Dotaz: admin: dalsi zmeny v diskusich

[Leoš Literák]

Trosku jsem si pohral s diskusemi, jak si asi rychle vsimnete. Za prve uz vyhledavani neni prvnim krokem pokladani dotazu. Fulltext se uz stal oblibenym zdrojem informaci a nejspise ta podminka prekazela. Nicmene do budoucna bych rad nasel zpusob, jak z polozeneho dotazu jeste pred potvrzenim prohledat databazi, zda uz tam neni odpoved

Dale jsem pridal celkem podrobnou napovedu ohledne formatovani vcetne dlouho zadaneho seznamu povolenych HTML znacek. A v neposledni rade jsem prinesl novinku z blogu - javascriptova tlacitka pro casto pouzivane HTML znacky. Koho bavi je furt psat, ze?

Vice napisu rano na svuj blog. Enjoy

Odpovědi

[elviin]

Jako jednoduchy reseni by se mi zdalo, kdyby autor dotazu oznacil nejaka sva slova jako klicova treba (((ssh))), (("kernel 2.6.8")) nebo jinak vyrazne - pocet zavorek by oznacoval vahu(dulezitost). Oznacene slovo by se prohledalo v databazi a tak by se na spodu dotazu mohly objevit odkazy na nalezene texty souvisejici s dotazem. Protoze si myslim, ze nejlepe autor vi, co je podstatne. A tomu by se nejaky algoritmus tezko blizil. Jeste mozna pro ty keywordy implementovat Levenshteinovu vzdalenost.

[Josef Kufner]

imho by stacilo vzit titulek a slova, ktera se vyskytuji jak ve slovniku tak v dotazu.

[Josef Kufner]

Ta napoveda je celkem fajn, ale je moc velika. Chtelo by ji to tak asi polovicni. Spis strukturovanou, nez roman. Mam rozliseni 1024x768 a pole na zadavani prispevku mi odskoci az pod ni a je to trosku neprakticke.

Taky by se hodilo cudlitko "Skryt" pro pravy panel, stejne jako jde schovat ten levy. Popripade by se mohl ukladat stav panelu (skryty/viditelny) do scookies s rozume kratkou trvanlivosti (treba hodinu), aby pri kliknuti na dalsi stranku zustal schovany, ale nezustal skryt navzdy...

[Josef Kufner]

a taky by to chtelo na skryvani sloupcu dat nejakou klavesovou zkratku.

[unchallenger]

No to rozložení na stránce je teď opravdu divné.

Jsem sám, kdo má vypnutý Javascript? Alespoň by se ta tlačítka, co bez něj stejně nefungují, nemusela s vypnutým js vůbec ukazovat.

Nápověda by měla IMHO být (a) pod plochou k editaci dotazu (b) link (c) věc, která se zapnutým JS zobrazuje, nikoli skrývá (tj. naopak).

Taky by to mohlo konečně přestat cpát <p> dovnitř <pre>. Je-li to takový problém, dej mi kód...

[Leoš Literák]

Jsem sám, kdo má vypnutý Javascript? Alespoň by se ta tlačítka, co bez něj stejně nefungují, nemusela s vypnutým js vůbec ukazovat.

vypnul jsem si JS a nevidim zadny rozdil. Ani nechapu, v cem by mel byt, protoze ta tlacitka jsou ve skutecnost obycejne nastylovane odkazy.

Nápověda by měla IMHO být (a) pod plochou k editaci dotazu (b) link (c) věc, která se zapnutým JS zobrazuje, nikoli skrývá (tj. naopak).

Kdyz bude pod plochou, nikdo si ji nevsimne. Mohl by to byt odkaz na samostatnou stranku, ale ten bude mit mensi ucinnost - malokdo bude klikat nekam na jinou stranku, aby si precetl napovedu.

[Michal Marek (twofish)]

vypnul jsem si JS a nevidim zadny rozdil. Ani nechapu, v cem by mel byt, protoze ta tlacitka jsou ve skutecnost obycejne nastylovane odkazy.

