Dotaz: Textovy editor s column mode ?

[Ubuntak]

Ktery editor umi tzv. column mode editaci (edituje vice radku naraz jako blok)? Gnome popripade Kde verzi. Terminalove editory nemusim.

Odpovědi

[myšák]

gVim

[Ubuntak]

Nedelej si srandu, cokoliv zavanejici *vi* a *macs* nechci.

[happy barney]

v tom prípade prajem veselé hľadanie

*emacs, image-mode, skvelá vec na osemsmerovky

[Fuky]

On si srandu nedělá. Nic lepšího než Vim a Emacs nenajdeš Když je odmítáš, Tvůj problém... Navíc jak můžeš odmítat/kritizovat něco, co jsi se nikdy nenaučil používat, takže nemáš tušení co to umí a jak moc do dokáže urychlit práci. Plno lidí nedokáže počítat. Menší jednorázová investice času do toho naučit se Vim či Emacs => velká úspora času po mnoho let. Používání "jednoduchých" (není třeba se učit nic nového) editorů => velká ztráta času po mnoho let. Předpokládám samozřejmě uživatele pro kterého je textový editor jeden z hlavních pracovních nástrojů a potřebuje s textem "kouzlit".

[myšák]

Děkuji, lépe bych to neřekl.

[Leoš Literák]

S vasim nazorem se neztotoznuji, ale nehodlam se zapletat do flamewaru. Nicmene mi prijde arogantni nekomu nutit software, ktery nechce pouzivat.

[Fuky]

A jaký je tedy Tvůj názor? Nesouhlasím, to umí říct každý, ale zásadní je vysvětlit, proč, teprve pak bude Tvůj nesouhlas přínosem...

Rozhodně nikomu nic nevnucuju, to jsi jen špatně pochopil. Ale nemám rád, když se někdo naváží do něčeho, o čem neví zhola nic. Kdyby napsal svůj příspěvek trochu v jiném tónu, tak bych neřekl ani slovo.

[myšák]

Nepřijde mi, že by tazateli někdo něco vnucoval. Ano, doporučit gVim je sice taková akce "chytrá horákyně", ale na druhou stranu splňuje požadavky tazatele a je to jeden z nejlepších dostupných editorů (nejen) v Linuxu.

Taky nehodlám rozpoutávat jakýkoliv flamewar. Nicméně by mě zajímal Tvůj názor na to, proč ne gVim a proč jakýkoliv jiný editor.

[Leoš Literák]

Arogantni mi prisla tato veta:

Když je odmítáš, Tvůj problém...

Spolecne s predchozi vetou jde o typicky priklad cernobileho videni nekterych uzivatelu emacs/vi. Vi/Emacs je king, vse ostatni je .. Jenze linux je o svobode, at si kazdy pouziva, co chce, ne?

[Fuky]

Ale já tu větu myslel takhle: Franta zatlouká kamenem hřebík a já mu chci pomoci tím, že mu podávám kladívko. Ale Franta se na mě osočí, nechci kladívko ani nic podobného je to fuj. Aniž by ho vzal do ruky a zjistil jestli náhodou nebude vhodnější než ten kámen. Tvůj problém, Franto, zatloukej si to třeba rukou.... Já to myslel s Frantou dobře. Co je na tom arogantního?

Ano, ale toto černobílé vidění platí i z druhé strany. Vim/Emacs, to jsou ty editory těch bláznů a je špatné je používat, jen ty "jednoduché" jsou ty jediné správné. Navíc my mu nic nevnucujeme. Chtěl "Gnome verzi", tak právem dostal odpověď Gvim. Nad ním, ale ohrnoval nos, tak dostal doporučení, že by bylo dobré se nad tím možná zamyslet a případně přehodnotit svůj názor. A nevšiml jsem si, že by tady někdo dále řešil to jak se nakonec rozhodl, je to jeho věc. My jsme pro něho nemohli udělat víc

Navíc já jsem Vim ze začátku taky odmítal, než mi kolega podstrčil geniální úvod od pana Satrapy a díky němu mám dnes k tomuto editoru vřelý vztah. Takže kdyby mi kolega podle Tebe "nevnucoval Vim", tak by mi tím moc nepomohl, ale nechal by mi "svobodu volby"

BTW: Myslím, že kritizuješ špatné lidi, my se snažíme pomáhat ne ubližovat.

