abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 06:00 | Pozvánky

Srpnový pražský sraz spolku OpenAlt se koná již tento čtvrtek – 22. 8. 2019 od 18:00 v Radegastovně Perón (Stroupežnického 20, Praha 5). Tématem bude jako obvykle svobodný software a hardware. A pokud vás zajímá bezpečnost bezdrátových klávesnic a myší (útok MouseJack a spol.) a nějaké takové zařízení máte, vezměte ho sebou – trochu ho potrápíme o ověříme jeho bezpečnost.

xkucf03 | Komentářů: 0
včera 16:33 | Nová verze

David Heinemeier Hansson oznámil vydání nové major verze 6.0 frameworku pro vývoj webových aplikací Ruby on Rails (Wikipedie). Přehled novinek v příspěvku na blogu a v poznámkách k vydání. Přispělo 801 vývojářů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
17.8. 18:11 | Nová verze

Byla vydána verze 2.23.0 distribuovaného systému správy verzí Git. Přispělo 77 vývojářů, z toho 26 nových. Přehled novinek v poznámkách k vydání nebo v příspěvku na blogu GitHubu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
17.8. 13:33 | Komunita

Nadace Raspberry Pi na svém blogu informuje o vydání Scratch 3 Desktopu pro Raspbian na Raspberry Pi. Verze 3 výukového vizuálního programovacího jazyka Scratch byla vydána v lednu letošního roku. Offline Scratch Desktop byl ale dosud dostupný pouze pro Windows a macOS.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.8. 19:44 | Bezpečnostní upozornění

Byly zveřejněny informace o 8 bezpečnostních chybách v implementacích protokolu HTTP/2. Chyby CVE-2019-9511 až CVE-2019-9518 lze zneužít k odepření služeb (DoS). Přehled softwarových produktů a v nich obsažených chyb v tabulce na stránce CERT/CC.

Ladislav Hagara | Komentářů: 16
15.8. 17:55 | Nová verze

Byla vydána verze 1.37.0 programovacího jazyka Rust (Wikipedie). Podrobnosti v poznámkách k vydání. Vyzkoušet Rust lze například na stránce Rust by Example.

Ladislav Hagara | Komentářů: 100
15.8. 15:11 | Nová verze

Byla vydána nová verze 19.08.0 KDE Aplikací (KDE Applications). Přehled novinek v kompletním seznamu změn a na stránce s dalšími informacemi. Videoukázka nových vlastností na YouTube nebo na PeerTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
15.8. 14:44 | Zajímavý projekt

CutiePi je open source tablet postavený na Raspberry Pi, konkrétně na Compute Module. K dispozici by měl být koncem roku. Cena zatím nebyla stanovena. Vývojový tým zjišťuje zájem [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
14.8. 21:33 | Zajímavý článek

Greg Kroah-Hartman v příspěvku na svém blogu popisuje svou práci na linuxovém jádře. Popis prokládá videoukázkami ve formátu asciinema. Dnes používá především poštovního klienta Mutt. V plánu má přejít na poštovního klienta aerc, pokud do něj budou přidány v popisu zmíněné vlastnosti.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.8. 21:11 | Nová verze

Bylo oznámeno, že EPEL (Extra Packages for Enterprise Linux) ve verzi 8.0 je připraven k vydání. Vedle x86_64, ppc64le a aarch64 je nově podporována také platforma s390x.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Používáte ještě 32bitový software na PC?
 (20%)
 (15%)
 (17%)
 (43%)
 (6%)
 (29%)
Celkem 427 hlasů
 Komentářů: 36, poslední včera 21:46
Rozcestník

Dotaz: Rozdeleni disku

12.8. 20:04 Luky
Rozdeleni disku
Přečteno: 375×
Dobry den,

pokud bych chtel proste najisto urcite na hotovo rozdelit disk pro sve potreby pouzivani PC a udelat vsechny oddily, tak jak udelat poradi kdyz proste chci vytvaret vsechny oddily: / , /boot, /home, /opt, /tmp, /usr, /var, swap ? a jak udelat ty oddily velke na 500GB plotnovy HDD na bezny PC pro bezne uzivatelske a programatorske pouziti s 8GB RAM?