Ale mohly by se vypisovat přes document.write(), protože bez JS stejně nejsou k ničemu (případně dolů dát textík "když si zapnete JS, budete mít nahoře tlačítka").

[Leoš Literák]

To by asi slo. Sice kod bude neprehlednejsi (pro nas vyvojare), ale budiz. Jak se vlastne da napsat v stringu v JS novy radek? \n mi nefunguje.

[jm]

Jak se vlastne da napsat v stringu v JS novy radek? \n mi nefunguje.

Nefunguje? Divne...

var novyRadek = "Hello World. \nMy name is Leos. \nI love Linux."
<a href="javascript:alert(novyRadek)">Vazne to nefunguje?</a>

[Leoš Literák]

to tlacitko skryt je dobry napad. Urcite to udelame. Klavesovou zkratku? To jde?

[Josef Kufner]

jde.. http://www.w3.org/TR/html401/interact/forms.html#h-17.11.2

[Leoš Literák]

diky, vyzkousime

[Leoš Literák]

Mate pravdu v tom, ze se to textove pole v 1024x768 nevejde a odskoci dolu. To budu muset vyresit.

[Leoš Literák]

Nastavil jsem tomu sloupci polovicni sirku a zkratil jsem texty. Je to tak lepsi?

[Josef Kufner]

Lepsi to je, ale dokonale jeste ne ;)

stacilo by, kdyby se detekovala sirka okna a pokud by byla mensi nez 1024, tak by to schovalo levy sloupec (jakoby bylo kliknuto na "skrýt"). Tím by se to tam vsecko veslo a bylo to v pohode.

[Leoš Literák]

stacilo by, kdyby se detekovala sirka okna a pokud by byla mensi nez 1024, tak by to schovalo levy sloupec (jakoby bylo kliknuto na "skrýt").

to neni spatny napad, ale zavedl bych jej pro vsechny editacni formulare. Automaticky to skryt, at vas to nerozptyluje od psani komentaru / zpravicek / popisu hardwaru

[Robert Krátký]

Prozatím jsem nastavení poloviční šířky zrušil - rozhazovalo to layout. Během dopoledne opět zavedu.

[Robert Krátký]

Po zvážení a vyzkoušení několika možností jsem nakonec nápovědu přesunul pod formulář pro zadávání dotazu/komentáře, jak tu někdo navrhoval. Myslím, že tam nepřekáží, ale přitom je v případě potřeby po ruce (především seznam povolených tagů). Ještě tam asi přihodím někam nahoru na stránku malý odkaz pro ty, kteří by si toho textu pod formulářem nevšimli.

[Michal Kubeček]

Prosím, prosím, nešlo by vypnout tu automatickou konverzi smajlíků na ikonky? Aspoň jako volitelné nastavení?

[unchallenger]

Ono to vypnout jde -- když se zaregistruješ. Ale bohužel to funguje obráceně: ovlivňuje to, co vidíš, nikoli, co píšeš. Proto jsem se se už naučil

&#41; = )

&#40; = (

(a další ASCII hodnoty).

[Michal Kubeček]

No jo, zaregistrovaný jsem. Jen to bylo ještě v době, kdy se tenhle server jmenoval hardware.penguin.cz a heslo (a dost možná i přihlašovací jméno) jsem už dávno úspěšně zapomněl... Ale vzhledem k tomu, že fakt stačí použít entitu a je klid, jsem celkem spokojen...

[Michal Kubeček]

Sakra, teď by se docela hodila ta editace. Chybějící čárka udělala z věty totální nesmysl...

[unchallenger]

Tak sorry, myslel jsem tím ,když se přihlásíš`.

[Leoš Literák]

Kdyz mi napises, muzu ti heslo pomoci najit. Nahore je odkaz hledej uzivatele, tak se tam najdi. Pak mi posli cislo sveho uzivatele.