[Leoš Literák]

Ja jsem slepy. Byl jsem presvedceny, ze v textu otazky bylo zadano, ze nechce vim a spol. On tam ale psal, ze nechce terminalove editory. Proto se mi nelibilo, ze mu podsouvate vim, prestoze na zacatku napsal, ze jej nechce. Asi budu muset vypnout rychlocteni

[cronin]

Asi budu muset vypnout rychlocteni

Ale nie, to nemusíš. Určite ale máš predstavu, ktorou trpíme viacerí vrátane mňa, že gVim je terminálový editor, ktorému sa náhodou podarilo zobraziť sa mimo terminálu. A ak mi chce niekto tento názor vytĺkať z hlavy, bude len plytvať časom. Takže si tiež myslím, že ak niekto explicitne povie "nechcem terminálové editory", tak je choré núkať mu gVim či Xemacs. Ten používateľ nechce nastavovať správanie sa editora v konfiguračnom súbore, nechce nič vedieť o makrách, o príkazovom, vizuálnom či editovacom móde a pod., bez ohľadu na to, ako je orámované okno editora. On chce "MS Word pre plaintextové súbory".

[kyknos]

lol

[happy barney]

eee ... sloboda voľby nie je vždy tá pravá, ako vidno na výsledkoch volieb

[myšák]

Aha. Díky za objasnění. No, možná ta věta vyznívá arogantně, ale z velké části je to podle mě pravda. Osobně používám na spoustu věcí stále ještě gedit, ale čím víc se sžívám s (g)Vimem, tím víc začínám chápat tyhle prohlášení typu "nej", "rulez" apod.

[Radovan Garabík]

cream

[Ubuntak]

Tak to vam moc dekuju za rady. Psal jsem ze chci normalni gnome editor a nechci tu flamovat o vi/emacs mne se proste nelibi neco co neni intuitivni a basta. U vi ovladam jedinej rozumnej prikaz ESC:x :-P Nasel jsem plugin do geditu, tak uvidime jestli to bude fungovat http://live.gnome.org/Gedit/Plugins/ColumnMode

[Michal Kubeček]

Chtít můžete… Ale také to může skončit tak, že si to budete muset napsat sám nebo si na to někoho zjednat. Ve volném čase pak můžete přemýšlet, proč takové zajímavé funkce uživatelé vi nebo emacsu považují za samozřejmost, zatímco u "normálních" editorů je to těžký nadstandard…

[maleprase]

ta prvni odpoved byla gvim ne vi a to je docela vyrazny rozdil

gvim ma menu, nastrojovou listu a na zbytek staci pouzivat vedet ze:

<ESC> pro prepnuti do prikazoveho modu

<INS> pro vkladaci rezim

ctrl-v - pro oznaceni bloku

[cronin]

jEdit

[Honza]

Jak se to tam zapíná nemůžu to najít

[cronin]

Stlacit Ctrl a oznacit blok. Pre editaciu blok nulovej sirky a s vyskou cez editovane riadky.

[Semo]

Standartny KDE editor Kate. Alebo mcedit, pokial by si prekonal averziu k terminalu.

[Jan Martinek]

Zkus geany. Tak jako obvykle, držením shiftu s pohybem šipek se označuje. No a jestliže ještě navíc podržíš Alt, bude se označovat "sloupcově".

[Leoš Literák]

nedit (ale je motif)

[Michal Vyskočil]

Jak je na tom s utf-8?