Nazory jak nedelit a neefektivne ani-trochu-chytre narvat vse do 1 oddilu roztazeneho na celem disku vubec nepotrebuji, stejne tak jako vubec nepotrebuji nazory jak udelat jen 2 az 4 oddily (coz je sice docela rozumne, ale pro me nedostacujici), protoze kvanta vsech takovychto nazoru jsem si precetl u minuleho dotazu i u mnoha jinych dotazu jinych lidi. Ja potrebuji vsechny vyse vyjmenovane oddily.

Dekuji.

Řešení dotazu:


Odpovědi

12.8. 20:18 mhepp
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Pokud opravdu POTŘEBUJEŠ takovéto rozdělení disku, tak je v současnosti v celku jedno, jak to na disk umístíš. Disk už dávno nemá namapované bloky 1:1, jako dřív, takže nemáš možnost ovlivnit fyzické umístění bloků.

Velikosti Ti nikdo neporadí, protože nezná Tvé použití, to víš jen Ty.

Pokud by ale byla možnost nad tím ještě přemýšlet, zvolil bych následující:
  • /boot/
  • systém
  • /home
  • swap
Systém bych naformátoval jako BTRFS a všechny ostatní jako subvolume v daném btrfs, kterým můžeš nastavit quotu. Tím se vyhneš klasické situaci, že za chvíli zjistíš, že například /opt máš zcela prázdné a zbytečně veliké a v /var se Ti nedostává místo, zároveň se Ti nestane, že zblázněné logování sežere celý disk. Z tohoto důvodu nečekej, že Ti někdo napíše jak přesné velikosti jednotlivé oddíly mají mít.
12.8. 20:40 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Dekuji.
Pokud pri instalaci pouziju na oddily BTRFS a cokoliv by behem provozu Linuxu zhavarovalo tak ze by system nemohl nabootovat, jak dobre nebo spatne a jak jednoduse nebo slozite se dostanu k datum v BTRFS z nejakeho Linuxoveho LiveCD media, abych mohl data zachranit a system opravit nebo preinstalovat?

Zazil jsem totiz nekolik tech hroznych pekelnych neprijemnych hororovych situaci, kdy jsem mel pri instalaci Linuxu u nekolika lidi asi dost slabe chvilky nebo naopak dost nezodpovedne sebejiste neuvazene chvilky a zvolil jsem par lidem pri instalaci oddily parkrat LVM a parkrat LUKS a kdyz nebylo mozne naboptovat, tak potom se k datum v LVM ani v LUKS neslo nijak dostat, ze me nakonec musel zachranit SW pro zachranu dat z poskozenych nebo smazanych disku. Tak jestli pri bootovani z LiveCD je zachrana dat z BTRFS jednodussi nebo podobne peklo?
Dekuji.
Heron avatar 12.8. 21:03 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
No tak především, pokud něco zhavaruje, tak v první řadě vytáhnete zálohy.

K BTRFS se dostanete z každého běžného záchranného média. Já používám s oblibou systemrescuecd, ale můžete použít cokoliv. Btrfs je na záchranných Live CD už asi 11 let. Připojíte to jako jakýkoliv jiný fs. Pokud je poškozený disk, tak z toho data stejně nevytáhnete u žádného fs. Kdybyste měl dva a více disků tak u btrfs uděláte jedním příkazem redundanci (a to klidně i později, nemusíte mít více disků hned u instalace) a o data při poškození jednoho z nich nepřijdete.
Zazil jsem totiz nekolik tech hroznych pekelnych neprijemnych hororovych situaci, kdy jsem mel pri instalaci Linuxu u nekolika lidi asi dost slabe chvilky nebo naopak dost nezodpovedne sebejiste neuvazene chvilky a zvolil jsem par lidem pri instalaci oddily parkrat LVM a parkrat LUKS a kdyz nebylo mozne naboptovat, tak potom se k datum v LVM ani v LUKS neslo nijak dostat, ze me nakonec musel zachranit SW pro zachranu dat z poskozenych nebo smazanych disku.
Většina velkých distribucí má při instalaci velmi rozumné defaulty, takže pokud necháte disk rozdělit instalátorem a případně si od něj necháte i disk zašifrovat, dostanete funkční řešení. Nemusíte na to vůbec sahat. Pochopitelně, pokud se rozbije šifrovaný disk, je jeho obnova horší, ale to je jaksi účel šifrování. Šifrování má chránit data před nekalým přístupem a pokud je disk vadný, tak máte prostě smolíka. Od toho je opět záloha.
13.8. 22:18 lertimir | skóre: 63 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Člověku se slabými nebo sebejistě neuváženými chvilkami pomůže jedině nechat vše na defaultu. Protože tak se pak nejlépe doptá na fóru, když má problém. A btrfs rozhodně není jednodušší než LVM, s neuváženými chvilkami se dá natolik excelentně rozbít, že záchrana není žádná. A pokud se myslí jakákoli záchrana při HW problémech, tak v současnch discích je blízká nule.
12.8. 20:24 mhepp
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Co chceš instalovat za distribuci?

