Dotaz: jake distro pro 5letou holku

[MirHo]

Ahoj, za rok půjde dcera do první třídy. Rozhoduju se jaký distro jí nainstalovat na její první pc co dostane. Nějáký aby ho využila ve škole a i s ní rostlo aby ho využila co nejvíce během celé školní docházky.

Přemýšlel jsem nad edubuntu ale to už se nějaký ten pátek nevyvijí a nevím zda DebianEdu je dobrá volba pro takhle malé dítě.

Díky za všechny tipy

---

---

Odpovědi

[tomvec]

V první třídě využije ve škole nejlépe pastelky. Ale musíš je každý den ořezat.

[MirHo]

díky za inspiraci. něco mě z toho napadlo

[MirHo]

Příloha:

• pastelka.torrent (22247 bytů)

tak už jsem to našel :D

[Petr Tomášek]

najlepsie ziadny...

[todul]

Přesně tak. Dceři jsou tři. Zacvaknout DIMM (pochopitelně ECC registered) umí, ale na zapnutý tablet/pc/televizi si ještě nějaký čas počká. Stejně ji nejvíc baví, když ji čteme. Nebo si něco stříhá :).

[theseuszn]

Zkusil bych něco takového: tady Osobně bych výběr čehokoliv pro tak malé dítě přes internet nedoporučoval, možná tak orientačně, nic konkrétního.

[MirHo]

na to už jsem koukal před pár dny

[NN]

To je fakt, k cemu rozvijet predstavivost a zakladni socialni dovednosti, kdyz vsechna moudrost sveta uz je na wikipedii. Nezapomen na chytry telefon, poruchy soustredeni jsou ted velky hit. Btw. pedofilni uchylaci se na tvoji dceru uz vylozene tesej..

[MirHo]

tablet už má pár let

[theseuszn]

Teda jako sorry příteli, ale tvá 5-ti letá dcera už má tablet pár let? Nějaký divný...

[tomvec]

Jsou i tací. Netvrdím že je to případ tady kolegy, ale děcka v pěti letech umí mastit na tabletu, ale neumí držet tužku.

[Käyttäjä 11133]

Na co tužka, když klávesnice jsou dneska všude?

1. trenink jemne motoriky

2. lide se lepe uci material zaznamenavany "tuzkou" nez tukany na klavesnici

3. tuzka funguje, i kdyz vypnou proud

4. s pocitacem jde a pujde komunikovat bez "klavesnice", ale "tuzku" ve vizualnim umeni tezko neco nahradi

[Käyttäjä 11133]

1. trenink jemne motoriky

Každý by měl trénovat skilly, které si myslí že pro něj budou užitečné.

2. lide se lepe uci material zaznamenavany "tuzkou" nez tukany na klavesnici

To tvrdíš ty, spousta lidí si po delší době rukopis nepřečte.

3. tuzka funguje, i kdyz vypnou proud

Můj notebook, telefon i tablet taky.

4. s pocitacem jde a pujde komunikovat bez "klavesnice", ale "tuzku" ve vizualnim umeni tezko neco nahradi

Předpokládám, že lidé, kteří se chtějí věnovat analogovému vizuálnímu umění se budou řídit dle pravidla 1.

[k3dAR]

2. lide se lepe uci material zaznamenavany "tuzkou" nez tukany na klavesnici

To tvrdíš ty, spousta lidí si po delší době rukopis nepřečte

Spis narazel na to, ze mozek si lepe zapamatuje (jiz pri porizovani) udaje ktera pise tahy rukou, nez ktere nacvaka na klavesnici...

[Bherzet]

Můj mozek si nejlépe zapamatuje údaje, které pochopí. To znamená, že si něco nastuduju z různých zdrojů, a pak napíšu krátké shrnutí celými větami tak, aby to pochopil i kdokoliv jiný s rámcově podobnými výchozími znalostmi. V (nižším) školství je zvykem poznámky diktovat a navíc psát heslovitě. Funguje to, ale je to drill, ne studium.

[k3dAR]

tak si zkus z ruznych zdroju nastudovat co sem napsal

[Bherzet]

Nápodobně.

