ESR tvrdí, že "ženy v IT" cíleně útočí na leadery open source

Eric S. Raymond (ESR), programátor a autor publikací jako Katedrála a tržiště nebo Umění programování v Unixu, rozpoutal bouřlivou diskusi příspěvkem na svém blogu, v němž tvrdí, že ví o cílených útocích "žen v IT" na leadery open source. Stačí naznačit sexuální obtěžování a leader končí. To je prý také důvodem, proč Linus Torvalds není na konferencích nikdy sám. [reddit]

5.11.2015 13:19 | Ladislav Hagara | Komunita

Komentáře

[Aleš Kapica]

Nějaké říčné.. 8-P

[H0ax]

! Torwalds !

[Ladislav Hagara]

Opraveno, dík.

[Dadam]

Takže žádný Microsoft, nakonec Linux položí banda slepic

[Peter Golis]

Tvoje tvrdenie je trochu sexistické. Nemyslíš?

[Odin1918]

Ženský samozřejmě jsou v žoldu Microsoftu, to je sand jasné. M$ je v žoldu NSA, NSA je v žoldu iluminátů a ilumináti jsou v žoldu mimozemšťanů kujících pikle ve středu země.

Jediná naděje jsou vrazi z Wall Streetu, ti ještě pořád kopají za židy, kteří jsou v žoldu Vatikánu, který je v žoldu nacistů ukrývajícíh se v Jižní Americe, kteří jsou v žoldu Moskvy, a to je už v podstatě na naší straně.

[jikos]

Myslim, ze je vhodne zminit, ze to neni tak, ze "esr tvrdi, ze vi o cilenych utocich", ale spise "esr tvrdi, ze mu nekdo tvrdi, ze vi o cilenych utocich".

[Rimmer]

Kdyby něco takhle tvrdil o jakémkoliv jiném tématu, tak potom neštěkne ani pes, ale jsme na Aha!Linuxu ovládaném bulvárním mafiánem Hagarou

[|🇵🇸]

Není od věci přečíst si i komentáře.

[_]

to je bezne i v mnoha dalsich oborech

[pavele]

Ano, namátkou jmenuji obor "horník pro uhelné doly" nebo "mechanik opravář - svářeč".

[Jech]

Nedělej si prdel, to náhodou je skutečně pravda.

[Odin1918]

Proc by mel nekdo koncit, kdyz je pouze naznaceno sexualni obtezovani? Myslim, ze vyvoj se soukromim jedince moc nesouvisi.

[Ladislav Hagara]

Myslim, ze vyvoj se soukromim jedince moc nesouvisi.

Viz například Brendan Eich opouští Mozillu.

[source]

Je to tak, někteří lidé jsou svině. Tady je opět ukázka toho, jak se na první pohled dobrý nápad (zamezit nepříjemnému obtěžování) zvrhl k nástroji, jak někoho sesadit. Je to také tím, že je podobně jako u znásilnění důkazní břemeno na žalované straně. V právním státě s presumpcí neviny je to celkem znepokojivé že?

[_]

to je bohuzel soucasny trend diskriminace muzu, opacne to nefunguje

[Jech]

Otázka je, jestli Raymond jenom nemele a nepodlýhá mentalitě konspiračních teoretiků. Dneska je to internetem tak prorostylý, že bych se nedivil.

[|🇵🇸]

ESR je těžce paranoidní už nějaký ten pátek.

Druhá věc je, co jsou ty „aktivistky“ (Henson, Kane atp.) zač… a co je zač celé to „hnutí“. Třeba shitstorm okolo toho dokumentu o MRA je docela vtipný.

[Ovocníček]

No já nevím, klidně by se to dalo obrátit. Kdykoliv si nějaká ženská někde na něco stěžuje, stačí říct, že se snaží zničit open source vývojáře a už je odpálkovaná a prokletá internetem.

Akorát tomuhle na rozdíl od TFA slashdot&spol věřit nebude, protože to nebude ladit s našima tradičníma předsudkama.

[kyknos]

feminismus je opravdu svinstvo

http://zpravy.idnes.cz/knihovna-av-cr-kvuli-sexismu-zrusila-vystavu-aktu-f8c-/domaci.aspx?c=A151106_112821_domaci_fer

[Lol Phirae]

Genderová expertní komora - tuhle slepičárnu taky financujeme z daní?

