Dotaz: Distribuce linux

[jakub]

Přecházím z windows na linux a potreboval bych doporucit distribuci. Vim co se pise v navodech, ale ja osobne bych nechtel zacinat na jednoduche distribuci. Chtel bych distribuci tzv. "na cely zivot"(tj ze bych ji nerad behem pouzivani menil). Rad bych zacal na distribuci pro pokrocilejsi uzivatele.Mozna to pro me nebude ze zacatku lehke, ale později si to chci opravdu uzit. Uvazoval jsem  napr. o gentoo, slackware nebo debian. Poradte prosim ktery nebo mi vymluvte mou teorii děkuji.

Odpovědi

[kozzi]

Tak pokud opravdu chces distro na kterem se neco naucis,tak vrele doporucuji Archlinux. Dovolim si tvrdit ze by ti mohl dát přesně co potřebuješ. Gentoo by ti dalo taky hodně, ale věř mi že ta neustálá kompilace by tě mohla z začátku zbytečně zdržovat v rozletu

[NN]

Debian - Bude te to hodne stat,

ale stoji to za to.

NN

[frdrx]

Proč by to mělo stát hodně? Dyť nainstalovat a nakonfigurovat Debian stojí o málo víc úsilí než Ubuntu.

[Nicky726]

Taky bych se připojil k Archu. Pokud se skutečně chceš učit, tak mi přijde jako ideální distribuce.

[otula]

Připojuji se k doporučení (a pokud ne Arch, tak by to mělo být jiné rolling updates distro, protože to je fakt "na celý život" - tedy alespoň do změny architektury počítače - instaluje se jen jedenkrát). Arch mohu jen a jen doporučit, používám ho již čtvrtým rokem a určitě bych neměnil.

[Ladislav Hagara]

> Chtel bych distribuci tzv. "na cely zivot"

Tak to musí být opravdu kouzelná distribuce. :-)

[letec]

Vždycky a jedině Ubuntu. Je to vlastně vylepšený Debian.

[kozzi]

No tak nejen že Ubuntu není vylepšení debian, je to spíš upravený debian. Ale hlavně Ubuntu nesplňuje jeho požadavky. Takže ho sem neprotlačuj

[aidoso]

no ja sem musim protlacit Fedoru mam ji raaaaaaaaaaaaaaad

[vencour]

Fedoru nepovažuju za distribuci na celý život

[jok3r]

+1

[kozzi]

tak debian mi prijde jako distro urcene pro zacatecniky , ale kazdej to bere jinak. No slackware vlastne taky

[jirkamailto]

Doporucuji debian. Stabilni a zvyknete si na nej rychle.

[pht]

Jak typické, někdo je začátečník a potřebuje poradit distribuci. Tak se tu sesype spousta odpovědí na zaručeně tu nejlepší (tm).

V každém případě bude pan začátečník kupovat zajíce v pytli, takže nevím co se tu vlastně řeší. Něco si vyberte a zkuste to. Žádný z pánů odborníků Vám do hlavy nevidí a nemůže říct co se Vám bude líbit.

Klobouk si taky nekoupíte hned první co Vám nabídnou.

Není něco podobného i ve FAQ?

[kozzi]

Toto není typické . Typicky se totiž začátečník ptá na co nejvíc user-friendly distro. Nejlépe něco jako windows, ale aby to byl linux . Tady kolega se chce seznámit s linuxem pořádně a hledá k tomu vhodné distro. Tak proč mu neporadit

[pht]

Já v tom tedy nevidím rozdíl. Maximálně se mění paleta těch zaručeně nejlepších (tm).

[kozzi]

tak to že ho nevidíš neznamená že tam ten rozdíl není

[Jirka]

A v čem jednoduchá distribuce omezuje? Nerozumím. Operační systém je vlastně nástroj na spouštění aplikací. Zatím nikdo přesvědčivě nesepsal rozdíly mezi distribucemi a proč konfigurák je jednou tady a podruhé támhle... Přijde mi to jako veliký zmatek.

Fakt nevím proč by mě měl stačit třeba Slackware a nestačit něco jiného. Opravdu chce každý trávit hodiny denně studiem procesů operačního systému? To používají GNU/Linux hlavně administrátoři a děti? Co se "naučím" když se snažím rozchodit v různých systémech vim, gcc a síťovku? Opravdu tyto znalosti použiju?

Můj názor: existují 3 "složité" distribuce pro velmi úzkou skupinu odborníků, ne moc vhodné pro typické uživatele. A pak existuje 350 velmi málo se lišících "distribucí", které jenom rozmělňují uživatele. Stačila by tedy víceméně jedna. Nebo je to jinak?

[kozzi]

Je to jinak .

Opravdu chce každý trávit hodiny denně studiem procesů operačního systému?

Ano chci, dokonce to mám i jako předmět ve škole.

Co se "naučím" když se snažím rozchodit v různých systémech vim, gcc a síťovku? Opravdu tyto znalosti použiju?

Naučíš se toho zatraceně hodně. A ano tyto zanlosti já osobně potřebuju, a nejen já.

Stačila by tedy víceméně jedna. Nebo je to jinak?

Každá distribuce kterou jsem zkoušel mi vyhovovala jinak, takže nejsou stejné. A spoustě lidem vyhovovala distribuce, která mě nevyhovovala, takže ano je potřeba mít víc distribucí, abychom si já, Karel, Franta a Dominik mohli vybrat tu, která nám nejvíce vyhovuje.

[otula]

A v čem jednoduchá distribuce omezuje?

V tom, že takzvaně „jednoduchá“ distribuce se stává složitou, pokud například nefunguje grafické rozhraní - přeci jen hledat a upravovat konfiguraci v OpenSUSE, nebo v Archu či Slackware je dost podstatný rozdíl.

