Dotaz: stavebni cad pro linux

[maty]

potrebuju neco pro malinkatou stavebni firmicku (kresli maly veci jako rodinny domky a panelaky jen 2D)

musi to umet stavarsky koty a kdyby to bylo v cestine bylo by to fajn

musim se vejit do 50000

Odpovědi

[Dusan]

Microstaton SE cez wine hehe no ale to sa zas nezmestíš do ceny

Bricscad cez wine ale pozor posledná verzia wine to ani nespustí

Qcad je dobrý ale nie až tak aby sa s tým dalo kresliť stavbárske veci.

To isté varicad (je pre strojarov)

Asi dve linuxacke pre stavbárov majú nemci (teraz neviem musím sa pozreť doma) ale asi budú trochu vo vyššej cenovej kategórii.

[pifko]

Jen tak nahodou sem zkusil, co treba tohle?

http://www.cycas.de/

[nft]

Odporucam QCAD. Licencia na rok stoji cca24€. Jedina nevyhoda je v tom ze uklada vysledok do dxf.

Existuje aj komunitna verzia - je zadarmo, ale je slabsia ako platena verzia (www.qcad.org)

http://www.ribbonsoft.com/cz/

 

[Ivan]

Taky bych doporucil qcad. Free verze je bohuzel trochu nepouzitelna - ma dost neprijemne bugy v ovladani. Komercni verze stoji par stovek a da se koupit pres paypal.

Pri rekonstrukci bytu jsem to pouzil na zakresleni rozvodu elektriny, vody.. Ty manici meli hroznou radost, ze prej vidi projekt tak 2-3x za rok. QCAD ma export do PDF, bohuzel z nej padaji moc velky PDF-ka, ktery se nedaji poslat mailem.

 

[alfonz]

jj na 2D doporučuji QCad profi verzi...

 

jinak je tu ještě ten cycas(pro stavaře) a pak je tu i ArCAD

[Dusan]

jj

Arcad vyzerá ako stavbársky soft mám suse rpm nainštalované.

Plná licencia stojí nejakých 57 000SKK

Ešte je medusacad trochu zložitejší na rozhodenie a dá sa na 6 mesiacov skúšobná licencia nahodiť. Vyzerá skoro ako autocad, ale nie je to Intelicad.

[Dusan]

Přílohy:

• medusa_cad.png (130462 bytů)
• arcad.png (72844 bytů)

tak tu je foto z plochy medusa cadu a arcad

Obidve sú natívne linuxové.

[Dusan]

Obidve zvládajú DWG("taktiež" štandard AUTODESKU=Autocadu ako bol/je .DOC). Len neviem do ktorej verzie. Lebo menia formát každou verziou.

A ten medusa cad je robený cez VIM. Ak by si ho chcel vyskúšať môžem pomôcť z rozchodením. Fakt je to trochu zložitejšie a ich návody píšu tak, že oni vedia ako to spraviť a to stačí.

Ináč to ovládanie sa najviac podobá microstationu čo sa my veľmi páči až na pár drobností.

[alfonz]

Kde jsi získal instalačku na ten ArCAD? ten by mi zajímal, i demo se musí kupovat, takže jsem ho nezkoušel

jinak medusa je v pohodě, sám jsem s ní udělal pár výkresů do školy a instalace je taky v klidu viz > http://wiki.ubuntu.cz/CAD programy

btw o tom ArCADU, ten by mě fakt zajímal...

[Dusan]

Tu

http://rpm.pbone.net/index.php3/stat/4/idpl/3283242/com/arcad_eval-91-15.i586.rpm.html

Na http://rpm.pbone.net/ sú aj iné verzie.

[Dusan]

Ako sa ti podarilo niečo vytlačiť na medusa cade, lebo mne to vypisu samé erory. Počas tlače.

Najlepšie keby to bol výstup na .plt alebo .ps. To si už viem skonvertovať na pdf alebo nechať vyplotrovať.

[alfonz]

no mám ubuntu a ten návoad jsem dával na wiki, jak jsem dával odkaz, no stačilo naistalovat nějakou tu knihovnu a pak už jen tisk na virtuální pdf tiskárnu a bylo...

a teď mám otázku já, převedel jsem alienem to rpmko a za nějakou dobu se mi ho i povedlo nainstalovat, jenže to chce mysql (nainstaloval jsem) a je to v němčině a při každým spuštění to křičí něco s tím mysql, za boha ale nevím co, do toho ini souboru jsem napsal uživatele a i roota pro mysql, ale vůbec nic se nemění, nevíš jak to dostat do angl, popř jak na tu mysql?

