Dotaz: Nemožnost instalace ubuntu s win

[mac]

Vždy jsem byl zastáncem linuxu. Po dnešní zkušenosti můžu říct, že příští počítač bude s win7 a linux bude jen záložní. Linux už používám od redhat 5. Můj první byl vlastně slackware, pak redhat, suse a nakonec jsem skončil na ubuntu 6 a výše. Líbilo se mi aktualizace systému a možnost doinstalování všeho přes apt. První zklamání přišlo u Ubuntu 9.04. Mám grafickou kartu ati 9600 a do verze 8.10 jsem v pohodě hrál win hry ve wine. Když přestali podporovat starší grafické karty bez náhrady (tu parodii na akceleraci gk co tam cpou teď neuznávám), tak jsem přestal hrát hry. Ač vlastním licence na win2000 a winxp tak jsem asi před 3 roky přešel úplně na ubuntu. Rozběhal jsem satelitní kartu, čtečku kareta a vše co jsem zatím potřeboval. Až do včerejška. Na MCU vyšel pěkný článek o STM8S Discavery a STM32 vl discavery ( http://mcu.cz/comment.php?comment.news.2058 http://mcu.cz/news.php?extend.1758.3 ) Objednal sem si kit a začali problémy. Na linuxu není vývojové prostředí atak jsem nejdříve zkoušel přes wine. Prostředí OK, překladač c KO. Dobře přes virtualbox prostředí OK a překladač KO. Mám licenci na win a vyšla nová verze ubuntu 10.10. dobře zkusím zase po dlouhé době instalovat winXP. Nainstaluji na NB WinXp a hned ubuntu 10.10. A začalo to. Nejsem prostě schopen zprovoznit win a ubuntu společně. Ať zadám zavaděč do sda, sda0 (win), nebo sda1 (ubuntu) pokaždé naskočí jenom ubuntu. nebo napíše , že se to nepovedlo a konec. Zkouším ubuntu 10.04 a to samé. Doinstaluji správce spouštění a ten nabídne jen linux, linux(recov.) a memtest. Co se proboha změnilo za ty roky, kdy jsem mrsknul linuxové CD do DVD a nainstaloval úplně v pohodě přes fdisk linux vedle win. Já jsem pouze uživatel a sem tam si něco zkusím naprogramovat. Už se nechci hrabat v linuxu a nedivím se firmám, že jdou do win. Pokud chci jen internet, word apod. tak linux OK. Jakmile chci jen trochu něco jiného konec, nebo si to naprogramuj (nech naprogramovat). Jsem asi hrozně nasr...)

---

---

Odpovědi

[omg?]

skus si precitat toto... http://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/317762

[mac]

hezký, ale to nefunguje. update-grub znám a nejde to. Napíše linux image, initrd image a memtest86+. Naposled tam dám win a lin. Když se to nepodaří, tak už jen win.

[Petr Šobáň]

Nějak nechápu, nainstaluji windows na 1 primární oddíl a linux potom do extended a není problém, pokud se neudělá záznam v grubu tak si ho tam dopíšu.

Nebude spíš problém v windows že nedokáží botovat z sata?

[mac]

To je starej nb dell d410 s 60GB diskem. Ať zadám přidat ke stávajícímu os nebo ručne celý disk a k win ručně udělám lin, tak to prostě grub nenajde. Kdysi bylo omezení, že musel být malý par. na začátku disku. Snad tohle omezení už neplatí a než se zapíše grub, tak by měl přeci zjistit, jestli tam není další OS a zálohovat MBR. Bohužel rozdělím disk na 1 primární win, druhý prim. lin (nebo dám instalovat vedle os - to je jedno) a extended swap. Nainstaluji win + lin a win nevidím. Zadám update-grub nebo doinstaluji startupmanager a ten win nevidí. Nabídka je jen lin, recovery-lin a memtest.

[Petr Šobáň]

A když nainstaluješ pouze windows, fungují ? No a potom přidám linux.

