abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 02:00 | Nová verze

Turris OS, operační systém pro síťová zařízení Turris, byl vydán v nové major verzi 5.0. Vychází z OpenWrt 19.07.3. Podrobnosti na GitLabu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 01:00 | Nová verze

Byla vydána verze 1.44.0 programovacího jazyka Rust (Wikipedie). Podrobnosti v poznámkách k vydání. Vyzkoušet Rust lze například na stránce Rust by Example.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:00 | Bezpečnostní upozornění

Nedávno byla vydána nová verze 9.4.6 nástroje pro řízení a správu IT zařízení a služeb GLPI (Wikipedie). Opraveno bylo několik bezpečnostních chyb. Například také SQL injection CVE-2020-11032 aneb email z ';-- Have I Been Pwned? dokáže smazat celý ticket systém.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:00 | Zajímavý článek

MojeFedora.cz informuje, že Firefox 77 pro Fedoru přináší akceleraci videa. Firefox 77 pro Fedoru obsahuje patche, které konečně přináší podporu pro VA-API, tedy hardwarovou akceleraci videa. Podpora pro VA-API momentálně funguje pouze na Waylandu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 12:00 | Pozvánky

Sdružení CESNET dnes opět po roce pořádá jednodenní seminář věnovaný internetovému protokolu IPv6. Tentokrát on-line a s názvem Svět bez IPv4. K dispozici jsou také prezentace a záznamy přednášek z loňského roku.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 08:00 | Nová verze

Byla vydána nová stabilní verze 2.83 svobodného 3D softwaru Blender. Přehled novinek v oznámení o vydání a na YouTube. Jedná se o první verzi Blenderu s prodlouženou dvouletou podporou (LTS).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
včera 07:00 | Zajímavý článek

Jim Salter v recenzi pro Ars Technica srovnává novou generaci notebooků Dell XPS 13 s MS Windows 10 a Ubuntu (model „Developer Edition“). V obou případech naráží na problémy s výchozími ovladači: Wi-Fi Killer na Windows, chybná detekce ovladačů (audio čipu a Wi-Fi) od Dellu v Ubuntu.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 12
3.6. 16:22 | Nová verze

Byla vydána verze 2.2 svobodné federalizované platformy pro sledování a sdílení videí, alternativy YouTube s podporou P2P, PeerTube (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy v oficiálním oznámení. Přispět lze na vývoj verze 3. V plánu je například podpora živého přenosu (live streaming). Za vývojem PeerTube stojí nezisková organizace Framasoft snažící se mimo jiné nahradit svými svobodnými Frama službami služby společnosti Google (De-google-ify Internet). Bohužel ale musí některé své služby omezovat.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
3.6. 07:00 | Komunita

Lenovo oznámilo, že bude certifikovat všechny své pracovní stanice řady ThinkStation a ThinkPad P pro Linux, konkrétně pro linuxové distribuce Red Hat Enterprise Linux a Ubuntu LTS. Doteď byly certifikovány pouze konkrétní modely.

Ladislav Hagara | Komentářů: 13
3.6. 00:44 | Nová verze

Oficiálně byl vydán Devuan Beowulf 3.0.0. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Kódové jméno Beowulf je podle planetky s katalogovým číslem 38086. Příští verze 4.0.0 bude Chimaera. Devuan (Wikipedie) je fork Debianu bez systemd.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Používáte některé open-source řešení [protokol] pro šifrovaný instant messaging?
 (36%)
 (18%)
 (5%)
 (12%)
 (10%)
 (5%)
 (15%)
 (23%)
Celkem 73 hlasů
 Komentářů: 2, poslední včera 19:05
Rozcestník

Brendan Eich opouští Mozillu

Brendan Eich, mj. autor JavaScriptu, byl součástí projektu Mozilla od jeho počátku. Minulý týden (24. března) se stal novým CEO Mozilly. Včera (3. dubna) ale na funkci CEO rezignoval a rozhodl se dokonce projekt Mozilla opustit. Důvodem byla reakce LGBT komunity na to, že v roce 2008 finančně podpořil kampaň za zákaz homosexuálních sňatků.