Mám takový pocit, že Tvé rozdělení je zcela nesmyslné kvůli tomu, že v současnosti je obsah /bin a /sbin/ pouze symlink do /usr/bin a /usr/sbin/. Takže klidně si takhle rozděl disk, ale pravděpodobně ti to ani nenabootuje, protože /sbin/mount bude symlink do /usr/sbin/, který potřebuješ přimountovat ;)

Ale jak píšeš, tyto rady nechceš, asi víš co děláš, takže jako bych nic nenapsal...
12.8. 20:44 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Bude to Ubuntu.

Prece kdyz jsem par lidem instaloval system tak, ze jsem delal samostatny /boot a pak par oddilu jako /, /home, swap a nekdy jeste neco, tak tam se taky muselo napr. mountovat /boot na / a system vzdy korektne nabootoval a nabehl, tak vysvetlite mi prosim, proc by ted tady mel byt problem s mountovanim pri bootovani, kdyz to Linuxy bezne drive i ted zvladaly a zvladaji uplne korektne?
12.8. 20:58 mhepp
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
To je prosté: pokud chceš připojit /boot/, tak zavoláš binárku mount, která je umístěná v /usr/sbin/mount. Dříve tyto esenciální programy byly umístěné v /bin a /sbin. To už ale není dostatečně moderní a jsou umístěné v /usr/sbin/ a /usr/bin/. Jak tedy chceš připojit /usr, když nástroj k tomu potřebný je umístěný v /usr/sbin/ ?

Navíc v /boot/ a /home nemáš v podstatě nic, co bys potřeboval na nabootovaném systému. /boot/ potřebuješ jen pro zavedení jádra a initramdisku, pak ani není potřeba aby byl pripojený. A v /home máš jen uživatelská data. Ty ale chceš připojovat /usr, které je nepostradatelné.

A co se týče btrfs, tak to je běžně podporovaný souborový systém, takže z liveCD a podobně jej připojíš...
12.8. 22:37 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Takze kdyz budu mit samostatny /usr, tak chcete rict, ze mi system urcite 100% ani nenabootuje?
Heron avatar 12.8. 23:04 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Jakou výhodu vidíte v odděleném /usr?
ze mi system urcite 100% ani nenabootuje?
Na danou otázku nelze odpovědět, záleží to totiž na distru. Některá to mají tak jak uváděl předřečník, jiná mají samostatné /bin a /sbin. Každopádně si tím jen zbytečně komplikujete život. AFAIK existoval požadavek systemd na spojeném / a /usr (už si nepamatuju přesně na konkrétní případ).

Ale co tím vlastně získáte a co přesně budete mít na /, když všechno chcete jako samostatné oddíly? To budete mít oddíl pro / prázdný? Jakou mu dáte velikost?

Tohle fakt nemá smysl řešit. Pokud chcete vyloženě dělat cherry picking a dělat speciální oddíly na zvláštní příležitosti, tak mnohem lepších výsledků dosáhnete tím, když se na tohle vykašlete, necháte si nainstalovat výchozí LVM rozdělení disku a necháte si dost volného místa v VG. A potom, pokud si s tím chcete takto hrát, tak můžete vytvářet LV pro jednotlivé typy dat. Takže třeba /var/lib/psql můžete dát na samostatný oddíl a pg_wal dát na samostané LV. Nebo další LV s jiným FS pro postfix queue. To totiž dává alespoň nějaký smysl z hlediska těch programů a těch dat. Na tom se něco naučíte. (Nebo, pokud se bavíme o desktopu, tak si klidně takto hrajde s daty uživatelských programů v home.)

