…), u EEE se ukroutily kabely od displeje v pantu.

Dále rádi odcházejí baterie šíleným tempem (po půl roce ko, no problemo, jelikož je to spotřebka, tak smolík).

EEE má po pěti letech (z toho 3 každodenní používání) něco přes půlku původní kapacity.

Asus U36S (tehdy za nějakých 12kKč s DPH) mám dva a půl roku a v pohodě.

[lofcek]

Co ma Vasa otazka spolocne s programovacou poradnou?

[Peter Golis]

Táto otázka je umiestnená v sekcii HW, nepleť si sekcie portálu.

[Fluttershy, yay!]

Původně tam byla.

[Jendа]

Asi bych taky byl spíš za nějaký repas. Jsou i levnější než importpc, pokud nevyžaduješ takový servis jako mají oni.

[nobody]

btw: prvni dava kratkou zaruku, dela svinarny pri prodeji a problemy pri reklamaci a ostatni shopy berou (castecte) od importpc a ceny maji co jsem na par kouknul vyssi ;)

[Jendа]

Sviňáren při prodeji jsem si nevšiml, ostatní věci jsem ještě neměl tu čest otestovat.

[nobody]

http://obchody.heureka.cz/gigacomputer-cz/diskuse/
http://gigacomputer.ursus.cz/
http://www.gigacomputer.rokycansko.cz/
http://pozor-na-gigacomputer.blog.cz/1004/reklamace-hp-dalsi-zkusenost
http://www.rodina.cz/nazor17221181.htm

[Sten]

Nejlevnější je eBay, nejlépe nějaký (ověřený) prodejce notebooků z operačního leasingu, cena je přibližně o čtvrtinu až pětinu menší než u český repasů (tipuju, že oni to taky tak kupují). Na druhou stranu jsou tihle prodejci většinou z USA, takže záruka je jen na funkčnost při dodání a dodává se často stylem „mám pět notebooků, dva mají lepší displej, tři lepší grafiku, posílám náhodně“.

[nobody]

to ti stoji 1/4 - 1/5 usetreni(pocitas do ceny i postovne z USA?) za to nemit 12-24 mesicu zaruku v CR ?

[Sten]

Je to včetně poštovného. Mě to třeba za to stojí, protože kupuju repas spíš tak za 20 až 30 kKč, opravit notebook dokážu, spoustu dílů lze vytisknout nebo složit doma a náhradní díly na takovéto notebooky bývají levné, protože ne všechny notebooky z operativního leasingu jsou nepoškozené a vždycky se najde někdo, kdo z nich funkční díly rozprodá. (Btw. zatím jsem u těchto repasů opravoval jen vady, co jsem si způsobil sám.) Ale je to samozřejmě každému na zvážení, jestli si to troufne nebo radši zvolí záruku.

[neklan]

Záleží co přesně na tom chcete pouštět, ale pokud mám mluvit o běžném užití (web, mail, youtube, porno, občas nějaké programování nebo office), tak pokud je méně než 4GB RAM, tak použít 32bit. 64bit binárky jsou náročnější na paměť a v rychlosti běžných aplikací takový rozdíl není. Nebudete muset instalovat žádné 32bit compat do wine, když si budete chtít s kamarády zahrát counterstrike nebo podobně.

2GB ram jsou podle mě naprosto dostačující. Na pracovním stroji jsem sice nedávno upgradoval na 4GB, protože vývoj v Jave toho sežere hodně, ale to už je specifické využití a na 2GB se to taky dá. Jenom poznamenávám, že jako desktop používám minimalistický (ale naprosto dostačující) openbox, po bootu mám využito cca 80MB ram. Pokud tam nacpete KDE4, které v době, kdy jsem ho zkoušel hned po bootu sežere skoko giga, tak to je potom Váš boj.

Doma mám asi 10 let staré stolní PC s 1GB ram a taktéž s openboxem naprosto v pohodě, i když mám otevřených třeba 20 tabů s flashovým pornem. To jen k těm všem klaunům co tu plácají o tom, že s 2GB není možné vůbec snad ani žít, neboť je to pitomost.