4.4.2014 13:55 | Ladislav Hagara | Komunita


Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

4.4.2014 14:11 Sid
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zaujimave - nabuduce kto bude dalsi? clovek co si dovolil zjest ovocie ktore bolo odtrhnute zo stromu a nespadlo samo od seba? Pochopil by som tento postoj keby Mozilla primarne mala nieco spolocne s predmetom danej kontroverzie ale takto. Co bude dalsie? Zakazu Javascript vo svojich produktoch lebo mal na jeho navrhu podiel? Naozaj hon na carodejnice, v modernejsom veku.
4.4.2014 14:20 fert
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
no, co bude... Tak jako musi byt nekde urcity pocet cernochu nebo zen bude jeste potreba par homosexualu.. .haters gonna hate.
4.4.2014 14:41 xzdfgsdfgsdfg
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
v tomto pripade je hater ten brendan eich. kdyz nekdo podpori financne neco co mu nijak neublizi (homo manzelstvi mu nemaji jak ublizit), tak je to hater^2 a podle me blbec.
4.4.2014 14:57 ::: | skóre: 14 | blog: e_lama
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
takze podle tebe ne-blbec podpori jenom to co se primo dotyka jeho osoby a nepodpori co muze ublizovat jinym?
The enemy of my enemy is still my enemy.
4.4.2014 15:01 ::: | skóre: 14 | blog: e_lama
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
s/nepodpori co/nepodpori boj proti necemu co/
The enemy of my enemy is still my enemy.
4.4.2014 15:08 sonicpp | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To nejsou homosexuálové...to jsou prostě buzeranti. Tímhle si u mě Brendan šplhnul.
4.4.2014 15:55 flakon
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Přesně tak ... existují lidé normální a buzeranti, ale se sexuální orientací to nemá nic společného.

Mám celou kauzu chápat tak, že nemůžu mít na věc jiný názor než bolševici (čili ti, co je jich méně ale tvrdí o sobě že je jich více) ?

P.S. můžu nějak Brendana podpořit ? Bez ohledu na to, jaký mám názor na původní spor, protože ten je zcela nepodstatný!!!

4.4.2014 16:17 Slunce Jasné
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jo taky by mě zajímalo jak ho podpořit.
6.4.2014 23:28 Zomp | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Taky bych rád ze stejného důvodu podpořil.
4.4.2014 16:41 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To nejsou homosexuálové...to jsou prostě buzeranti. Tímhle si u mě Brendan šplhnul.
Uh, fakt? Já si taky nejsem jistej, jestli je to důvod k odchodu, ale najednou si to vykládat jako jeho silnou stránku je jenom projev pitomosti. /Máte potřebu slavně chcát proti proudu? :)/
4.4.2014 18:51 sonicpp | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Mám pocit, že ovoce je trochu nahnilé, asi i proto, že krapek zteplalo.
4.4.2014 15:39 Atom321 | skóre: 20
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Takže když se chlapovi nelíbí ženské, to je v pořádku. Ale když se mu nelíbí chlapi, kteří spí s jinými chlapy, tak to je pak hater a blbec. Zvláštní to svět.
4.4.2014 16:42 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Když dává prachy organizaci, která se zabývá tím, že proti nim brojí, tak IMHO je.

Už jen když si vezmu, kolik existuje *užitečných* charit, kterým se dá na něco přispět. A von dá prachy anti-homosexuální lobby, vůl.
Bystroushaak avatar 4.4.2014 16:46 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Dal tam snad svoje prachy, ne? Tak co je komu po tom, kam investuje.
4.4.2014 16:57 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Když je jenom osoba, soukromá persona, tak to sral pes, ale lidi to mohou legitimně použít jako kritérium toho, jeslti jim je nebo není sympatickej.

Jenže - když se stane šéfem firmy, která je teda hodně závislá na mindsharu (IMHO), tak se tahle jeho osobní věc stane i kritériem toho, jestli je nebo není lidem sympatická ta firma. Už jsem to napsal dole - šéf je tváří firmy, a je legitimní, když ta firma má požadavky na to jaká ta tvář je. Stačí se na to podívat raionálně, pane Tradiční Hodnoty :P
Bystroushaak avatar 4.4.2014 17:07 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jenže - když se stane šéfem firmy, která je teda hodně závislá na mindsharu (IMHO), tak se tahle jeho osobní věc stane i kritériem toho, jestli je nebo není lidem sympatická ta firma. Už jsem to napsal dole - šéf je tváří firmy, a je legitimní, když ta firma má požadavky na to jaká ta tvář je.
Imho na to právo nemají :] To by mu za chvíli mohli kecat i do toho, co si dá ráno k snídani a jak se rozhodne ostříhat. Jsou to zkrátka věci z osobního života, po kterých nikomu nic není.
Stačí se na to podívat raionálně, pane Tradiční Hodnoty :P
Racionálně? Co je na vlezlosti a bulváruchtivosti racionálního?