[Josef Kufner]

Na přednášky jsem nakonec místo s tužkou chodil s foťákem, neboť při psaní poznámek už nezbylo času na zamyšlení, co to vlastně na té tabuli je.

na tom nezalezi. zalezi, jestli jsi psal poznamky pri naslednem studiu. ano, i pri cteni skript by si student mel delat poznamky... nejlepe tuzkou

[k3dAR]

muzes proti tomu protestovat, ale fakt je ten ze dnesni 2-3 lete deti umi s tabletem vice nez ty v 15

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... to ano, ale otázkou je, jestli je to tak správné?

[magor]

Správné, nesprávné, prostě je to fakt. Bylo správné hrát si s chrastítkem nebo stavět lego? Využiješ to teď někde? Dům z těch dovedností nepostavíš, hudební nástroj taky neovládneš,.. možná z tebe pak zůstane jen ULTRAS na hřišti s řehtačkou. To jestli z tebe něco bude záleží jen na tom jestli mozek bude fungovat, tak že budeš chtít něčeho dosáhnout sám.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Dům z lega se postavit dá ... nicméně jsem to myslel po zdravotní stránce. Děti by měli lítat venku a nebýt zavřené někde s patlátkem. Tím si zadělávají na nemalé zdravotní problémy. Někdy už je to poznat v jejich dětství, jindy si to tělo zapamatuje na později. Pak dům také nepostaví.

[Atom321]

Na patlátku pouštím aplikaci "Duplo Town", používáme ji s dcerou pro inspiraci při stavbě. Také tam někdy hraje nějaké hry (počítání ryb, kreslení, poznávání zvířat). Sama, bez dozoru. Jo a někdy jí pouštíme z Youtube pohádky. Myslíte, že ji to ohrožuje na životě? Neměl bych jí raději posadit k televizi, jako ostatní normální rodiče?

Ne, vážně. Myslím si, že děti by se měly vyvíjet všestranně. Jasně, zdravý pohyb a jemná motorika jsou základ. V dnešní době to už ale nestačí. Ovládání všech těch technických serepetiček budou potřebovat také. Dneska už si žáci nechodí objednávat "dvojku" ve školní jídelně razítkováním stravenek. Dělají to na dotykové obrazovce na chodbě, nebo z mobilu přes internet. Elektronické žákovské knížky jsou už běžná věc. Ze školního výletu se neposílají pohledy poštou, ale dělá se on-line reportáž na Facebooku. A když si děcko ve Škole v přírodě chce neplánovaně koupit něco dražšího, rodičové mu neposílají stokoruny v poštovní obálce. Prostě jen vytáhnou z kapsy telefon a navýší své ratolesti limit na platební kartě.

Moderní "patlátka" dávají dětem nové skvělé, ale také hrozivé možnosti. Stejně jako sirky, nebo zavírací nožík. Je jen na vás, jak je naučíte těmi věcmi zacházet.

[Peter Golis]

Trošku sa priživím.
Koľko je aktuálne minimálny vek pre užívateľa FB podľa platných všeobecných podmienok?
Spomínam si že na SK bola práca s FB v rámci výučbových osnov. Ako si založiť profil, pridať rodičov a učiteľku, zbaviť sa súkromia ... Ale učili to deti pod 13 rokov, čo vtedy porušovalo všeobecné podmienky. Je pravda že by si tie decká tie profily ajtak vytvorili, ale to je druhá strana mince.

[paul2no]

To jako vážně? FB jako povinná věc v rámci školních osnov? Ono nestačí, že se dětem místo obecných znalostí vtloukají do hlavy produkty Microsoftu? Nevím jestli mám zvracet nebo brečet.

[marek_hb]

bylo by dobré vědět jaký to mělo mít účel - pokud vtloukání do hlavy, tak to asi nebylo nejlepší.

Pokud to bylo pro to, aby se s FB naučili zacházet (ano - i když s tím spousta lidí nebude souhlasit, tak FB se dá použít jako kvalitní nástroj ke komunkaci), aby se naučili jak si nastavit soukromí a jak se na FB chovat, tak je to spíš chvályhodný počin

ze stejného důvodu bych byl i pro návrat náboženské výchovy do škol - ne pro to aby se naučili 3x denně modlit, ale aby se naučili co které náboženství bere/dává. Tím by pak děcka byla odolnější výše zmíněnému vymývání mozků - ať už FB, nebo náboženstvím

on totiž problém tím, že o něm nebudeme mluvit a že se budeme tvářit že neexistuje většinou nezmizí...