[Leoš Literák]

V profilu je volba, ze se nemaji prevadet smajliky na obrazky.

[unchallenger]

Test [mám v profilu vypnutý převod]

[unchallenger]

Teď jsem si ho zapnul a vidím smajlíky.

Takže to nefunguje. Resp. to stále funguje naopak. Není možné si zapnout, aby se nenahrazovaly, když něco píšu, ale jen aby se nezobrazovaly, když se na něco dívám.

P.S.: <p> uvnitř <pre>

[VícNežNic]

Což nemusí být nutně špatně. Proč bys chtěl vnucovat ostatním, jestli mají vidět tvoje smajlíky jako obrázky nebo text? Můžeš si to vypnout ty, nestačí?

[jm]

Ty automaticke smajliky hlavne vadi u nekterych vypisu, kdyz se tam nahodou vyskytne nejaka nevhodna posloupnost znaku.

[VícNežNic]

IMHO by pro takový účel bylo nejlepší dát checkbox při odesílání příspvěků Nepřevádět smajlíky, s tím, že se třeba potlačí tím převedením nějakého znaku na entitu.

Nebo by to šlo řešit nějak při zobrazování.

Ale nevím, jak moc je to běžný případ a velký problém.

[Michal Kubeček]

Protože je to můj příspěvek a chci, aby ostatní viděli to, co jsem napsal. Obrázkové smajlíky považuji za odporné a nechci, aby v mých příspěvcích něco takového bylo. Za chvíli by mi ještě mohli začít automaticky konvertovat byte na bajt nebo adresář na složka a raději ani nedomýšlím, kde by to skončilo...

[Robert Krátký]

Když se převedené smajlíky připletou do výpisů kódu, logů nebo konfiguráků, to je problém. Ale to, jak se smajlíky zobrazují v běžném textu, to si může každý určit sám. Tzn. když se ti nelíbí, vypni jejich zobrazení. Ten, komu se líbí, si jejich zobrazení zapne.

[unchallenger]

Jak sis asi všiml, v textu používám entity, protože tam vím, že píši smajlík, tudíž je pak stejně textový pro všechny. Naopak v kódu, kde by se objevil náhodou a rušil, bych ho neviděl, protože mám vypnutý převod, a na entitu bych ho neopravil. Funguje to tedy zcela zvráceně ;-)

[Robert Krátký]

Že používáš entity jsem si nevšiml, protože zobrazování graf. smajlíků mám vypnuté. Co se týče výpisů kódu, chtělo by to zařídit, aby se automatický převod neprováděl.

[unchallenger]

Snažím se vysvělit, že pro mne (a podle průběhu diskuse i pro další) by bylo přirozené, aby se v jejich příspěvcích nepřevádělo nic. Jsou totiž dva druhy smajlíků:

- nechtěné, které se převést nemají nikdy

- chtěné, jejichž převodu stejně zabráním

Žádné smajlíky, které by se převádět měly, tudíž nejsou.

[unchallenger]

s/jejich/mých/ (nebo nahradit závorky čárkami)

[Pinky]

výpisy z logů se dávají do tagu pre, takže jak už tu někdo podotknul chtělo by to nenahrazovat v tom tagu a jinak podle nastavní uživatele.

[Michal Kubeček]

Funguje to opravdu zvráceně. Pokud totiž napíšu jakoukoli entitu (končí středníkem) a za ní pomlčku a závorku, systém to iniciativně vyhodnotí pokus o smajlík a sežere do něj ukončující středník té entity.

[Michal Kubeček]

Zjevně nechcete pochopit, že někdo prostě nechce, aby se ostatním jeho příspěvek zobrazoval jinak, než jak ho napsal. Dobrá, akceptuji to. Naštěstí to jde obejít těmi entitami.

[Robert Krátký]

Nemám moc rád, když mi někdo říká, že něco nechci pochopit. Naznačuješ tím, že kašlu na to, co říkáš -- a to je nesmysl.