Jinak pořád nechápu kde je problém, pokud se tě nezapsala položka do grubu tak si ji tam dopiš, pokud používáš grub2 tak jak ji dopsat tam nevím, prostě proskoumej dokumentaci.

Pokud potřebuješ poradit detailně tak by to taky chtělo vypis rozdělení disku z fdisku a taky co za chybu to vypíše když chceš spustit windows, a pokud nemáš v menu grubu položku s windows tak si ji tam dopiš, případně nám taky musíš říct jaký zavaděč používáš.

PS. A nesmazal jsi instalací linuxu vždy windows?

[mac]

Až se doinstaluje nb tak se ozvu. Jinak win vidím diskovém nástroji. U první verze grub stačilo dopsat neco v /boot/grub/menu.lst. Grub2 menu.lst nepoužívá a a používá grub.cfg a na jeho změnu se používá update-grub nebo update-grub2 a nebo startupmanager (správce spouštění. Poslední možnost už vidím jen v HW.Přeci jenom je ten disk už starší, ale S.M.A.R.T. hlási jen pár přemapovanej sektorů. Vidím to na problém se sektory hned na začátku HDD. Jinak už mi nic nenapadá. Tak teď doběhla instalace lin. Takže v diskovém nástroji vidím dev/sda - celý disk. dev/sda1 - ntfs win, dev/sda2 -rozšiřený který je rozdělen na dev/sda5 ext4 + dev/sda6 odkládací. Zaráží mě, že když skončí instalace lin a provede se restart, tak hned naběhne lin bez zastavení a nabídky. Po spuštění sudo ubdate-grub vypíše: Generating grub.cfg, Found linux image, Found initrd image, memetest86+, done a skončí. Win tam jsou, ale nenabídne mi je při startu a hned skočí do linuxu.

[Petr Šobáň]

No v tom případě to chce si upravit (nastavit) ten grub2.

A taky skontrolovat zda windowsácký oddíl je nastaven jako zaváděcí a zda má správné ID.

Botovaly ty win před instalací linuxu?

[mac]

Jo nainstaloval jsem win rebotnul. Naběhlo to win vše ok

sudo fdisk -l

Disk /dev/sda: 60,0 GB, 60 011 642 880 bajtů
hlav: 255, sektorů na stopu: 63, cylindrů: 7 296
Jednotky = cylindry po 16065 * 512 = 8 225 280 bajtech
Velikost sektoru (logického/fyzického): 512 bajtů / 512 bajtů
Velikost I/O (minimální/optimální): 512 bajtů / 512 bajtů
Identifikátor disku: 0x0004b72a


Zařízení Zavádět   Začátek       Konec    Bloky    Id  Systém
/dev/sda1   *           1        3532    28366847+   7  HPFS/NTF
/dev/sda2            3532        7296    30236673    5  Rozšířený
/dev/sda5            3532        7136    28944384   83  Linux
/dev/sda6            7136        7296     1291264   82  Linux swap/Solaris

[mac]

ale pri podrobnějším výpisu

sudo fdisk -l /dev/sda1

Disk /dev/sda1: 29,0 GB, 29 047 651 840 bajtů
hlav: 255, sektorů na stopu: 63, cylindrů: 3 531
Jednotky = cylindry po 16065 * 512 = 8 225 280 bajtech
Velikost sektoru (logického/fyzického): 512 bajtů / 512 bajtů
Velikost I/O (minimální/optimální): 512 bajtů / 512 bajtů
Identifikátor disku: 0x69205244

Toto nevypadá jako tabulka rozdělení disku.
Pravděpodobně jste zvolili špatné zařízení.

Zařízení Zavádět   Začátek       Konec    Bloky    Id  Systém
/dev/sda1p1   ?       13578      119522   850995205   72  Neznámý
Diskový oddíl 1 nekončí na hranici cylindru.
/dev/sda1p2   ?       45382       79243   271987362   74  Neznámý
Diskový oddíl 2 nekončí na hranici cylindru.
/dev/sda1p3   ?       10499       10499           0   65  Novell NetWare 386
Diskový oddíl 3 nekončí na hranici cylindru.
/dev/sda1p4          167628      167631       25817+   0  Prázdný prostor
Diskový oddíl 4 nekončí na hranici cylindru.