[Peter Golis]

Účelom bolo naučiť deti niečo o súkromí, ochrane súkromia, že poľovači na lajky niesú priatelia ale len náhodní okoloidúci čo sa rozhliadli na frekventovanej ulici.

Problém bol v tom, že to učili báryšňe čo si horko ťažko vedeli prečítať emailový obežník od riaditeľky. Takže naučili len ako si vytvoriť konto, pridať pani učiteľku a rodičov medzi priateľov, a seba do diskusnej skupiny pre danú triedu. Bez objasnenia rizík neobmedzeného zverejňovania príspevkov a fotiek, pretože také obmedzenia súkromia by im zabránili kontrolovať zverencov.

[Petr Tomášek]

Jo, tak to v matematice zřejmě nikdy dobrá nebude.

[MirHo]

Já osobně bych nainstaloval plnohodnotnou linuxovou distribuci, do které bych nainstaloval dětské věci a jak dítě bude růst, tak je odebíral. Na internetu bych povolil jen dětské weby a s růstem povoloval to, co bude třeba. Ovšem nezapomenout ve vhodném věku cenzuru zrušit úplně.

[Blaazen]

@ Ovšem nezapomenout ve vhodném věku cenzuru zrušit úplně.

Správně. Kdyby zůstala ve čtrnácti třinácti dvanácti poslední pannou ve třídě, to by jí mohlo způsobit psychickou újmu na zbytek života.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A já blbec jsem si myslel, že to záleží na (ne)schopnosti spolužáků a ona za to může linuxová distribuce ...

[marek_hb]

win 10

doma jsem zkusil děti od malička na linux, ale od té doby co přestaly stačit webové hry, tak přišly win 10

trochu to zpomalilo wine a war thunder, ale nakonec přišlo vytvoření dětského účtu na 10, naučení co je to restart a kdy se win v grubu vybírají

a zdaleka to nejsou jen hry - wine prostě není všemocný...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pravdou je, že školství děti hodně ohýbá na stranu Windows, jelikož počítačová gramotnost personálu je na hodně mizerné úrovni a většinou nic jiného než Windows a MS Office neznají a tak i často zatvrzele trvají na Wordu, Excelu atp. Přitom na to, co se snaží děti naučit (někdy je to spíše naopak), tak na to stačí kdejaký textový editor, nebo tabulkový procesor. Naštěstí jsou i školy, kde je přístup k dětem jiný.

[marek_hb]

kdyby jenom Windows a MS Office - třeba u mě byl jeden z důvodů mount blue - program na výuku psaní všema deseti. Prostě pod wine se choval nepoužitelně - po instalaci to chvíli fungovalo, po druhém zapnutí ne. Při tom je to malá binárka co funguje i pod XP

a už vůbec nemluvím třeba o libre office - jedna verze ve škole, jedna doma (fakt měli na výběr v čem budou dělat) - taky občas zlo. Už jen to že pod windows vypadají trochu jinak ikony než u mě na archu, o rozhozeném formátování nemluvím...

ne že by to nešlo - ale v poměru čas/výkon win pro děti vyhrávají

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Jsou školy, které mají počítačové učebny postavené jen na linuxu a nemají s tím žádné problémy. Ale také jim to spravují poměrně schopní admini a ne tělocvikáři. Texťák se ti mezi dvěma stroji může rozhodit téměř vždycky. Nechceš mít rozhozené formátování, tak to dělej v programu, který jen nerozhodí.

[Käyttäjä 11133]

Texťák se ti mezi dvěma stroji může rozhodit téměř vždycky.

Zajímavé, že se mi to u Word dokumentů nikdy nestalo, když nechyběly na druhém stroji použité fonty...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Opomenul si zmínit, že na obou počítačích běželi stejné Windows a stejné verze Wordu. Ale i to mnohdy nestačí. Pokud je nastavení Wordu na každé instalaci různě rozvrtáno, tak formátování bude rozhozené. Pochopitelně to platí i pro ostatní kancelářské balíky. Navíc některé odchylky jsou těžko rozpoznatelné, třebaže tam jsou. Pokud na formátování nic moc nezáleží, pak je texťák dostačující, pokud je na formátování kladen velký důraz, pak texťáky propadají.