Ale udělat hromadu klasických GPT (pokud už teda chcete vytvářet klasické oddíly, tak nepoužívejte MRB a ty extended partition, ale rovnou GPT, kde můžete oddílů vytvořit až 128) nedává smysl a pokud vytvoříte hodně oddílu, tak se učitě seknete v jejich velikostech a budete mít jenom další problémy.
k3dAR avatar 12.8. 23:13 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Ubuntu 18.04 ma jeste /bin a /sbin v ramci rootfs, ale treba Debian10 (a predpokladam to tam prevezme i Ubuntu 19.10 nebo 20.04) ma v rootfs uz jenom symlinky:
/bin -> /usr/bin
/lib -> /usr/lib
/libx32 -> /usr/libx32
/lib64 -> /usr/lib64
/sbin -> /usr/sbin
tzn. s oddelenym /usr by rootfs nemel potrebne knihovny a nastroje k pusteni zakladnich nastroju kdyz jsou umistene v nedostupnem /usr ;-)
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
Heron avatar 12.8. 20:54 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Když už zakládáte druhé vlákno se stejným dotazem, tak byste možná mohl konečně napsat, co od takovéhoto rozdělení disku vlastně očekáváte a proč na něm trváte. V minulé diskusi vám bylo několikrát doporučeno použít dva oddíly: samostatný boot nutný pro UEFI (jinak není potřeba) a LVM. To je de facto standard a poskytne vám to nejlepší výhody a možnost pozdější manipulace s oddíly. (Pokud tedy nechcete jít rovnou do BTRFS.) V LVM si můžete udělat tolik oddílů kolik potřebujete, můžete je později zvětšovat nebo zmenšovat (podle toho, zda použijete FS, který to umí - à propos v celé minulé diskusi vůbec nepadlo ani slovo o tom, jaký fs chcete na ty oddíly použít. V závislosti na tom co vlastně chcete byste volbou vhodného fs dosáhl možná většího efektu, než ten který možná očekáváte od rozdělení na spoustu oddílů.) nebo je rovnou rušit.

Mít dneska hromadu klasických (MBR / GPT) oddílů přináší jen nevýhody. Netrefíte jejich velikost při instalaci a potom už je budete horko těžko zvětšovat nebo zmenšovat. Všechno tohle řeší elegantně LVM.
12.8. 21:05 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Chci pouzivat ext4 a ext2, ext2 tam kde neni potreba zurnalovat, jinak vsude ext4. Jo a pro swap samozrejme swapfs.

LVM ani LUKS ani videt - tam vzdy kdyz se cokoliv drobneho trosku pokazi, tak mam po srande a jedine co muzu je pustit zachranu dat z poskozeneho disku. To se u systemu ext2, ext3 a ext4 nestava, tam jdou data bezpecne precist i po vetsi havarii.
12.8. 21:45 debian+
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Na ext4 sa da vypnut zurnal.
Heron avatar 12.8. 21:50 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
ext2 tam kde neni potreba zurnalovat
A to je přesně kde (mimo boot)? Sorry, ale opět jako u předchozí diskuse, tohle jsou rady tak 15 let staré. Pokud nestavíte hodně speciální storage, kde přesně víte co vám který fs přinese a odnese a můžete si dovolit říct "nepotřebuju žurnál, protože ten fs vytvořím znovu a data zkopíruju z repliky" (což vůbec není váš případ), tak dneska řešit žurnál nebo nežurnál je úplně mimo mísu. Z klasických FS dneska vedle sebe na zcela stejné úrovni stojí ext4 nebo XFS. ext4 má výhodu, že se umí shrinknout (což je vám ale u MBR / GPT oddílů stejně k ničemu) a XFS je default spíše pro serverové nasazení (a můj favorit v klasických fs, kdekoliv nechci požívat BTRFS nasazuju XFS).
LVM ani LUKS ani videt - tam vzdy kdyz se cokoliv drobneho trosku pokazi, tak mam po srande a jedine co muzu je pustit zachranu dat z poskozeneho disku. To se u systemu ext2, ext3 a ext4 nestava, tam jdou data bezpecne precist i po vetsi havarii.
No tak LVM není FS, LVM je jen rozdělení disku. Na LVM můžete mít to vaše zázračné extX, které se nikdy nepokazí a funguje i na vadném disku ;-). Šifrování, pochopitelně, věci komplikuje.