Mám za to, že je na každém čtenáři, aby si zvolil, jak si tvé příspěvky zobrazí. Stejně tak jako se každý rozhodne, jaký font bude používat, jakou velikost písma atd. Tak si může i zvolit, jestli smajlíky graficky nebo ne.

[jm]

No ja teda vidim smajliky, ale nevim, jak je ta funkce myslena, jako jestli ty smajliky nema videt prihlaseny autor prispevku, nebo se pri odeslani prispevku prihlasen uzivatelem, ktery to tak ma nastaveno, nemaji ty smajliky konvertovat na obrazky, nebo nejak uplne jinak

Ergo, vracim se ke svemu drivejsimu navrhu - zakrtavaci checkbox u zadavani prispevku. Lze, nelze?

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Jsem jednoznacne pro odstraneni tech cudliku, jednak je to k nicemu protoze HTML se prece pise a neklika a navic coz je mnohem strasnejsi pak mezi titulkem a textarea nefunguje tabulator coz je jeden z duvodu proc jsem pred mnoha a mnoha lety prestal cist a prispivat na zive.

Dal bych ty cudliky bud pred titulek nebo za submit (nebo jestli to jde nejak osetrit pomoci CSS, taky reseni) a tu napovedu pro html nevzdelance bych dal jako odkaz do noveho maleho okna bez dekorace.

A ty cudliky bych udelal vsechny stejne veliky, ted je to jak hitparada nebo dlouhy siroky a bystrozraky.

Zdenek

[Petr Jakubec]

A ty cudliky bych udelal vsechny stejne veliky, ted je to jak hitparada nebo dlouhy siroky a bystrozraky.

mno vzhledem k tomu, ze prvne napisu text a teprve PAK jej formatuji - dela to snad nekdo jinak?! - tak jsou dane "cudliky" ulne k nicemu (alespon v teto podobe - kdy po oznaceni odstavce a zmacknuti

je text NAHRAZEN.) Pardon ale lide kteri tyto formatovaci prvky pouzivaji, je maji rychleji napsane vlastnorucne, nez to nejak "oklikavat" Petr

[Leoš Literák]

Pokud se najde javascriptovy guru, ktery prepise tu funkci, aby dokazala se chovat takhle, budu jen rad. Jinak si holt musite zvyknout na jiny zpusob ovladani. Nejdrive vyberete znacku a kliknete na ni, pak dopisete text. Bylo by prijemnejsi, kdyby sly udelat nejake klavesove zkratky, ale ani toto neumim. Za radu budu vdecny.

Kazdopadne doporucuji vsem kritikum jednu vec: trochu pokory. Pokud to nevyhovuje vam, neznamena to, ze je to uplne k nicemu a melo by se to odstranit. Jinym lidem se to muze libit. Mate prece svobodu to nepouzivat, ne?

[jm]

Co nejak takhle?

function boldThis(from) {
strSelection = document.selection.createRange().text
if (strSelection == "") {
document.text.text.focus()
if (from == 2) document.text.text.select()
strSelection = document.selection.createRange().text
document.selection.createRange().text = strSelection + "<b></b>"
}
else document.selection.createRange().text = "<b>" + strSelection + "</b>"
return;
}

[Leoš Literák]

diky. A jak je to s kompatibilitou? Ve kterych prohlizecich to bude fungovat?

[jm]

V Mozille 1.7.5 to bylo konecne opraveno (take viz Changelog), ve Firefoxu 1.0 taky. KDE (Konqueror) tady nemam, prohlizece pro Mac jaksi nemuzu vyzkouset.

[Robert Krátký]

mno vzhledem k tomu, ze prvne napisu text a teprve PAK jej formatuji - dela to snad nekdo jinak?!

Například já. Když píšu příspěvek, rovnou jej uzavírám do tagů. Nicméně, ta tlačítka přeci používat nemusíš. I nadále můžeš psát příspěvky tak, jak ti to vyhovuje :-).