[Käyttäjä 11133]

Opomenul si zmínit, že na obou počítačích běželi stejné Windows a stejné verze Wordu.

To jsem teda neopomenul, pochybuju že většina lidí, kteří mi posílají dokumenty mají Mac OS X a Office for Mac.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... dobrý a jakým způsobem si ověřoval přesnost formátování, pokud si vůbec někdy něco takového dělal ...

[Käyttäjä 11133]

Podle PDF které mi ti lidé zaslali a uložili do DMS; každá revize dokumentu v kontrolovaném prostředí podle Good Documentation Practice (vynucovaná FDA pro všechny farmaceutické společnosti) musí projít review a version control, za týden mám takových dokumentů 10 - 15.

Je to o komplexitě toho vizuálu, ano v prostředí jako je vydavatelství, kde přesnost sazby má vysokou hodnotu má smysl používat sazečský software, ale ty články do těch časopisů ti autoři většinou napíšou v nějakém texťáku s rozličnou mírou formátování, dle zvyků dané redakce a v této formě prochází korekturamy.

[Käyttäjä 11133]

Příloha:

• GITI_AV_IQ_022_V2.0.pdf (587062 bytů)

Doporučuji si přečíst alespoň sekci Comments to the installer, my nic na lehkou váhu nebereme .

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... když bude chvilka.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tím vlastně potvrzuješ to, co jsem napsal.

[Petr Tomášek]

a už vůbec nemluvím třeba o libre office - jedna verze ve škole, jedna doma (fakt měli na výběr v čem budou dělat) - taky občas zlo. Už jen to že pod windows vypadají trochu jinak ikony než u mě na archu, o rozhozeném formátování nemluvím...

Což je z pedagogického hlediska spíše výhoda, protože se dítě naučí obecné principy práce s textovými editory a nikoliv práci s jedním konkrétním programem. Stejně jako je výhoda, když dítě vyrůstá dvojjazyčně... I když je to asi náročnější, daleko víc se na tom naučí.

[Andrej]

No, kdyby chtěl Shitdows, asi by se neptal zrovna na tomhle fóru tady, že ano.

Otázka samozřejmě je, jestli se má dítě naučit používat počítač, nebo jestli se má jenom smířit s tím, že bude používáno počítačem, a vyrůst v další ovci platící za viry a spyware. V prvním případě je svobodný desktop jasná a jediná možná volba. Ve druhém případě není třeba dělat nic, stačí jen nečinně přihlížet, co s dětskou myslí provede české školství, které koncem 90. let korupční tunel zvaný Internet do škol v podstatě daroval jedné firmě dodávající béčkový zavirovaný software.

[marek_hb]

já jsem popsal svoji osobní zkušenost s vlastníma dětma (a vzhledem k tomu že nežiju ve vakuu, tak i s dětma dalších rodičů) - jakou máš v tomhle směru Ty?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Děti a Windows 10, tak ve verzích home a pro je to katastrofa. Důvodem jsou výroční aktualizace, které spolehlivě dítě shodí a pak přijde s tím, že asi potřebuje nový počítač, protože mu nenaběhne. Když nad tím přemýšlím, tak s tím bojuje i řada dospělých. Když už, tak jedině enterprise LTSB. Každý +/- půlrok mít rozkopaný systém a dávat jej dohromady není žádná sláva. A ruku na srdce, kolik lidí ty LTSB má? Tohle se fakt nepovedlo. Domnívám se, že základní školou se dá s Linuxem velmi dobře proplout, aniž by to byl nějaký větší problém. Střední bude mnohem horší, ale to už patří do jiného vlákna. Mimochodem známi pár rodin, kterým dítě prošlo základkou bez počítače. Patří to do jejich alternativní výchovy. Přiznali však, že odolat těm tlakům ze všech stran nebylo vůbec jednoduché.

