Dotaz: Konverze jpg na png

[Dag]

Při převodu obrázků z digátálu, z formátu jpg do png v Gimpu velikost souboru naroste. Udělal, tedy spíš našel a opsal, jsem si skript na hromadnou konverzi:

for i in *.jpg
do
convert $i jpg:`basename $i .jpg`.png
done

Po projetí se velikost výsledného png, oproti upravovanému originálu většinou zmenší. Nenašel jsem vysvětlení, a tak nevím, jestli nedělám něco špatně. Kvalita je dobrá.
Za případné vysvětlení děkuji.

Odpovědi

[David Watzke]

No já ti to asi nevysvětlím, ale měl bych dotaz... jak převést jpgčka rekurzivně ? Vím, že jde o základní znalost bashe, ale toto jsem nikdy nedělal...

[Dag]

Tak to je další věc kterou nevím.

[Michal Kubeček]

  for f in `find . -name '*.jpg'`; do

ale nesmí jich být moc. Jinak by asi bylo lepší napsat si skriptík, který zkonvertuje jeden, a použít

  find . -type f -name '*.jpg' -exec konvertuj {} \;

nebo pro xargs-ofily ( :-) )

  find . -type f -name '*.jpg' -print0 | xargs -0 -n 1 konvertuj

[Michal Kubeček]

Formát PNG je ze své podstaty pro fotografie dost nevhodný. Sice bude možná obrázek o něco menší než originál z foťáku (který je sice JPEG, ale s extrémně nízkou mírou ztrátovosti), ale kdybyste použil JPEG s kvalitou tak 80, tj. něco jako

  for f in *.jpg; do
    convert -quality 80 $f ${f%.jpg}-1.jpg
  done

(vyzkoušejte různé hodnoty konstanty 80 :-) ), dostanete daleko menší soubor při (obvykle) nepozorovatelné ztrátě kvality. To, že PNG z GIMPu je větší, bude asi dáno parametry, zkuste si při ukládání do PNG s parametry trochu pohrát, ty defaultní nejsou zrovna optimální. Ale jak už jsem napsal na začátku, ukládat fotky jako PNG není moc dobrý nápad.

[David Watzke]

WOW, tak to je bomba. Díky za to.

[Dag]

Dík! Já s tím zatím spíš experimentoval a chtěl to hlavně na web. Webu nerozůmím vůbec, a tak jsem čerpal ze seriálu na Linuxsoftu o Gimpu a něco z knih.
Grafy dělám v naprosté většině v Gif a fotky se mi zdály lepší v png. Ale ta změna velikosti k menšímu jpg>png mi je divná. V Gimpu jsem png ukládal všelijak (indexovaná...etc) a tím se pochopitelně měnila velikost, ale po prohnání skriptem je to menší než jpg (to jinak ani nahodou). A kvalita víceméně stejná. (?)

[unchallenger]

Tak to bohužel děláš přesně naopak. Na grafy je vhodný PNG a na fotky JPEG.

[VícNežNic]

Čistě informativně, do čeho tedy ukládat fotky, když chci bezztrátovou kompresi a nechci na ně vyplácat dva disky?

Prakticky tedy nechávám netknuté JPEGy z foťáku, ale s některými obrázky si často hraju.

[Standa]

Bezztratovy obraz z JPG? Zbytecnost! Pokud ta informace chybi v originalu, tezko bude kopie lepsi.

Jinak na fotky je JPG vynikajici, PNG se mi neosvedcilo. GIFy pouzivam tak leda na neco co ma par barev, typicky logo apod.

Standa

[VícNežNic]

Když něco chci, tak mě nezajímá jestli to někomu jinému přijde jako zbytečnost, protože to na věci nic nemění

Ztráta vzniká při každém uložení, pokud budu ukládat častěji, půjde to s informací z kopce.

[Michal Kubeček]

Proto je nejlepší archivovat originál přesně tak, jak vylezl z foťáku, a s úpravami pracovat zvlášť.

[Dag]

Já bych se ujistil, jestli jsem tohle pochopil správně. Tedy: Pokud fotky v jpg prohlížím, nic se neděje. Pokud je upravím a uložím, ztrácí na kvalitě při uložení podle nastavení komprese. Nejlépe mít na disku, CD... a používané fotky nakopírovat, upravit a originál netrápit. Je to tak? Díky!

[Michal Kubeček]

No, už jsem viděl hodně zvrácené věci, takže bych nedal ruku do ohně, že nějaký obskurní prohlížeč nemodifikuje bez výstrahy fotku na disku, ale rozhodně by to bylo hodně nestandardní chování. V každém případě je lépe veškeré úpravy a experimenty dělat na kopii a někde v suchu a bezpečí mít původní fotku, tak, jak vyšla z foťáku.