Diskové oddíly jsou chybně seřazeny

[JMP]

/dev/sda1 uz prece zadnou partition table neobsahuje - to uz je prvni partition...

[mac]

sory, tak to se omlouvám. V zápalu mě to nedocvaklo.

Existuje v linuxu něco, čím bych mohl zkontrolovat ntfs začátek disku? Jestli jsou tam ty přemapované sektory a grub to nepoznal, tak by to mohlo dělat tenhle problém.

[JMP]

na kontrolu disku je obvykle nejaka specialni utilitka primo od vyrobce disku

a zmenila se verze zavadece... http://wiki.ubuntu.cz/GRUB2

[Petr Šobáň]

Disk skontroluješ třeba pomocí badblocks.

A fungovaly ty windows před instalací linuxu ?!

Ať víme kde hledat problém zda v windows, nebo v grubu2.

[mac]

A proč by nefungovaly. Změnil jsem tam několik nastavení a rebotoval. Vždy naskočily. Původní záměr nainstalovat win. Nainstalovat lin a tím stáhnout antivir, firewall, prohlížeč apod. Doinstalovat win a pokračovat ve stahování vývojového prostředí pro STM8S a STM32VL + překladač c. Bohužel jsem zamrzl v linuxu. Grub se vůbec nezobrazí, ani když změním grub.cfg. Je jedno jestli to dělám update-grub, startupmanager nebo ruční editací grub.cfg. Mimochodem nechápu proč jako frantauživatel bych měl ručne konfigurovat grub. Tohle se dělalo ve slackwaru, nebo v dávných dobách. Prostě jsem to nerozběhnul. Buď si ze mě ubuntu dělá testovacího panáka, nebo je problém v HW. Podle S.M.A.R.T jsou tam přemapované sektory. Když budou na začátku disku a linux(rersp. grub) si nezjistí vadný sektor, tak .... grub zapíše do vadného sektoru a je zaděláno na problém. Nebo dělá kontrolu? Povolí disk zápis do vadného sektoru? No dnes už toho nechám. Smířím se stím, že mi prostě odchází disk. Jiné vysvětlení nemám.

[Petr Šobáň]

To že jsou soubory na disku přemapované nemá na funkci HDD vliv, vliv to začne mít až tehdy jak dojdou rezervované sektory.

[mac]

Moc děkuji za Váš čas a nakopnutí správným směrem. Už je to vyřešeno. Zaráží mě, že Ubuntu nerozezná win a nenastaví správně grub. No budu se muset poohlídnout po jiné distribuci. Čas na to, abych si hrál jen s linuxem už nemám.

[mac]

Tak jsem to zprovoznil podle http://wiki.ubuntu.cz/GRUB2 i přes výslovné upozornění:

NEEDITUJTE TENTO SOUBOR Toto je hlavní konfigurační soubor Grub 2. Nahrazuje do jisté míry /boot/grub/menu.lst původního GRUBu. Tento soubor obsahuje jen přímé instrukce pro Grub2 a NENÍ URČEN K PŘÍMÉ EDITACI!!! Ješte jednou: narozdíl od "původního" menu.lst, soubor grub.cfg NEEDITUJTE!!!

jsem editoval grub.cfg a přidal toto:

### BEGIN /etc/grub.d/30_os-prober ###
menuentry "Microsoft Windows XP Home Edition (on /dev/sda1)" {
        set root=(hd0,1)
        chainloader +1
}
### END /etc/grub.d/30_os-prober ###

Takhle ubuntu neprorazí ani kdyby se rozkrájelo. Kde to jsme aby ubuntu nerozpoznalo druhý OS a ještě k tomu WIN.

Tím je to vyřešeno.