[marek_hb]

tak mám asi ve win víc štěstí - ani jedna aktualizace mi win neshodila a vzhledem k tomu, že děti nemaj admina, tak ani system, ani nic cizího nezruší.

základka se podle mě taky dá s linuxem projít (první stupeň určitě), na tom se shodnem, ale stojí to víc energie než dualboot.

Co se týká alternativních rodin/výchovy - nemám na to úplně kladný názor, ale to je asi na jinou diskuzi - záleží na úrovni té alternativy. Škola a rodina má dítě připravit na realitu co je v životě může potkat. To co se v některých alternativních rodinách/komunitách děje nemá s realitou nic společnýho

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já nepsal, že aktualizace shodí počítač, ale že dítě shodí aktualizaci. Realita je taková, že většina rodičů koupí dítěti notebook a tak, jak ho koupí, tak ho nechají a tak ho i to dítě dostane. To znamená s balastem od výrobce a s právy administrátora. A jelikož ještě neumí ani pořádně číst, nebo ho ten text zdržuje, tak nějaký nápis nevypínejte počítač ho nezajímá. To je naprosto běžná situace. Málo který rodič se obrátí na někoho, kdo by počítač pořádně nastavil. Přeci jen tady jsme trošku jiná vrstva uživatelů, svým způsobem alternativa.

Realita je taková, že alternativní výchovy tu jsou a přehlížet je nelze, ať se nám to jakkoliv (ne)líbí. Získávají čím dál více na popularitě, jelikož dnes světu vládne extravagance. Kdo je šílenější, tak z toho bude populární osobnost a ta potom bude vzorem pro další tisíce, či miliony lidí. Že to nevede k žádnému posunu a vyspělé země díky tomu ztrácejí, to si společnost uvědomí, až nebude co jíst a bude hlad.

[Petr Tomášek]

Nevím, co si kefalín představuje pod "alternativní výchovou", ale dost často mám pocit, že to, co se provádí jako mainstream ve školách je dost "extravagantní" (a mnohdy úplně na hlavu). Takže často je "alternativní" výchova jen návrat ke staletí ověřené praxi.

[Bherzet]

Nebude tomu dítěti záležet spíš na grafickém rozhraní než vnitřnostech systému? Vůbec bych se nebál jít třeba do vhodně nakonfigurovaného Fluxboxu (spouštění programů přes kontextové menu se dítě naučí snadno). O uplatnění ve škole ale silně pochybuji a ostatně je otázka, k jakému účelu ten počítač má používat…

[trevor12]

pro 5ti lete dite urcite touchscreen, bud s w10 nebo chromebook

[Petr Tomášek]

jasně, jemnou motoriku dítě nikdy potřebovat nebude, tak mu ji zabijeme šmatláním po povrchu bez hapticky rozeznatelných (a zajímavých) vlastností...

[trevor12]

na 5 ti lete je mys/touchpad podle mne prilis brzy

[Michal]

LinuxMint, Kubuntu, Ubuntu synovec s nim umi už od 4 let.

[Radovan]

https://www.root.cz/zpravicky/doudoulinux-v-1-2-linux-distribuce-pro-deti-od-2-12-let/

[LaaLaa]

Zřejmě si ty odkazy ani nezkusil. Více zde https://opensource.com/article/17/9/linux-kids

[Radovan]

Zkusil, a protože umím použít archive.org, tak pro mě nebyl problém získat odkaz na stažení obrazu disku, který je stále dostupný na původním serveru

[LaaLaa]

No a jaký je tam kernel? Jinak já ty odkazy procházel a líbí se mi přístup na http://ubermix.org/about.html kde jsou i odkazy "docs". Jinak souhlasím, s uvedeným názorem, že specializovaná distra jsou zbytečnost a mělo by se na to myslet už v těch běžných.

[Migi]

Chtěl jsem původně navrhnout výhradně Hannah Montana Linux, ale myslím, že za zamyšlení stojí i ostatní z tohoto krátkého výběru. Definitivní výběr už nechám na tobě. :D

[pushkin]

Ve chvíli, kdy bude dávat smysl, aby holka měla vlastní počítač (nejdřív tak někdy v 17-18), jí tam s klidem můžeš dát holý Debian/Devuan.

