abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 16:11 | Komunita

    V Brestu dnes začala konference vývojářů a uživatelů linuxové distribuce Debian DebConf25. Na programu je řada zajímavých přednášek. Sledovat je lze online.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 11:33 | IT novinky

    Před 30 lety, tj. 14. července 1995, se začala používat přípona .mp3 pro soubory s hudbou komprimovanou pomocí MPEG-2 Audio Layer 3.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 11
    dnes 10:55 | IT novinky

    Výroba 8bitových domácích počítačů Commodore 64 byla ukončena v dubnu 1994. Po více než 30 letech byl představen nový oficiální Commodore 64 Ultimate (YouTube). S deskou postavenou na FPGA. Ve 3 edicích v ceně od 299 dolarů a plánovaným dodáním v říjnu a listopadu letošního roku.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 12
    včera 17:55 | Zajímavý projekt

    Společnost Hugging Face ve spolupráci se společností Pollen Robotics představila open source robota Reachy Mini (YouTube). Předobjednat lze lite verzi za 299 dolarů a wireless verzi s Raspberry Pi 5 za 449 dolarů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 11
    11.7. 16:44 | Komunita

    Dnes v 17:30 bude oficiálně vydána open source počítačová hra DOGWALK vytvořena v 3D softwaru Blender a herním enginu Godot. Release party proběhne na YouTube od 17:00.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    11.7. 14:55 | Humor

    McDonald's se spojil se společností Paradox a pracovníky nabírá také pomocí AI řešení s virtuální asistentkou Olivii běžící na webu McHire. Ian Carroll a Sam Curry se na toto AI řešení blíže podívali a opravdu je překvapilo, že se mohli přihlásit pomocí jména 123456 a hesla 123456 a získat přístup k údajům o 64 milionech uchazečů o práci.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 16
    11.7. 00:11 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) červnová aktualizace aneb nová verze 1.102 editoru zdrojových kódů Visual Studio Code (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a videi v poznámkách k vydání. Ve verzi 1.102 vyjde také VSCodium, tj. komunitní sestavení Visual Studia Code bez telemetrie a licenčních podmínek Microsoftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    10.7. 21:00 | Bezpečnostní upozornění

    Byla vydána nová verze 2.4.64 svobodného multiplatformního webového serveru Apache (httpd). Řešeno je mimo jiné 8 bezpečnostních chyb.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 4
    10.7. 15:22 | Nová verze

    Společnost xAI na síti 𝕏 představila Grok 4, tj. novou verzi svého AI LLM modelu Grok.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 12
    10.7. 12:55 | Bezpečnostní upozornění

    Ministerstvo vnitra odhalilo závažný kyberincident v IT systému resortu. Systém, do kterého se dostal útočník bez oprávnění, byl odpojen a nedošlo k odcizení dat [𝕏].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 16
    Jaký je váš oblíbený skriptovací jazyk?
     (59%)
     (27%)
     (7%)
     (3%)
     (1%)
     (1%)
     (4%)
    Celkem 391 hlasů
     Komentářů: 16, poslední 8.6. 21:05
    Rozcestník

    Dotaz: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů

    8.8.2010 03:54 vasek
    Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    Přečteno: 439×
    Tak jsem začal pročítat různá fóra a články a mám pocit že teď vím o solení hesel ještě míň než před tím. Někdo tvrdí, že se dá salt z hesla oddělit a pak je vlastně zbytečný, někde se píše že je to blbost, někde že musí být salt utajen, jinde že salt může být klidně veřejný ... Jak to tedy je? Prosím vysvětlete mi to od píky nebo mě odkažte na nějaký článek, ve kterém píšou pravdu :-). Je mi jasný, že si heslo mohu osolit "po svěm" tím, že za něj prostě připojím nějaký řetězec, který bude znát jen daná aplikace: heslo+retezec. Nerozumím ale moc principům těch funkcí, které solí hesla, co s tím vlastně udělají apod. Např. moc nechápu co přesně provede s heslem třeba funkce v PHPčku crypt('heslo', '$6$sul$'). Jasně, vytvoří to sha512 osolený druhým parametrem, ale co se rozumí tím solením - přidání řetězce na začátek hesla nebo zašifrování hesla tím saltem... ?

    Odpovědi

    8.8.2010 08:25 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    Výhoda solení je, pokud máte hesel víc. Stejná hesla pak díky soli mají různý hash, takže nemá význam třídit hashe a hádat podle četnosti které heslo asi je nbusr123.
    8.8.2010 09:36 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    To se má tak. Proč se hesla hashují? Aby z jejich uložené podoby (v souboru, v databázi, ...) nebylo to heslo hned zřejmé. Když někdo znásilní takovou databázi, aby neměl hned hesla všech uživatelů (které můžou používat i k jiným účelům).

    Jenže. Hashovací funkce je udělaná tak, aby na stejný vstup dávala stejný výstup (proto máme sha součty u stažených souborů atd.) Takže když někdo bude vědět že hashem hesla "franta" je hodnota 1234, tak mu stačí najít 1234 v databázi a bude vědět, že daný uživatel má heslo "franta". Tomuhle útoku kde máme předpočítanou tabulku hashů se říká rainbow tables attack.

    A tady do hry vstupuje ta sůl. To je prostě několik náhodně vygenerovaných znaků navíc - např. "asdf". Hashuje se pak řetězec který vznikne spojením hesla a soli, tedy "asdffrata". Dejme tomu, že ten hash je 4567. V databázi pak máme hash a sůl, tedy "asdf|4567". Znamená to "zeptej se uživatele na heslo a k tomu co ti řekl přilep asdf, zahashuj, a pokud ti vyjde 4567 tak je zadané heslo správné".