[Fuky]

nedit 5.5 UTF8 locale not supported

Jinak je to mrtvý SW, vzhledem k tomu, že poslední STABLE verze 5.5 je z roku 2004.

[Leoš Literák]

Coz je obrovska skoda, byval to genialni editor, snadno pouzitelny, programovatelny, syntax highlighting, zvladal editovat obrovske soubory ..

Peter Kovář mi pred rokem psal, ze se pracuje na verzi 5.6, ale zatim nevidim zadny progres. Skoda.

[Ubuntak]

Uff tak jsem se lek. Ja chtel jednoduchou odpoved a zatim se tu rozpoutal flame jehoVIstu. Ja nechtel terminalove editory protoze nemaji buttony pro rychle akce a je problem s drag & drop a nezridka i s copy/paste. Vyzkousel jsem editory podle vasich rad, bohuzel nic se neblizi funkcnosti columnmode editu jako v UltraEdit pro windows. Takze nekonec zustavam u wine & ultraedit, nastesti to column mode editovani nepotrebuju denne.

[kyknos]

Kdyby ses ten gvim obtěžoval vyzkoušet, ubunťáku, zjistil bys, že buttonky i copy/paste má :)

[Ubuntak]

Mno tak bud ty lasky a rekni mi ty kouzelne klavesove skratky pro column mode u gvim at mi nenarostou vousy nez se prokousu manualem.

[maleprase]

http://www.abclinuxu.cz/forum/show/186598#10

[Ubuntak]

To se nijak netvari jako column mode. Potrebuju neco takoveho, oznacim si 5 prazdnych radek a napisu hello world, vysledek chci mit:

hello world
hello world
hello world
hello world
hello world

[Fuky]

Vložíš pět prázdných řádků 4o a pak stiskni klávesu esc. Přepni se do "visual block" tj. ctrl+v a přesuň se o pět řádků výše 5k nebo 5<šipka nahoru>, přepni se do vkládacího módu shift+i, vlož text hello world a ukonči vkládání textu stiskem klávesy esc. Výsledek:

hello world
hello world
hello world
hello world
hello world

[happy barney]

"5ahello world<Enter><Esc>"

ono, je vcelku pravdepodobné, že autor otázky sa nestretol s editorom, ktorý umožňuje násobiť operácie, popr zopakovať posledný editačný príkaz na inom mieste

[Ubuntak]

Tohle nefunguje jako column mode, to jenom vlozi 5 novych hello world radku i s enterem na konci. V column mode se nevkladaji nove radky, pouze vklada do jiz oznacenych aktivnich radku. Tedy kdyz mam:

10.jpg
11.jpg
12.jpg

a chci

<img src="10.jpg
<img src="11.jpg
<img src="12.jpg

Tak to pres 5a nepujde. Jde to jen pres esc+rmys a shift+i

[dustin]

Přesně tohle půjde přes triviální regulární výraz a označení bloku. Navíc nabyté znalosti regulárních výrazů se budou moc hodit při dalších činnostech - pro spoustu jednorázových hromadných úkonů se mi osvědčilo vygenerovat přes regulární výrazy ve vimu shellovský skript nebo soubor s SQL příkazy, než se patlat s nějakým programováním: do souboru nahrnout klíčové řetězce a pár regulárními výrazy z něj udělat skript nebo SQL batch.

[happy barney]

:.,+4s/\([^ ]*\)/<img src="\1" title=""> alt="">/

[happy barney]

malá nepozornosť ... po prvom / nasleduje ^

samozrejme, záleží na ktorom riadku ste: 10.jpg .,+4
11.jpg -1,+3
12.jpg -2, +2
...