Jinak na LVM se nemá co pokazit. LVM je skutečně (v prvním přiblížení a ve vašem případě) jen lepší rozdělení disku. Pokud se neztratí informace o přidělení bloků jednotlivým LV, tak se mu vůbec nemá co stát. A pokud LVM o tyto metadata přijde, tak to znamená, že se s fyzickým diskem děje něco hodně špatného. Ale pokud se vám totéž stane s MBR / GPT (tedy že je natolik poškozen první sektor, že se ta table (v případě MBR) prostě z disku nedá přečíst, tak je fakt vadný. (Ano, teď určitě někdo přispěchá s informací, že pomocí nástrojů lze najít počátky jednotlivých FS a obnovit tak alespoň některé oddíly a rekonstruovat tabulku. OK. To opravdu operujete s takto poškozenými disky a věříte datům z nich vytaženým? Proč rovnou nevytáhnete zálohu?)
12.8. 22:32 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Ano, ext2 bylo doporuceno jen na /boot, vsude jinde /ext4, ale ja jsem si rikal, ze ext4 i pro /boot. Nebo mam pro /boot lepsi /ext2 nebo /ext4?
Heron avatar 12.8. 22:42 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Moc to řešíte. Pro /boot použijte default dané distribuce. /boot se stejně jen čte jednou při bootu a za normálního provozu nemusí být ani připojený (jen v případě update jádra nebo initrd). Takže je úplně jedno, jaký má fs. Hlavně aby ho uměl přečíst grub (který umí dneska stejně všechno).
13.8. 22:29 lertimir | skóre: 63 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Ještě bych přidal poznámku, že čistě když by se započítal čas odborníka na řešení při použití těch nástrojů, tak je násobně dražší než záloha. A myslím, že spotřebovaný čas nad touto prázdnou diskusí odpovídá tomu, že stejně tazatel směřuje k tomu že to bude mít horší než default.
Petr avatar 12.8. 21:05 Petr | skóre: 25 | blog: Zápisy - poradna | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku

Taky jsem mu chtěl poradit LVM, ale vzpomněl jsem si na tohle. I když bez LUKS by hororová dolování odpadla.

Petr avatar 12.8. 20:57 Petr | skóre: 25 | blog: Zápisy - poradna | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku

Já osobně bych disk rozdělil takto:

sda1   512MiB   EFI System Partition
sda2   100GiB   /
sda3    15GiB   /var
sda4   zbytek   /data partition

/tmp bych určitě navedl na RAM. Je to rychlejší a samo se to s každým vypnutím maže. Data bych měl na sda4 ne jako oddělené /home, ale jen tak s tím, že bych si nastavil automount po startu stroje. Když budeš případně přeinstalovávat, data budou v bezpečí a ihned dostupná. Já na disk nehibernuji, takže s 8GB RAM je pro mne swap k ničemu. Pokud ale hibernuješ, tak bych swap dal 8GB jako sda4 a data na sda5. A /var bych oddělil, kdyby nějaký proces začal něco generovat, tak aby se nezaplnil celý disk. Vůbec ale nechápu, proč chceš oddělovat /opt. Mohl bys mi to prosím tě vysvětlit?

Mimochodem, v /home nejsou jen soubory (např. audio, nebo video) uživatele, ale taky různé soubory programů obsahující např. osobní konfiguraci daného uživatele. Např. profil Firefoxu atd...