[kyknos]

asi ano, a zacina mi to vadit vic nez financovani cirkvi vcetne cele cirkevni "restituce"

[Ovocníček]

Ha, že evokovat počátek 20. století - a ženská s tangama. Moc práce si ten fotograf nedal.

Myslím, že situace byla taková, že autoři nikoho urážet nechtěli, ale holt záměr někdy nestačí. Z mého pohledu není šťastné ani z toho dělat haló, ale i tu druhou stranu chápu. Škoda, že když se to rozmazá v novinách hezky bez kontrxtu, tak z toho zase bude "jé, koukněte, ty krávy feministky, ty bych taky...". Což tady přesně pozoruju.

[kyknos]

a co jineho nez kravy feministky? jiny vyklad nevidim

[Ovocníček]

Hele, fakt jsou to předsudky. Já jsem na feministický přednášky chodil, a byly to normální a hodně rozumný věci. Ale popravdě nemám sílu na internetu bojovat proti větrnejm mlýnům/převládajícímu pohledu společnosti :/

[kyknos]

feminismus normalni veci?

to byl nejakej "prodej hrncu", ne?

[Odin1918]

Sebevedome zeny nepotrebuji byt feministkami. Dokonce nepotrebuji kvoty pro zastoupeni zen/muzu na ruznych pracovnich pozicich a dokonce je treba i zajem okolnich muzu tesi.

[Ovocníček]

Pěkná kravina.

Jinak český názory na feminismus jsou naprosto n apikaču, stačí se tu kouknout na ty komenty a vidím, že za posledních 15 let se vůbec nic nezměnilo. Ženský, který se jakkoli dotknou otázky rovnosti/práv etc, tak musí automaticky říct "já nejsem žádná femninistka!", a kulturní podvědomí se s tím předstudkem kompletně ztotožnilo. Je to u nás prakticky pro 95+% populace čistě nadávka. Když jsem tehdy na ty přednášky chodil, tak si moji inteligentní, vzdělaní a troufnu si říct morálně docela silní kamarádi mysleli, že jsem se zbláznil.

Dost hrozný a v někdy v budoucnu se na to snad budeme dívat s opovržením, no, ale zatím jsme v tomhle ohledu totálně zblblej národ...

[Odin1918]

Co je na tom konkretne kravina? Zena, ktera je sebevedoma a schopna, rozhodne nepotrebuje byt feministkou a nepotrebuje nejake silene kvoty na zastoupeni nezneho pohlavi. Potom bychom museli udelat kvoty na zastoupeni muzu a napr. ja bych musel z ucetniho oddeleni vyhodit nekolik zen, protoze 70% lidskych zdroju na tomto oddeleni jsou zeny.

[tacoberu]

No, mojí ženě, když by si řekl, že je feministka, tak by ti dala facku. Moje ségra pěstí.

Ideály, ze kterých to vychází jsou samozřejmě správné (aby žena měla stejná práva, a nebyla diskriminována, šikanována, nebo dokonce na ní bylo pácháno násilí). Smutná realita je ale taková, že feminismusl je dnes spíš taková ženská forma šofinismu.

[Ovocníček]

No, mojí ženě, když by si řekl, že je feministka, tak by ti dala facku. Moje ségra pěstí.

Je to pravda, ale to právě vyjadřuje jak děsný předsudky u nás panujou.

[pavlix]

Tomu bych hrozně rád věřil. Ale na druhou stranu jak si taková normální žena s rozumnými může říkat feministka a ještě hlásit cosi o rovnosti? Jak souvisí prosazování jednoho pohlaví s rovností? Jak už to někdo podotknul, samotný název naznačuje jen zrcadlovou formu šovinismu.

Těmi větrnými mlýny chcete nazývat většinovou část ženské společnosti, které feminismus pomohl jen v drobnostech a naproti tomu těm ženám v mnohém přitížil? Tedy alespoň tak jejich náhled na věc vnímám.

[Peter Golis]

Ten gender impact je vždy. Alebo snáď aj ty nepredpokladáš že každá žena pôjde na materskú dovolenku? Ja to nepredpokladám. A kôli tomuto sa zatvárajú aj pred šikovnými ženami dvere k zodpovednej práci.

[kyknos]

na matersku dovolenku muze jit klidne i chlap

[Peter Golis]

Áno, môže. Ale chlapovi táto možnosť kôli predsudkom nezavre dvere pred kariérou. Žene však áno. Je to spravodlivé a správne?