Opravdu chce každý trávit hodiny denně studiem procesů operačního systému? To používají GNU/Linux hlavně administrátoři a děti?

Každý, kdo si doma nainstaluje OS, je administrátorem. A dále viz přechozí odpověď - v okamžiku, kdy něco nefunguje, se právě tzv. "složitá" stává tou jednoduchou.

existují 3 "složité" distribuce pro velmi úzkou skupinu odborníků, ne moc vhodné pro typické uživatele

Přemýšlím, které 3 to asi mohou být. LFS (i když to není přímo distribuce), SourceMage, a ta třetí, že by Gentoo? A nebo SourceMage, Gentoo a Arch? Ale to ne! Arch jsem si zamiloval právě proto, jak je ohromně jednoduchý, protože v ostatních distribucích jsem se doslova topil a psal si poznámky, co kde mám hledat, jinak jsem byl bezradný. V Archu je vše na svém místě, přesně tam, kde to člověk hledá. Arch neoplývá milionem klikátek nejspíš proto, že je tam vůbec nikdo nepotřebuje, protože než by nastartovalo klikátko, už to má člověk nalezené a upravené…

[Begleiter]

nebo mi vymluvte mou teorii

Pokud zvolíš "složitou" distribuci jako Gentoo, Debian, Slackware (...), tak je větší pravděpodobnost, že se vrátíš zpět k Windows.

I u těch "lehčích" distribucí (Ubuntu, Kubuntu, Mandriva...) můžeš "jít do hloubky".

Pro tebe bude nejlepší zpočátku něco lehčího a až se naučíš aspoň základy, tak klidně můžeš přejít na "složitější" distribuci GNU/Linuxu.

[kozzi]

No to je dobrá poznámka. Tady opravdu záleží na typu člověka. Jsou lidi kteří když jim něco nejde o to víc, se to snaží pochopit a pak mají radost že se jim to povedlo třeba vyřešit. Takovej typ lidí klidně může začít se "složitou" distribucí jako je Arch, Gentoo... Ale jsou i tací kteří jakmile jim něco nejde tak začnou nadávat jak je daná věc nahouby atd. To že může jít do hloubky i na "lehčích" distrech je sice částečně pravda, ale né na všech se to zrovna dělá lehce. Vím sám jak jsem bojoval například s Mandrivou aby dělala něco tak jak chci já a né jak to chtěli distributoři, Mám pocit že sem to pochvíli vzdal.

[Begleiter]

Jednu dobu jsem nemoh dopustit na Slackware, líbila se mi jeho přehlednost a "jednoduchost". A i přesto jsem skončil u Kubuntu a nestěžuju si.

[kozzi]

No tak *buntu mají tu výhodu, že jsou uživatelsky přívětivý a zachovávají si vcelku čistotu, takže se tam dá vše dělat pěkně ručně. Což je důsledek toho že *buntu distra vycházejí s Debianu.

[Begleiter]

Naprostý souhlas.

[pht]

To je právě ten nesmysl. V každé distribuci lze dělat věci "ručně" tak, aby to jakákoliv distribuční nadstavba zkousla, a taky tak, aby to nezkousla. Právě proto se mi celá ta debata zdá ujetá. Distribuce A není z hlediska "poznání jak funguje linux" o nic lepší než distribuce B. A prosím uvědomte si, že nějaký konfigurační soubor v /etc už nemusí nutně být záležitostí linuxu, respektive vanilkového softwaru, ale právě tou nadstavbou dané distribuce.

[Shadow]

Všechny distribuce vám splní to, že pod kapotou je Linux a GNU. I když si vyberete přívětivou distribuci, stále budete mít možnost se učit, zkoumat, podívat se pod kapotu, provádět úpravy, popřípadě něco rozbít. Distribuci, která vám bude vyhovovat, a "zůstane vám na celý život", vám nenajdeme my, tu si musíte najít sám. A naleznete ji tak, že zvolíte tu, která bude nejlépe vyvhovovat vašim potřebám. Ovšem to, jaké linuxové potřeby máte, nevíte teď pravděpodobně ani vy sám. To se dozvíte teprve tehdy, až Linux poznáte. Což nemůžete, dokud někde nezačnete. Proto nečekejte, že u zvolené distribuce s jistotou zůstanete, ať už bude vaše volba jakákoliv.

Nehledě na to, že vaše "linuxové potřeby" se mohou s časem měnit. Můžete být dlouho spokojen s distribucí, kde si všechno děláte sám, pak si třeba založíte rodinu a zjistíte, že máte na Linux tak málo času, že potřebujete distribuci, která "just works", a to bez nutných zásahů do konfiguráků. Nebo vás prostě ty věčné úpravy konfiguráků omrzí.

Proto si myslím, že ať už do začátku zvolíte cokoliv, stejně časem přejdete někam jinam. Nejdříve potřebujete získat rozhled, a teprve až ho získáte, budete vědět, co chcete, a která distribuce vám to splní. Jen pro ilustraci, jsem začínal na Mandrake Linuxu, který jsem používal asi rok. Přívětivost mi v začátku pomohla, ale nijak neomezovala mou tendenci pronikat do hloubky a konfigurovat lecos ručně. Pak jsem přešel na Debian. Tam už jsem musel všechno dělat sám, což jsem de facto chtěl. Po zakoupení nového stroje jsem chtěl rychle všechno zprovoznit, tak volba padla na Ubuntu. No a na notebooku jsem kvůli rychlosti přešel na Arch Linux, který jsem si tak oblíbil, že jsem ho nakonec nasadil všude. A zůstal jsem u něj. Mezitím jsem experimentoval, ale nepřičichl ke Slackware, Gentoo a FreeBSD (OK, to není Linux, ale je to Unix).