12.8. 22:28 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
/opt bych udelal samostatny, ale mozna taky ne. Docetl jsem se to v navodech, ze samostatny /opt se hodi, ze se do /opt ukladaji soubory tech programu, u kterych se neukladaji standardne do /usr, tj. udajne pry soubory ruznych nestandardnich programu, programu pro vetsi pocet dister, prpgramu v Jave, IDE v Jave, OpenOffice/LibreOffice, a ruzne. Kdyz si to tak promyslim, tak vlastne trochu nevim, je lepsi delat /opt samostatny nebo to vubec neni potreba?

Ze v /home nejsou jen data uzivatelu jako audio, video, dokumenty, fotky, ... ale i uzivatelska nastaveni, davno vim. I uzivatelska nastaveni mit oddelene od systemu a mit je na oddile s daty je dobre, stejne jako je dobre je taky zalohovat s daty uzivatelu - kdo by se s tim zbytecne navic znovu mordoval a babral a piplal nastavovat vse znovu, zvlaste pokud ma clovek system vice vyladeny a nainstalovano vice programu, ne?
Heron avatar 12.8. 22:39 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
/opt se používá v případě, že instalujete balíčky mimo repositáře ve vaší distribuci (úplně typicky ty, co si sám zkompilujete, pokud je správně nastavená cesta). Ne všechny to dodržují. Pokud používáte jen repositáře distribuce, tak je opt prázdný. Máte nějaký důvod instalovat LibreOffice mimo repositář distribuce?

13.8. 01:08 Luky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Duvod k tomu nemam zadny. V jakemsi navodu jsem se docetl, ze OpenOffice se standardni cestou instalace z repozitaru instaluje defaultne do /opt misto /usr. Takze to neni pravda? Ja osobne nemam duvod strkat OpenOffice nebo jakykoliv program kamkoliv jinam nez ho strci system, tak jestli OpenOffice bude nainstalovan normalne do /usr, nemam duvod to menit a naopak tim lip :-) .
k3dAR avatar 13.8. 02:30 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
nevim jak OpenOffice, to bylo aktualni tak pred 10rokama, ale LibreOffice (z Ubuntu repositaru) se rozhodne do /opt NEinstaluje...

porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
k3dAR avatar 12.8. 23:04 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
doporucuju prestat cist navody z minuleho stoleti a zamerit se na ty z tohoto stoleti, prestanes pak resit zbytecne veci ktere dnes resit netreba, pokud koupis SSD prestanes resit i dnes spise teoreticke problemy s umistenim na disku... /opt oddelovat je zbytecne, kdyz bys pouzil LVM ktere nechces, tak bys i pri silenem rozdeleni na vsechno nemusel resit velikosti protoze si to behem par vterin kdykoliv primo v bezicim systemu zvetsis dle potreby... pouzivam LVM minimalne 10let na spouste strojich a nikdy sem nemel s tim problem, naopak v minulem stoleti pamatuju problemy s MBR rozdelenim... zaroven je tu psane pravidlo ze pokud ti zalezi na datech, nastaveni systemu, odladeni systemu a vseho co na disku je, tak proste zalohuj, zalohuj a zalohuj...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
xkucf03 avatar 12.8. 21:32 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku

V první řadě by bylo dobré si sepsat důvody, proč to chceš rozdělit. Z toho už ti vyplyne, jak by ty oddíly měly být velké a kolik by jich mělo být. Co se týče technologie, můžeš mít buď pevně klasické pevně dané oddíly (MBR nebo GPT) nebo LVM, se kterým se dá dodatečně hýbat, zvětšovat, zmenšovat, připojit další disk atd.

Pokud by důvodem k více oddílům byla potřeba omezit velikost, tak, aby ti třeba logy nevyžraly všechno volné místo a nezastavily systém, tak to lze řešit pomocí souborového systému s kvótami (XFS, Btrfs). Pokud jde o samostatné zálohování na úrovni FS, tam jde zase použít pododdíly v Btrfs.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Řešení 2× (lertimir, pepe_)
Josef Kufner avatar 12.8. 21:45 Josef Kufner | skóre: 68
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Pokud se na toto potřebuješ ptát, tak odklepni v instalátoru výchozí volbu dělení disku. Až budeš vědět proč to či ono potřebuješ, tak to změň.