[kyknos]

chlapovi zase zaviraji jine moznosti jine predsudky

z ciste pragmatickych duvodu bych byl mnohem radeji zenska

[Peter Golis]

Napríklad?

[kyknos]

tak zkus treba jit delat au pair, jak na tebe budou koukat --- pochybuju, ze budes mit tolik nabidek jako holka

[Peter Golis]

Som rád, že si podporil moje slová o nerovnosti prístupu pohlaví. Od žien sa automaticky očakáva, že patria do kuchyne a k deťom. Preto je im upieraná kariéra. Tí chlapi čo tak činia si len kryjú chrbát aby ich neohrozil niekto schopnejší. Ja s takým jednaním nesúhlasím.

Apropos, Au Pair je len na privyrobenie si popri škole. Ako zamestnanie to nepokryje bežné potreby.

[kyknos]

1) jako au pair nekde na zapade si casto vydelas vic nez jako zamestnanec v ceske republice

2) netyka se to jen au pair, ale i mnoha zamestnani, zkus ucitelku v materske skolce, at nechodime daleko

3) ano nerovnost je, ovsem nikoliv jednostranna - s necim maji problem zeny a s necim muzi - praktictejsi je byt imho zena

Od žien sa automaticky očakáva, že patria do kuchyne a k deťom. Preto je im upieraná kariéra

a od muzu se automaticky ocekava, ze nechce byt u deti nebo v kuchyni - to je uplne stejne diskriminacni - jednak i v techto oborech se da delat kariera, druhak ne kazdy si chce nicit zivot karierou

[Václav "Darm" Novák]

Kámoš se zrovna snaží na pozici učitele v mateřské dostat. Sice to není v ČR ale v Holandsku, ale podle něj už to není tak hrozné a učitelů se najde dost. Každopádně souhlas. Emancipace je dobrá věc, ale musí probíhat oboustranně.

[pavlix]

Emancipace je dobrá věc, ale musí probíhat oboustranně.

Blbé je, že se o tom bavíme pod zprávičkou o něčem, co emancipaci značně přesahuje.

[|🇵🇸]

Preto je im upieraná kariéra.

Není. Nejlépe je to vidět na statistikách z USA, věková kategorie do 30 let.

Souvislost s posunem věkové pyramidy čistě náhodná. /s

Johanku na vás, holoto. Nebo aspoň elementární vzdělání v evoluční psychologii a souvisejících oborech.

[Peter Golis]

Áno. V USA sa už dávno dbá na gender equality. Tu žiaľ nie, a to hlavne na tomto portáli. To je krásne vidno aj z tejto diskusie.

[|🇵🇸]

V USA sa už dávno dbá na gender equality. Tu žiaľ nie

Právě naopak, ono se tam totiž jedná o obrovský průšvih, který je teprve na začátku.

[kyknos]

copak prusvih, ale nesmysl

[pavlix]

Chtělo by to, aby nám z USA poslali nějakého cenzora a provozovateli pohrozit postihem, pokud ho neposlechne...

[Peter Golis]

Začína mi to tu pripomínať root.cz.

[pavlix]

Můžeš mi prosím vysvětlit souvislost s příspěvkem, na který reaguješ?

[Peter Golis]

Mnou spomenutý gender impact sa nedá zvrátiť bez feminizmu o ktorom Ty tvrdíš že veľa ženám priťažil. Mohol by si objasniť v čom im priťažil?

[pavlix]

Já jsem se ptal první.

[Peter Golis]

Áno. A tú súvislosť na ktorú si sa pýtal som objasnil. A opýtal sa na to, ako ženám ten tvoj názor priťažil. Skús teda zodpovedať pre zmenu moju otázku.

[pavlix]

Nejsem toho názoru, že bys něco objasnil. A nemyslím si, že by můj názor někomu přitížil, dokonce si myslím, že je můj názor v tomto ohledu spíše bezvýznamný a pokud se chceš obohatit, měl bysis o feminismu promluvit spíše se ženami a to především těmi, které feministkami nejsou.

[Peter Golis]

Tento tvoj názor síce plne chápem, ale nestotožňujem sa s ním.

[pavlix]

Nevím úplně jaký názor máš namysli. :)

[Peter Golis]

Túto tvoju poslednú vetu počúvam dosť často u ľudí čo nerozumejú argumentom ktoré používajú.

[pavlix]

A hele ho, další úkrok stranou. Hotový blues.

[Peter Golis]

Skús si to prečítať ešte raz.