[Dusan]

Popravde už si nespomínam ako som to vyriešil. Fakt. Máš to mysql spustené ako službu?

A áno defaultný jazyk je nemčina. Celí cad je myslím nainštalovaný vo /var/a niečo.

[dizz]

 

Bricscad byla/je verze pro linux a mozna pod wine pobezi i windows verze

 

 

[tuxmartin]

Zkuste se podivat na VariCAD.

[.]

Doporučuji AutoCAD LT na Windows. Stojí cca 35 000 bez DPH. Je to software, který se v tomto oboru používá a který bez problémů funguje.

[tuxmartin]

AutoCAD je skoro blbost. To radsi 2D Solid Edge. Dokonce je i zdarma.

[letec]

Hlasuji pro Solid Edge.

[.]

Nerad bych tě ranil, ale ve svém věku víš houby o tom, co se ve stavebnictví opravdu používá.

[tuxmartin]

Ja netvrdim nic o tom, ze vim co se pouziva ve stavebnictvi. Ale zda se mi lepsi pouzit parametricky Solid Edge, ktery je navic zdarma narozdil od AutoCADu.

[Peter Lehotsky]

Pokud to myslite seriozne, chtelo by zodpovedet si aspon par otazek aby vas pak nehnali s rozzhavenym pohrabacem .

• pro kolik lidi to ma byt
• jak resi vymenu dat s partnery - vstupni a vystupni formaty a jejich verze
• co umi pouzivat uzivatele
• kolik licenci ma byt aktivnich a jak je budou vyuzivat
• jak resi tymovou spolupraci
• jak budete resit knihovny symbolu (casto se to neresi, to bych pochopil)

Z uvadenych SW jsou pouzitelne akorat CYCAS, IntelliCAD klony (BricsCAD, ProgeCAD), SolidEdge a Medusa, s ostatnim radeji vubec neztracejte cas. Osobne tento dotaz povazuji za provokaci a ne seriozni zadost o pomoc s CADem.

[alfonz]

no jako řekl bych to jinak, pozor na QCad, vypadá to jako ořezávátko, ale rozhodně tam nepatří, dokonce zvládá otevřít poškozené dxf(dwg - převedené) lépe než autocad a jiní, Dále jak už tu padlo třeba Medusa je v naprosto v pohodě a na 2D má některé moc pěkné fce, ale nevém, jestli se ve stavařině použijí, jinak její dwf/dxf import je docela v pohodě, ale jak kdy...

spíše by se zakladatel měl vůbec ozvat s tím, jak si to představuje, pokud mu totiž opravdu stačí jen 2D a dxf, tak je třeba QCad ve své profiverzi hodně dobré řešení a to hlavně díky svg a nově izomterické projekci...

[Peter Lehotsky]

Akorat ze DXF neni v dnesni dobe nejvhodnejsim formatem pro vymenu CAD dat. Jo ozvat by se mel, jinak to skonci jako dalsi flame.

[Zdeněk Štěpánek]

Ve skole mame Arcon na Windows. Je to teda prisernej kus softu, protoze jeho HW klic rozchodit je prisernej porod a navic to vubec nefunguje pod uzivatelskym uctem a vyrobce na to zvysoka kasle... Ale delalo se mi v tom docela hezky, je to primo na architekturu, malovat totez treba v QCadu, to by mi asi hrablo.

http://www.arcon3d.cz/

Pod wine by to nejelo? Je problem ze to ma USB HW klic, asi je k dispozici i na LPT.

Zdenek

[Peter Lehotsky]

Slusnejsi vyrobci HW klicu delaji multiplatformni drivery. Minimalne Aladdin (klice HASP) a Safenet (klice Sentinel) maji drivery i pro Unix/Linux a ostatni vyrobci klicu jsou v mensine kterou nema cenu resit

 

Arcon je za ty prachy pekny bastl.

[opqr]

Maty na vás zvysoka kálí.

Malinkatá stavební firmička nekreslí ani rodinný domky, natož pak paneláky. Malinkatá stavební firmička nekreslí totiž vůbec nic. Pokud taková firmička čirou náhodou opravdu potřebuje něco nakreslit, jsou to nějaké minivýkresky, na které si patrně pořídí software pro Windowsy, protože o Linuxu nemá ani páru.