Do té doby je třeba, aby se učila myslet, a k tomu jsou zařízení, které člověku duševní práci odnímají, tím nejhorším prostředkem. Naopak nejlepším je tužka a kus papíru.

[Josef Kufner]

Můžeš jí dát kyblík součástek a návod – Building an 8-bit breadboard computer!

[MirHo]

Já sám jsem s PC začínal v 88rece, tenkrát na DOSu (na bližší specifikaci procesoru a pod. si už nevzpomenu) abylo mi v té době 5

[pushkin]

Tak to jsme stejně staří. Já začínal v 10 na Atari, v 15 přišel jakýsi IDT WinChip 200 MHz a nemyslím si, že bych byl o něco ochuzen. Jako daleko cennější zpětně vidím stavbu modelů letadel - nedocenitelný trénink jemné motoriky a trpělivosti.

Patlat na PC se člověk naučí kdykoliv. Když se ale nenaučí trpělivosti v mládí, tak je v háji jednou provždy. To samé platí o motorice.

[MirHo]

Jj latadelka jsem taky stavěl :D

[Blaazen]

Já taky, než jsem dostal Commodora

[k3dAR]

ja pred Commodore 64 lepil vystrihovanky z ABC

[pushkin]

Jo, to já taky, ale hrady, zámky a kostely byly dost prostorově náročné :) Dodneška si pamatuju ten boj u stánku aby člověk dostal ábíčko s posledním dílem vystřihovánky, než ho vyprodají

[tomvec]

Jo, to chtělo mít známou trafikantku a kupovat k tomu sobotní ruďas.

[marek_hb]

u nás na vesnici bylo abíčko pouze předmětem vášnivých debat ve školní družině... :(

[k3dAR]

v dnesni dobe je 5let jiz dost na to aby mela "detskej desktop", takze bych dal Xubuntu (nebo distro dle tveho vyberu a Xfce), listu hodil dolu, nainstaloval vzdelavaci programy a hodil ikony na plochu...

zkus ignorovat nazor ze ve skole bude mit Windows a bude to snazsi, tim bys jen podporoval zazitej vendor lock-in Microsofti monopol co si uci na skole sve budouci platici a soukromi se vzdavajici zakazniky, je to stejne jako kdyz pred skolou rozdava dealer pervitin, prvni davky zadarmo a vi ze pak mu budou platit...
ve skole se NEmaji ucit konkretni (navic closedsource) programy, ale obecne pouzivani, tedy tim ze bude mit (bohuzel) ve skole produkty Microsoftu, ale doma opensource alternativi se ji dostane mnohem lepsi vyuky a zkusenosti, nezastavi ji pak ze nejaka polozka se v menu posune o 1cm dolu, protoze pochopi principy a dokaze se pak lepe zorientovat v cemkoliv...

[Grunt]

Kdysi jsem na tenhle problém měli výrobní družstvo, později firmu která se bohužel po nástupu kapitalismu rozpadla, takže těžko říct. Ale moje volba by byla jasná

[MirHo]

Firmu? Co máš namysli

[Grunt]

Nic…radši.

[Peter Golis]

To vy ste robili plagiáty počítača Sinclair ZX Spectrum ktoré boli konkurenciou piešťanskému mikropočítaču displejovému? Nuž, západoeurópske patentové právo sa vo varšavskom pakte moc nevymáhalo. Nemal kto.

[Grunt]

Kdo my?

[Peter Golis]

Didaktik Skalica, ak si dobre spomínam. Výrobca pičítačov Didaktik.

[Grunt]

Já bych to upřesnil. Šlo o výrobní družstvo. Některé družstva vyráběli ocelové produkty (a jako šolích optiku do Japosnkých fotoaparátů), jiné zase elektronické komponenty, některé dokonce skládali mikropočítače. A to ve Skalici vzniklo „ako prevádzka výrobného družstva v Bratislave“. Zdroj.

Když bych měl hádat, klidně bych si vsadil na to že nadřazená organizace byla stejná jako pro to Skalické, tak pro to Piešťanské.

[Grunt]

Takže prosím žádné „my“ nebo „vy“.

[Peter Golis]

Takže súhlasím: žádné „my“ nebo „vy“ měli ...

Bolo kolektívne vlastníctvo, a nikto nemal nič.