[Robert Krátký]

Pořadí jednotlivých prvků po navigaci pomoci TAB už teď funguje správně. Když se stiskne TAB v řádku s titulkem příspěvku, přeskočí kurzor rovnou do pole pro zadávání textu. Díky za upozornění.

Pokud ti připadají zbytečné a radši HTML píšeš místo klikání, nemusíš je používat. Mnoha lidem myslím mohou usnadnit práci.

[jm]

Mno, ale kdyz dam odpovedet, tak zadam jmeno a preskakuju po jednotlivych tlacitkach do textarea. Hmm.

[Robert Krátký]

Mohl bys, prosím, popsat přesný postup toho, co děláš. Funguje mi to ve všech prohlížečích tak, jak jsem popsal: stiskne-li se TAB, když je textový kurzor v políčku pro zadání titulku, přeskočí kurzor do pole pro zadání textu příspěvku.

[jm]

Ano, mohl - tohle funguje pouze z pole "Titulek", nikoliv z pole "nebo vase jmeno"

[Robert Krátký]

Mně to tak přijde logické. Z pole "vaše jméno" to přeskočí do pole "Titulek" a odtud do velkého pole. Neboli pokud nechceš upravovat titulek, stačí stisknout TAB dvakrát (nebo se přihlásit ;-) ). Kdyby to z pole pro zadání jména rovnou přeskočilo do pole příspěvku, musel by ses (v případě potřeby) na titulek vracet myší...

[jm]

Ne. Po kliknuti na Odpovedet to z pole "vase jmeno" pres TAB preskakuje rovnou na ta jednotliva tlacitka, coz je tedy IMHO vsechno, jenom ne logicke.

[Robert Krátký]

Jaký používáš prohlížeč? Nejsem schopen tohle chování nikde vypozorovat. V Konqueroru 3.3, Firefoxu 1.0 a Opeře 7.54 to všude funguje správně - tj. tlačítka jsou při stisku TAB přeskočena. Teď jsem se dočetl, že IE má s atributem tabindex problémy, takže to zkusím upravit ještě pro IE.

[jm]

Firefox 1.0, anglicka verze. Ale kdyz jsme u toho, tak v IE se to chova stejne.

[Robert Krátký]

A teď?

[jm]

Firefox super, ale v IE se totalne rozsypal design.

[Robert Krátký]

Malý kiks. IE je citlivka :(. Už by to mělo být v pořádku.

[jm]

Jupii, funguje! Dik!

[unchallenger]

Uch. Nedokážu se dostat na zopakování náhledu. Jde to Titulek -> Text -> Dokonči -> Prčice. Nehledě na to, že už jsem zvyklý dokončovat příspěvek Tab, Tab, Enter. Nešlo by tam to Zopakuj náhled zase zařadit?

[Robert Krátký]

Ale jo. Šlo. Jen jsem myslel, že když už si hraji s tím pevným určováním pořadí, bude vynechání opakovaného náhledu pohodlnější. Já ho totiž téměř nepoužívám - jen ve výjimečných případech.

[unchallenger]

Já pořád. Uděláme anketu? ;-)

Tak ho alespoň zařaď za Dokonči.

[Robert Krátký]

Zároveň s napsáním toho předchozího příspěvku jsem to do toho pořadí vložil.

[Leoš Literák]

naprosto nesouhlasim. Dej to zpatky a prosim nemen funcknost. Opet stejna vytka jako viz vyse: protoze to nepouzivas ty, neznamena to, ze je to k nicemu.

[Robert Krátký]

Já o voze, ty o koze. Neřekl jsem, že by to bylo k ničemu. Nikomu jsem neupřel možnost to používat.

[Leoš Literák]

Ja cetl Yetiho vzkaz pres news a z nej jsem mylne usoudil, ze jsi odstranil tlacitko Nahled. Za nedorozumeni se omlouvam