Mohlo by být rozumné použít btrfs a naházet si tam ty "oddíly" jako subvolumes, pokud si chceš hrát se snapshoty.

8GB paměti není zrovna moc, nech si trochu větší swap, aspoň těch cca 8GB. Moderní prohlížeče neskutečně žerou.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
12.8. 22:29 :01
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Na disku mám právě jednu partition, na té mám LVM. V LVM mám logický oddíl pro grub (ne pro boot, jen pro grub). A pak tam mám jeden oddíl pro aktuálně používaný systém a oddíl home. Další oddíly si vytvářím a ruším podle toho, jak se mi to zrovna líbí. Když chci nainstalovat jinou verzi systému, tak pro ni udělám nový oddíl. Pak mám třeba funkční systémy dva, tři, .. a mohu se mezi nimi přepínat. LVM mi připadá vtipné, jiní mají radši btrfs a subvolumes.

Musíš si ujasnit, co od toho chceš a proč. Když to neuděláš, tak to nevyřešís a nikdo ti neporadí.
13.8. 17:27 Andrej | skóre: 47 | blog: Republic of Mordor | Zürich
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Nazory jak nedelit a neefektivne ani-trochu-chytre narvat vse do 1 oddilu roztazeneho na celem disku vubec nepotrebuji…

Zdá se, že nemáš tušení, co a proč vlastně vymýšlíš. :-D Tyhle ani-trochu-chytré nápady kolem dělení disku jsou v podstatě, řečeno bez eufemismů, úplně-zoufale-hloupé. Sorry jako, někdo to říct musel. ;-)

Co si představuješ pod pojmem neefektivně? Použití takového slova v tomto kontextu je úplně mimo mísu.

Pro "běžné uživatelské a programátorské využití" jsou tvé plánované oddíly nejen na prd, ale dokonce i v mnoha směrech škodlivé. Když něco škodí zároveň flexibilitě i výkonu (spíš než aby to byl tradeoff mezi jedním a druhým), fakt je dobré se tomu vyhnout.

Ptáš se tak arogantním stylem, až to vypadá, že vůbec žádnou radu nepotřebuješ, sám si poradíš, rozdrobíš si diskový prostor na zbytečné malé oddíly a budeš si říkat, jak je to strašně in, mít oddíly ve stylu 90. let. Tak hodně štěstí a schutí do toho!

(Hint: Pokud se opravdu (naprosto mylně) domníváš, že potřebuješ oddíly, asi by to chtělo přečíst si trochu víc o pokroku v oblasti souborových systémů za posledních cca 15 let.)

ǑǦŹǓǕǙǞǺǨȞȬḔḦḰḾṊṎṸẄẌỖ
13.8. 17:49 ewew | skóre: 38 | blog: ewewov_blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku

Prečo nebojuješ za zrušenie rozdelenia virtualnej pamäte na pamäť jadra a užívateľský priestor.

Je to divne, že dnes je môda všetko zlučovať do jedného. Príde mi, že dnes keď je k dispozicii skoro neobmedzení priestor je považované limitovanie veľkosti projektu z chybné. Pochybujem, že niekto v dnešnej dobe by vôbec mrhal čas neorganizovaním projektom.

xkucf03 avatar 13.8. 17:53 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku

Velikost můžeš omezovat, aniž bys disk rozsekal na pár pevně daných MBR/GPT oddílů. Můžeš použít LVM nebo kvóty v XFS nebo Btrfs. Jsou to modernější a efektivnější způsoby jak tenhle problém řešit.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Heron avatar 13.8. 19:45 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Príde mi, že dnes keď je k dispozicii skoro neobmedzení priestor je považované limitovanie veľkosti projektu z chybné.
Ne. Problém je v tom, že tak jak to chce dělit tazatel, to vůbec nedává smysl a nepřináší to nic praktického. Všechny jeho dotazy vycházejí z toho, že si někde přečetl zastaralé (15 - 20 let) rady a aniž bych věděl jejich účel, tak to tak chce udělat dneska. Tehdy to nějaký účel mělo, dneska nikoliv.