Pokud se ovšem nejedná o stavební firmičku, ale o projektovou firmičku, která projektuje stavařinu, není takové firmičce třeba radit na linuxově zaměřeném serveru, v čem má projektovat. Taková firmička to ví sama. Software bude nepochybně pro Windowsy a patrně k němu bude ještě nějaká specializovaná nadstavba.

[Dusan]

No možno.

Ale malá firmička môže byť aj samostatný projektant/geodet s max 2pomocníkmi/sekretárkou. Pretože toto je slobodné povolanie. Mám pár takých známych.

A prečo by mali používať windows na CAD. Veď to je najhoršia platforma na takéto veci. A je jedno, že Atocad, microstation (asi najrozšírenejšie strednotonážne cady) a PRO/E (ktoré tiež nevydal novú verziu pre unixy -ale týmto si niesom istý). Keď chceš tak choď s davom do priepasti.

[Dusan]

oprav/doplnenie

A je jedno, že Atocad, microstation (asi najrozšírenejšie strednotonážne cady) a PRO/E (ktoré tiež nevydal novú verziu pre unixy -ale týmto si niesom istý) !už! nerobia verzie pre UNIX.

[Dusan]

oprava/doplnenie

A je jedno, že Atocad, microstation (asi najrozšírenejšie strednotonážne cady) a PRO/E (ktoré tiež nevydal novú verziu pre unixy -ale týmto si niesom istý) !už! nerobia verzie pre UNIX.

[opqr]

Také mám pár známých

Projektantem může být jen ten, kdo má autorizaci, tj. vzdělání, praxi a kulaté razítko. Tedy kromě projektování nějakých přicmrndávek, na což stačí vzdělání a nějaká praxe. Vzdělání i praxe v oboru znamená taky se něco letem světem dozvědět o projektovém softwaru. O Linuxu se při takovém vzdělávání zrovna moc nehovoří.

Když tady tak odborně hovoříš o CADech, bylo by vhodné psát správně AutoCAD. Je to v našich končinách zdaleka nejrozšířenější projektový software pro stavební projekty. Dá se sice používat i jen tak, ale kdo se chce projektováním živit, udělá lépe, když si koupí nějakou specializovanou nadstavbu.

[Dusan]

No veď hej veď nehovorím, že nemajú všetci AutoCAD a microstation (hlavne geodeti - neviem prečo proste je to tak).

Mňa proste len štve súčasná situácia a aj malé krôčky sú niečo ako nerobiť nič.

Áno pomýlil som sa mal som napísať AutoCAD, sypem si na hlavu popol .

[Peter Lehotsky]

Geodeti pouzivaji Microstation kvuli jeho moznostem, zkuste pracovat v takovych souradnicich a s tolika mapovymi (rastrovymi) podklady v autocadu bez nadstaveb a zesilite z toho.

[jozka]

Asi tak. Navic podpora vice monitoru, lepsi ovladani (teda aspon do verze 7).

[Peter Lehotsky]

Mate pravdu v tom ze autocad je nejrozsirenejsi, ale zapominate na to ze bez cadkonu a jinych doplnku je to jen tupe a nepouzitelne 2D/3D prkno. Rovnez je nejcasteji kradenym CADem, protoze kazdy matlal si mysli ze jeho pouzitim se jako mavnutim kouzelne hulky, stane odbornikem. A za ty prachy co stoji autocad jsou i zajimavejsi reseni

[opqr]

Já na nadstavby nezapomínám, ale vy patrně neumíte číst.

Ta vaše zajímavější řešení by mě zajímala. Za ty prachy. Taky by mě zajímala ta stavební firmička, která kreslí malý věci jako rodinný domky a paneláky a nemá sama představu o tom, co by asi tak potřebovala.

[Peter Lehotsky]

Myslel jsem to jinak, nechce se mi rozepisovat, stejne nic neresime ani nevyresime.

Velky Acad stoji cca 120-140 tisic/licence bez mnozstevnich slev a supportu, navic multilicence v podani autodesku nejsou nijak extra zajimave. Uvedeny Acad nema modul pro krovy, stavebni detaily, knihovny symbolu, vizualizace, vykazy.... a to teprve zaciname. Zkuste si to doplnit potrebnymi cadkony, porad v teto cenove kategorii nic nevidite, nevidite ani ty mraky o rad levnejsich reseni s IntelliCad jadrem a doplnkovymi moduly? Kde hledate pokud to neni tajne? Zkuste computerdesign, sekce stavebnictvi.