[Dag]

Prohlížeč Gthumb by se snad mohl chovat slušně a orig mám je na cd, takže misto dekomprese je sežerou myši. Ona by to škoda pro lidstvo nebyla, ale čím bych týral návštěvy, když bych jim nemohl pouštět fotky. To png se mi zdá, že líp vychází na webu (nejen u ploch, ale i fotek). Já to tahám často z fotek hodně rozhozenejch a ten png přeci jen nedělá tolik artefaktů. Zase je to "hrubší". Těžkej život odchovance negativů v digitální době. Tak dík!

[unchallenger]

Chceš snad říci, že uložením jako JPEG se ztratí veškerá informace? Ukládáš-li ztrátově, přicházíš o informaci při každé změně.

[unchallenger]

PNG, ale bude asi několikrát větší než ten JPEG.

[VícNežNic]

Zdá se, že tak třikrát až desetkrát víc, to není při počtu snímků kterých by se to týkalo nějak zásadní problém. Já jenom, jestli s tím nejsou problémy jiného rázu než jenom, že je to větší

[Dag]

No právě že po konverzi tím skriptem je to stejně velký jako původní jpg. Pokud bylo jpg upravovaný, tak menší. Ale nechápu proč. (?) Když to převedu v Gimpu, tak se mi to zvětší. (kuš Freude!)

[VícNežNic]

Kdoví. Napadá mě maximálně, že kdyby se to uložilo jako nějaká nekomprimovaná bitmapa, tak to je stejný?

[Dag]

Ne, to jsem zase zmatečně napsal. Grafy v Gif a teď i v png. Fotky v jpg a zkoušel jsem png. Jenom jeden graf mám v jpg, je to starý screenshot a mam k němu sentimentalní vztah.

[Dag]

Po týdnu od položení dotazu jsem asi pochopil jednu část: Proč je výsledný soubor png malý. Ten skript to jenom přejmenuje, ale zůstane to v jpg(?). Asi.
Pokud prohodím ve skriptu ` za ', tak mi to hlásí: onvert: Corrupt JPEG data: 2824 extraneous bytes before marker 0xd9 (Obrázek(4). Asi bych měl, ale nejsem z toho moudrej.

[Michal Marek (twofish)]

jpg:soubor.png znamená, že výsledek má být jpeg. Kdybyste tam nedal to jpg:, tak se výsledný formát určí podle přípony (tedy png).

Jinak pro jistotu:

identify soubor

nebo

file soubor

[Dag]

Už to běhá. Také mi to mohlo dojít. No, nedošlo.
Teď mám:

for i in *.jpg
do
convert $i `basename $i .jpg`.png
done

A jde to. Já se inspiroval v Používáme Linux na str. 326. Ale udělal jsem tam ten nesmysl. Ale stejně ani opravené mi to nešlo. Takhle, jak jsem to přepsal, to běží. Tak je to snad správně. (???)

[wake]

mozna se hodi TOHLE.

[Dag]

Dík! Zatím, když zahlédnu slova jako "binary executables" tak reaguju jako myš na hada. Pro mne je to asi zatím vyřešené. Archív v původním jpg a s čím budu něco dělat, to si převedu buď v Gimpu a nebo tím skriptíkem. Na to, co s tím umím, jak vypadá základ a co od toho chci je to dostačující. Ale dík, zařadím si odkaz a třeba...

[wake]

ale vzdyt tam u toho jsou aji zdrojaky ??? ja osobne jsem si to prelozil naprosto bez problemu.

ten programek (pokud si vyhrajete s optionama) vytriska z png co se da a skriptuje se taky vyborne - pouzival jsem ho na maximalni zmenseni obrazku do mobilu, kde zalezi skutecne na kazdem usetrenem bajtu.

[Dag]

Nojo, ale já jsem lama. Já se v překládání zdrojáků dostal k tomu, že jsem začal jednou hledat, co ta slova znamenají, něco sice našel, ale zdaleka nepochopil a k učení toho mám příliš dalšího. Jo, neměl jsem se počítačům do pětačtyřiceti tak vyhýbat . .

[wake]

a jak teda spoustis programy, kdyz "predkompilovane binarky" v tobe vzbuzuji panickou hruzu a na kompilaci ze zdrojaku (zatim?) nemas?

pokud si prectes navod, co u toho programu je (a dodrzis ho), tak to prelozis na prvni pokus. prinese ti to: (falesny) pocit, ze uz nejsi (takova) lama, a "predkompilovanou binarku" vlastni vyroby, ktera by nemusela vyvolavat tolik hruzy v tvych ocich.

[Dag]

I za povzbuzení Ti budiž dík! Pustit binárku napsáním jména programu je pro mne přeci jenom menší stres, i když u některých osob v mém okolí jsem si tímto uměním získal pověst mocného čaroděje.
No, já to zkusím, i když většině těch návodů nerozumím ani v rodném jazyce.

[Dag]

Ještě jednou dík. Měl jsi pravdu. Nebylo to sice na první pokus, ale už to běží.
Ten skriptík, co jsem s ním tohle začal snad také.
Ani to moc nebolelo.
Převézt to jde, optimalizovat to jde... hurá!