[Petr Šobáň]

A to že si tam máš volbu windows doplnit ručně jsem radil hned na začátku.

Jinak to že nějaký instalační skript nedetekuje jiný OS přece neznamená že je ten OS špatný.

Jinak co takhle to nahlásit jako bug, aby to mohly opravit, žádný OS není bez chyb.

[mac]

V návodu bylo NEEDITOVAT tak needituji Když jsem poprvé editoval, tak jsem to přidal místo memtestu. Až když jsem si přečetl skripty které tvoří ten grub.cfg. Prostě jsem zakrněl u apt a to mě stačilo.

[luta]

diky za tip na stm32 vl discovery..už je objednán

[mac]

Dobrý seriál programování STM8s a STM32VL je na www.mcu.cz. Další dobrý kit je MSP430.

[luta]

jj ten jsem nasel bylo na case zkusit neco jineho nez AVR nebo PIC

[otasomil]

No nevim pokud chcete delat neco vic jak internet a office tak by clovek predpokladal ze si poradite i s Grubem.

Mj zkuste s onyma MCU zapasit ve win vista nebo lepe seven a uvidite jak pochodite ...

Vyrobce OS (jakehokoli) nebude donekonecna podporovat beh starsiho SW a HW.

[mac]

Ano mám problém s Grubem. Když jsem začínal, tak tam bylo lilo. Ohromě jednoduchá konfigurace. Když jsem potřeboval nainstalovat nějaký program, ta jsem si stáhl zdroják a postupoval podle Readme. A světe div se, ono to šlo. Kdežto teď, když nainstaluji win a pak ubuntu, tak mi nezbývá nic jiného, než zjistit, že ubuntu (který se chce stát jedničkou na desktopu) nerozezná dominantní operační systém (win). První co udělám tak si přečtu návody a komentáře. Když najdu v návodu ke Grubu zmatený popis konfigurace a ještě s důraznou poznámku, že se nesmí ručně přepisovat konfigurační soubory. Musí se použít konfigurátor, ale ten NEFUNGUJE. Co si mám o tom myslet. Tohle se snad dřív ani nemohlo stát, nebo mě se to nikdy nestalo. Jak člověk stárne, tak má méně času na koníčky a více se věnuje rodině. Ale zvídavost zvítězila a já jsem si chtěl zkusit něco nového. Mcu je teď pro mě výzva. Ubuntu jsem bral jako celkem bezproblémový linux. Po téhle historce jsem si hodně poupravil názor na ubuntu. Ale abych nenadával jenom na linux. Nainstaloval jsem winXP sp1. Nenainstalovala se celá síť. Tak jsem si stáhl (linuxem) instalační balíček sítě (lan, wifi). Začal jsem instalovat a najednou hláška, že nemám nejnovější sp 3 a ukončil instalaci. Jak nainstalovat aktualizace, sp2 a sp3 bez sítě. Naštěstí jsem našel ovladače jenom pro LAN atak jsem mohl provést aktualizace až do sp3. Po asi třech hodinách a 15 restartech jsem měl aktualizovaný systém. Tak si myslím, že linux na tom není vůbec špatně.

[lertimir]

Souhlasím. Nejde jen o to jestli mám nebo nemám problém s GRUBem. Jde o poměr znalostí, které potřebuji udržovat, abych v systému udělal, co potřebuji, proti tomu jaké znalosti potřebuji pro svou práci. A naprostá většina lidí používá počítač, jako nástroj k práci. A množství znalostí, které potřebuje linux k tomu, abych ho přizpůsobil svému záměru je vyšší než u Win. A pak je tu ještě jedna věc. A tou jsou regrese. Provedu automatickou aktualizaci a něco přestane fungovat. což je většinou tím, mnohem zajímavější a zábavnější je objevovat nové možnosti a prokopávat se do nového prostoru a něco nového tvořit, než kontrolovat jestli vše funguje a z funkčních dílů udělat a udržovat funkční celek. Moc hezký článek je tohle sedm alternativnich kotev ktere tahnou linux ke dnu.