Dneska se prostor samozřejmě dělí také, ale dělá se to podle typu a použití dat. Viz můj komentář. Pokud někdo chce mít brutálně vymakanou DB (a rozumí tomu), může oddělit wal od base dat. Potom klidně indexy dát na samostatný disk. Vytíženou tabulku taky zvlášť. Použít extra vymazlený fs pro emaily apod. Toto totiž dává skutečný smysl. A ne oddělení /usr a /var a /opt a /bin.

Navíc dneska fakt máme mnohem modernější prostředky pro tvorbu oddílů. Dělat hromadu GPT takovýchto oddílu nedává žádný smysl. Od toho je LVM. A tazatel na základě jedné jakési divné zkušenosti s LVM tohle celé odmítne. Nehledě na prostředky jako BTRFS nebo ZFS. Které by mu nad rámec oddělení všeho co chce bůh ví proč oddělit poskytlo ještě hromadu dalších výhod.

A já si nemyslím, že se ptá arogantně. Prostě se utopil v hromadě možností a nemůže si vybrat. A myslí si (asi), že existuje jeden svatý grál rozdělení disku. Neexistuje. A, z mého pohledu, by udělal mnohem lépe, kdyby si to prostě vyzkoušel. Místo toho si nechat měsíc radit na webu jak rozdělit disk si klidně mohl vyzkoušet už možná několik desítek rozdělení a třeba si i pohrát s LVM a zjistit, že to není žádná hrůza.
xkucf03 avatar 13.8. 20:37 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku

Ono je to vlastně docela dobrý námět k zamyšlení. Spousta i starých návodů je stále platných – ty základní příkazy, regulární výrazy, Bash a částečně i programování… a lze klidně čerpat i z 15 nebo dvacet let starých článků (někdy asi i déle). Přibývají nové věci, ale je to poměrně konzervativní a ty základy jsou platné pořád. A pak jsou návody a postupy, které zastarávají velmi rychle a dnes je aplikovat nemá smysl. A jak se v tom má čtenář vyznat, co ještě použít jde a co už ne?

Nové články o regulárních výrazech už nevycházejí, protože těch pár článků a seriálů, které vyšly před lety, je tak dobrých, že na ně stačí i dnes odkázat. Oproti tomu ale články o dělení disku nevycházejí a aktuální doporučení může být těžké dohledat. Občas se to objeví jen tak mimochodem v rámci jiného tématu nebo u někoho na blogu, ale že by vyšel třeba tady nebo na Rootu článek o tom, jak dělit disky v roce 2019, to jsem si nevšiml.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
13.8. 22:10 lertimir | skóre: 63 | blog: Par_slov
Rozbalit Rozbalit vše Re: Rozdeleni disku
Rozdíl je v tom, že se mění HW. Regulární výraz nebo jazyk C je stabilní definovaná struktura, která maximálně má pár variant. Ale od mého prvního Unixového počítače Sun Sparc, který měl tehdy obřích 64MB v dobách kdy PC mělo 1-2MB a 360MB disky je dnes situace zcela jiná. Tehdy mělo smysl např oddělit /var, protože situace, kdy naroste protokolování, mohl zápis do /var ucpat 100MB velký root a pak byl problém nabootovat, protože protokolování jelo pod rootem a zaplnilo i těch 10% rezervy, na kterou tehdy neroot uživatel nemohl. I dnes něco podobného třeba smysl mít může třeba v situaci mnoha VPS, ale stejně bych pak volil spíše centrální logování než hrátky s dělením.

A články jak dělit disky v roce 2019 nevycházejí z jednoduchého důvodu. Ta otázka v zásadě nemá smysl. Naprostá většina distribucí s automatickou instalací tě provede pouze několika málo scénáři. Buď nic nedělí a vše je na jednou oddílu a max provedě suboddíly na btrfs. Nebo oddělí samostatně /home. swap má smysl jen na NVMe a trochu na SSD, ale na rotačním disku při současných velikostech paměti je na nic, a mnohem jednodušší je mít tolik paměti, kolik je pro systém třeba. Pokud chce někdo dělit disk budiž, ale měl by mít jasný silný podložený důvod pro každý jednotlivý oddíl, proč jej chce oddělit.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.