[opqr]

Velký AutoCAD není zadarmo. A všechny ty nadstavby taky ne. Ale malá firmička nepotřebuje všechny nadstavby, které existují. Pokud se jedná opravdu o stavební projektování, tak stačí AutoCAD LT a Cadkon 2D. To je zhruba 70 000,- Kč bez DPH. To je sice víc, než bylo uvedeno v původním dotazu, ale jedná se o vyzkoušené funkční řešení.

Nevím, co bych se na Computerdesignu mohl asi tak dozvědět. Že mám používat programy AutoCAD, Microstation nebo Nemetschek. To vím i bez toho. Ale mohl by si to přečíst autor dotazu.

[Peter Lehotsky]

Nikdo nepsal zadarmo, psal jsem ze za ty prachy acad nenabizi nic co by bylo zajimave pro komplexni projektovou cinnost ve stavebnictvi. Puvodni dotaz byl na sw pro "projektovani domecku" a tedy krovy a schodiste potrebovat budete, pokud nejste masochista nevyhnete se ani vykazum a spouste dalsich. To co jsem psal, je proste zaklad bez ktereho se neda seriozne pracovat.

Ano, presne to na cdesignu najdete a na to jste se ptal v puvodnim prispevku "Ta vaše zajímavější řešení by mě zajímala.". Podivejte se, co nabizi napriklad Allplan Architektura plus (pripadne Architektura + modul krovy) za cenu holeho acadu resp. za polovinu, pripadne dnes popularni Intellicad s nejakou nastavbou ktery mate za mene nez 40 resp. 30tis.

[opqr]

Původní dotaz nebyl na projektování domečku, ale na CAD software pro malinkatou stavební firmičku, která kreslí pouze ve 2D malé věci jako třeba rodinné domy a paneláky (to je fakt velmi malá věc). Malinkou firmičku si rozhodně nepředstavuji jako komplexní projektovou firmu. Jestliže jste malinkatá projektová firmička, dostanete se pouze k malým věcem, na které nebudete potřebovat všechny nadstavby na trhu. Bude vám úplně klidně stačit mnou uvedený AutoCAD LT s Cadkonem 2D. Stejně tak vám ale bude stačit lacinější Intelicad alias BricsCad s nadstavbou RekonCAD (pokud je to pořád stejný RekonCAD, jako dříve). Allplan je taky dobrý, ale je dražší. Taky si můžete pořídit Revit. U Allplanu, AutoCADu a Cadkonu budete mít nějakou podporu, u RekonCADu nad AutoCADem to byl v poslední době dost problém. Určitě existují i jiná řešení, ale nemám čas se o všechna starat.

[Peter Lehotsky]

Mala firmicka (+-5 lidi) si zpravidla vsechno bastli sama aby "usetrila" a dela tedy vsechno co umi ve vlastni rezii, nebo si snad myslite ze si nechaji delat krovy nekomu jinemu? Psal jsem o 2-3 nadstavbach ktere jsou jinde samozrejmosti, pokud vim, jen cadkonu je na trhu asi desitka. Uvedena reseni jsou asi nejpouzitelnejsi, bez podpory jde koupit vsechny.

 

Znam asi 20 projektantu-zivnostniku a vsichni pouzivaji nejaky komplexni nastroj, ono se to vyplati nematlat vsechno "natvrdo" pomoci car ale generovat co se da.

[Dusan]

Archicad - na ich fóre som našiel sekciu zaoberajúcu sa linuxom a prípadnú portáciu naň.

Ten zápis začal nejak v roku 2005 a jeden člen (zrejme jeden z programátorov) tam stále dookola popisoval ako sa to nedá spraviť. Aj keď robia verziu pre MAC OS X. To len z toho dôvodu, že na linuxu nie je kokoa či ako sa volá to grafické rozhranie v macox. Za ten čas mohli urobiť kľudne nejakú betu a prejsť na GTK(keďže je LGPL).

No ako sa hovorí kde nie je vôľa, ....

[Dusan]

Hups trochu som to prestreli ten ich soft je "trochu" drahší ako chcel dotyčný.

Hmm tak ostáva len asi nejaký Inteli cad cez wine.

[Josef Kufner]

A co takle si nějaký CAD napsat nebo nějaký existující doplnit o potřebné funkce?