    S tímto přístupem už nelze mít předpočítanou tabulku hashů, protože sůl může být u každého hesla "franta" jiná a tudíž i hash bude jiný. Velikost soli se obvykle volí tak, aby nebylo praktické mít předpočítané všechny soli. Jedinou možností je teď útok hrubou silou, kde zkoušíme k soli z databáze přilepit různá hesla, hashujeme a díváme se, jestli nevyšel ten správný hash. To je ale výpočetně nesrovnatelně více náročné než ta rainbow tabulka.

    V tomto schematu není sůl o nic víc tajná než její náležící heslo-hash. Jinak určitě může existovat ještě 150 dalších krypto schemat, kde má sůl úplně jinou roli.
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    8.8.2010 10:58 koso
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    Mozeme pouzit jednoduchy priklad:

    Predstavte si, ze ste utocnik a nejakym sposobom sa vam podarilo ziskat hash hesla konkretneho uzivatela z DB a nech je to hash1 = ab24a...............34cd.

    Kedze absolutna vacsina uzivatelov su laici a volia hesla tak aby si ich pamatali, a nie tak aby boli bezpecne -> skusite pri hladani hesla vyuzit slovnik, resp. databazu najpouzivanejsich hesiel. Ku kazdemu heslu zo zoznamu vypocitate hash (alebo najdeme uz predpocitane na internete), a porovnate ho s hash1. Pripadne mozete generovat vsetky hesla do urcitej dlzky pozostavajuce z pismen a cislic, ale to uz je komplikovanejsie. Ak mate dostatok stastia, tak hladane heslo bolo zmysluplne a bolo v slovniku = vyhrali ste.

    Teraz si ale predstavte, ze je pouzita sol. Ta svojim sposobom modifikuje zadane heslo pred vypoctom hashu. Zvolme sol tak, ze osolene heslo uz nebude pozostavat len z abecedy a cislic. Je silne nepravdepodobne, ze by takto modifikovane heslo bolo zmysluplne, alebo ze by sa nachadzalo v nejakom slovniku najpravdepodobnejsich hesiel, a tak sa utok vyrazne komplikuje. Ak by sme aj chceli generovat vsetky mozne hesla, mame 2 zasadne problemy ... nevieme dlzku (nestaci odpozorovat pocet stlacenych klaves) a kazdy bajt hesla moze mat 256 moznych hodnot .. co je vyrazne viac, ako keby heslo pozostavalo len z pismen a cislic. Ak je sol, resp. postup modifikacie hesla pred hashovanim, kvalitne navrhnuty, tak pri utoku sa stracaju vsetky vyhody predosleho pripadu a utok zacina byt ekvivalentny s hladanim "first preimage".
    8.8.2010 11:04 koso
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    Este dodatok k druhemu pripadu:

    Ak sa vam aj nejakou nahodou podari najst retazec, ktory dava hash1, ziskate tak len heslo PO osoleni. Za predpokladu, ze sol zostava utajena a nie je trivialna, by bolo viacmenej nerealne ziskat povodne heslo.
    8.8.2010 13:23 fraxinus | skóre: 20 | blog: fraxinus
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    MD5 hash slova "secret" je "dd02c7c2232759874e1c205587017bed". Ak utocnik ziska md5 nesolene hashe tak staci polozit dotaz do googlu a hned vie ze heslo je "secret". Velke mnozstvo beznych vyrazov sa takto da cez google najst bez nutnosti pouzit brute force. Ak pouzijes salt tak aj ked sa utocnik dozvie ten salt tak cez google dane hashe nenajde lebo nikdo nebude davat na web md5 sucty osolene vsetkymi moznymi solami. Proste solenie mierne zvysuje bezpecnost.
    8.8.2010 16:18 vasek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    Zde je příklad z php.net k fci crypt:
    crypt('rasmuslerdorf', '$1$rasmusle$') = $1$rasmusle$rISCgZzpwk3UhDidwXvin0
    
    Řetězec za "$1$rasmusle$" je zaheslované heslo s pomocí saltu. rasmusle je v hesle jako celý plaintext proč? Třeba u SHA-512 je tam jen kus toho plaintextu viz. http://php.net/manual/en/function.crypt.php.
    8.8.2010 16:59 fraxinus | skóre: 20 | blog: fraxinus
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    lebo crypt je blba funkcia. Ja solim takto:
      $password = 'secret';
      $salt = 'jablko';
      $s = sha1($password.$salt);   
      echo $s;                      // vypise 176b05b6e83a3669639eef184f33d651d48e3eb4
    
    9.8.2010 10:23 dzim
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    Cimz v podstate vytvarite novou (obskurovanou) hashovasci funkci na misto saltovani.
    8.8.2010 17:44 koso
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    U SHA-512 je to orezane, pretoze podla specifikacie funkcie crypt (ten isty link) je ako salt pozadovany vstup 16 znakov ... tie zvysne su pravpodobne ignorovane pri samotnom vypocte, ale to si mozete velmi jednoducho vyskusat.
    8.8.2010 19:03 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Význam, použití, bezpečnost saltů u hashů
    rasmusle je v hesle jako celý plaintext proč?

    Sůl musí být dodána plain jinak byste při kontrole hesla nevěděl co k heslu přidat.
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.