[Ubuntak]

E16: Invalid range

[happy barney]

ok, pre začiatok vysvetlivky:

príklad som napísal pre 5 riadkov (a nevšimol som si, že si zadal 3).
formát ".,+4" znamená: od aktuálneho riadku ešte 4 riadky. Môžeš zapísať napr "10,20", "10,+9" (oba robia to isté, od riadku č.10 po riadok č.20. Môžeš použiť značky "'a,'b". Začiatok súboru je ^, popr riadok č.1, koniec súboru sa označuje ako $.

osobne nepoužívam vim (a vôbec ho nemám rád), ale elvis, ten akceptuje aj "invalid range"

[rastos]

10.jpg
11.jpg
12.jpg

a chci

<img src="10.jpg
<img src="11.jpg
<img src="12.jpg

Takto:

I<img src="{Esc}0j.0j.

Pre väčšie počty riadkov si to 0j. môžeš namapovať na nejakú klávesovú skratku (:map). Pre ešte väčšie počty riadkov môžeš použiť substitúciu a regular expression.

[Josef Kufner]

Pomocí ctrl+v a šipek označíš sloupec jedniček. Poté stiskneš I (tj. shift+i) a napíšeš <img src="Po stisku esc uvidíš výsledek.

[Fuky]

Pro přepnutí do "visual block" můžeš použít:

ctrl+v

Poté použiješ příkazy pro pohyb k výběru bloku. Nebo můžeš použít myš. Stiskneš klávesu alt, a kliknutím pravého tlačítka myši do textu vyznačíš začátek a konec bloku.

Akce s vybraným blokem textu:

• d - smaže vybraný text
• y - zkopíruje vybraný text
• p - vloží text, který jsi předtím y nebo d

Když chceš vložit před blok text, tak použiješ shift+i, poté vložíš požadovaný text (bude se Ti vkládat pouze na jeden řádek) a pak stiskneš esc. Tím ukončíš vkládání textu a text se Ti vloží i na ostatní řádky.

Kdyby jsi měl nejaký problém, tak napiš, rádi pomůžeme. Případně základy najdeš v pěkném úvodu do Vimu.

[Ubuntak]

Diky, alt+mys a shift+i funguje. Akorat si musim zvyknout na konci stisknout ESC, coz je pro mne uplne nelogicke :) Holt dedictvi terminalu, to mohli vytahnou na nejake tlacitko kde by se jednoduse zapinal a vypinal ten column mode.

[happy barney]

to nie je dedičstvo terminálu, to je spôsob práce. Za to dostávaš príkaz ".".

[Ubuntak]

A jejda, tak jsem s tim zkusil zit asi 5 minut, undo level jenom jedna, spustil jsem set ul=10 - ignorace. Nahodou jsem stiskl alt/shift/ctrl + buhvico a mel jsem okno rezdeleny na 2, pak mi nejak zmizl radek, pak po nejakym ESC jsem byl v overwrite modu a pak jsem pochopil proc *VI* a jeho deset modu nemusim...

[svido]

To je jen o zvyku. Kdyz znas i klav. zkratky, prijde Ti VIM jako nejlepsi editor. Neskutecne rozsiritekny, upravitelny. A hlavne je 99% dister, takze se nemusis ucit stale nove a nove programy, shanet je apod. Naucis se poradne jeden a s tim si uplne vystacis.

[happy barney]

dtto (x)emacs

[Josef Kufner]

Módů není deset ale jen tři: Příkazový, editační a vizuální (označovací). Esc tě přepne do příkazového. Undo to umí prakticky neomezené a od verze 7 lze dokonce větvit.

[happy barney]

a kde sa stratil extended (dvojbodkový)?.

[Josef Kufner]

Nojo, vidiš to... tak čtyři. Tohle jsem tak nějak potichu zastrčil pod ten příkazový.

[Jan Martinek]

Zkus si přehrát tohle:
http://kf.fyz.fce.vutbr.cz/pub/columnmode.ogg
Jestli se ukáže, že pro ruční editaci je to otrava, je lepší to generovat. Ať už v (g)vimku nebo v něčem jiném.

[Ubuntak]

Dalsi fanousek se snazil naucit vi :) Vyhodil-pocitac-von-oknom