[Peter Lehotsky]

Mate aspon matnou predstavu o narocnosti tohoto ukonu? A proc t delat, kdyz SW existuje, jen staci oslovit dodavatele? Ale to by tazatel musel opravdu chtit to nasadit a ne zalozit flame na tema CAD. Zacina to byt na zamceni

[maty]

tak jsem zpět

----------------------

pro kolik lidi to ma byt 1-2

jak resi vymenu dat s partnery - vstupni a vystupni formaty a jejich verze dwg
 

co umi pouzivat uzivatele ubuntu + prno a papír
kolik licenci ma byt aktivnich a jak je budou vyuzivat 1
jak resi tymovou spolupraci nijak
jak budete resit knihovny symbolu (casto se to neresi, to bych pochopit) moc nových věcí najednou

------------------------------------

Malinkatá stavební firmička nekreslí ani rodinný domky, natož pak paneláky. Malinkatá stavební firmička nekreslí totiž vůbec nic. Pokud taková firmička čirou náhodou opravdu potřebuje něco nakreslit, jsou to nějaké minivýkresky, na které si patrně pořídí software pro Windowsy, protože o Linuxu nemá ani páru.
domků bylo asi 10, fasád na paneláky bylo taky kolem 10  o winech neí ani pára (prostě se při požadavku na počítač nahrál linux a od tý doby na tom fungujou)

------------------------  

Projektantem může být jen ten, kdo má autorizaci, tj. vzdělání, praxi a kulaté razítko. 

přesně o takovou osobu se jedná

-------------------

Ještě dotaz ke qcadu o který se tu hovořilo ten jsem kdysy zkoušel a neumělo to stavařský kóty (a v poslední diskuzi tady na fóru se to taky zmiňovalo je pravda, že byla skoro rok stará)

 

[Josef Kufner]

Ještě dotaz ke qcadu o který se tu hovořilo ten jsem kdysy zkoušel a neumělo to stavařský kóty (a v poslední diskuzi tady na fóru se to taky zmiňovalo je pravda, že byla skoro rok stará)

No pokud byl problém jen s kótama (a případně s pár dalšíma drobnostma), tak by to neměl být problém dopsat.

[Peter Lehotsky]

ktera verze DWG, pripadne jak chcete resit jine formaty (podklady v dgn)?

jaky maji plotter? vetsina je sice v pohode, ale nefunkcni yjimka se najde i v dnesni dobe.

projektant a autorizovany inzenyr jsou dve naprosto rozdilne veci. Ten s kulatym razitkem je autorizovany inzenyr.

nabizi se tady vmware s windows a intellicadem, nebo primo jeho upraveny klon fungujici pod linuxem, pripadne kterykoliv z uvedenych linuxovych cadu (medusa, cycas). Qcad neni pro stavarinu pouzitelny ani nahodou, verte mi sleduju ho od jeho vzniku.

[opqr]

Podle popisu se nejedná o úplně čerstvého absolventa. Vůbec mu nezávidím tu nutnost učení se jiného způsobu projektování. Co se týče softwaru, snažil bych se nejít proti proudu. Doporučuji něco, co má lokalizaci, podporu a školení. Snažit se zajistit předvedení, demoverze. Uživatel by měl konzultovat se známými, spolužáky, co oni používají, co projektují a jak jim to vyhovuje.

[alfonz]

zkoušel jste ten cycas?

[alfonz]

doporučím vám buď profi verzi QCadu ( má rozhraní pro tvorbu scriptů, takže je možné část stavařských kót dopsat) plus + nějaký kovertor na DWG asi v nejlepším případě nějaký nový, pro win a spouštět pod wine, popř udělat skript který to prožene tímhle konvertorem a přeuloží do starého dxf a je hotovo...

 

nebo lepší řešení Cycas  Pro 3D+2D a vizualizace od povray + konvertor a to samé

jinak proč konvertor, protože je levný a stačí na to, aby to šlo, jelikož v DWG se každý rok změní plno blbostí a nejsou zpětně kompatibilní... takže je lepší konvertor, než stále nakupovat nový CAD...

jinak konvertory používá plno firem;)

[Dusan]

No odomňa to bude posledný príspevok k tomuto dotazu.

Áno, vedel by som si predstaviť a ja by som to chcel. Robil by som aj beta testera (ale asi len v konečnej fáze keď by sa pridávali funkcie do gui rozhrania).

Ale robiť taký projekt ako OSS/free soft je skoro nereálne (minimálne by to bolo na "pár" rokov) viď freecad.

Skôr by som si to vedel predstaviť ako spoločný projekt FEI(mali by svoju diplomovku), SvF a SjF zo zapojením súkromného sektora (hlavne projektantov) a dákou profesionálnou CAD softvér firmou.

Projekt by mohol byť OSS ale nie free.