Kdyby to udělal jménem Firefoxu, nebo tam přispěl firemní peníze, či uspořádal tiskovku na půdě firmy, kde by to oznámil, tak by to bylo o něčem jiném. Když však ve svém vlastním čase dá své vlastní peníze někomu, koho chce podpořit, tak je po tom každému hovno. Vlezlost se mi nezdá jako kladná lidská vlastnost, proto s ní ani nemohu souhlasit.
AsciiWolf avatar 4.4.2014 21:51 AsciiWolf | skóre: 39 | blog: Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1
5.4.2014 01:34 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Imho na to právo nemají :]
Ale mají ;-) Mozilla Corp. je, pokud to chápu správně, soukromá organizace (ač třeba non-profit), takže může přijímat rozdhodnutí v zásadě jaká chce (v rámci platných zákonů, samozřejmě).
Jsou to zkrátka věci z osobního života, po kterých nikomu nic není.
Pokud někdo silou peněz ovlivňuje zákony (nebo se o to snaží), tak to už rozhodně není záležitost pouze jeho osobního života. (A tohle platí ať už se jedná o jakýkoli zákon.)
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
Bystroushaak avatar 5.4.2014 14:14 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokud někdo silou peněz ovlivňuje zákony (nebo se o to snaží), tak to už rozhodně není záležitost pouze jeho osobního života. (A tohle platí ať už se jedná o jakýkoli zákon.)
Ad absurdum: A co silou demokratického hlasování? A co silou podepsání petice? Kde je hranice? To by jsme rovnou mohli zřídit gestapo, které bude objíždět všechny, kdo přispějí (a v minulosti přispěli) na Momentální Tabu a budou jim ruinovat život. Protože to přece není záležitost osobního života, ne?
5.4.2014 16:13 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Demokratické hlasování nebo petice je ok, protože tam mají všichni rovnou možnost to ovlivnit, kdežto když dojde na 'financování zákonů', přestává to být fér.
To by jsme rovnou mohli zřídit gestapo, které bude objíždět všechny, kdo přispějí (a v minulosti přispěli) na Momentální Tabu a budou jim ruinovat život.
To mi přijde jako "trošičku" jiný případ než rozhodnutí soukromé společnosti mít takového a makového CEO.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
Bystroushaak avatar 5.4.2014 16:29 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Demokratické hlasování nebo petice je ok, protože tam mají všichni rovnou možnost to ovlivnit, kdežto když dojde na 'financování zákonů', přestává to být fér.
A co financování politické strany?
5.4.2014 17:10 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No je to problematické. V zásadě se bez toho nejspíš nejde (v našem typu demokracie) obejít, na druhou stranu si myslím, že nákladné kampaně nejsou dobrá věc. Koneckonců, v různých volbách často cena kampaně a získaný poměr hlasů koreluje. Je otázka, jestli pak má ta demokracie smysl, když si bohaté strany hlasy prostě koupí...
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
Bystroushaak avatar 5.4.2014 20:02 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Je otázka, jestli pak má ta demokracie smysl, když si bohaté strany hlasy prostě koupí...
Smysl.. Jaký smysl? Není to ani nejlepší, ani nejefektivnější framework, ať se na něj člověk dívá jak chce. Jen je momentálně hodně populární a je kolem něj tolik propagandy, že nám to už skoro ani nedochází.
5.4.2014 17:05 student
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nepodporil on nahodou jednu stranu v demokratickom hlasovani, ktore nasledne preslo? Co na tom, ze to nie Ta Spravna (tm) strana? Ci platit billboardovu kampan ma pravo len ten, ktory ma nejake predpisane nazory?
5.4.2014 17:12 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nepodporil on nahodou jednu stranu v demokratickom hlasovani, ktore nasledne preslo?
Ano, dal $1000, kolik % lidí může zákon, který preferuje, takhle podpořit?
Co na tom, ze to nie Ta Spravna (tm) strana? Ci platit billboardovu kampan ma pravo len ten, ktory ma nejake predpisane nazory?
Tos mě dezinterpretoval, já neříkám, že na to nemá právo nebo že by se měly platit jen správné názory, já říkám, že to není záležitost pouze jeho osobního života, a tudíž má soukromá organizace Mozilla Corp. plné právo podle toho posuzovat, jestli je pro ně vhodný jako CEO.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
xkucf03 avatar 5.4.2014 21:34 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ano, dal $1000, kolik % lidí může zákon, který preferuje, takhle podpořit?

Snad každý softwarový vývojář v USA (těch 1 000 USD třeba jednou ročně ho nevytrhne) a spousty dalších lidí.

jestli je pro ně vhodný jako CEO

A co kdyby to byl homosexuál a ukázalo se, že nezanedbatelné procento uživatelů je homofobních?

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
6.4.2014 03:20 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Snad každý softwarový vývojář v USA (těch 1 000 USD třeba jednou ročně ho nevytrhne) a spousty dalších lidí.
No a kolik % to teda je?
A co kdyby to byl homosexuál a ukázalo se, že nezanedbatelné procento uživatelů je homofobních?
Jak co kdyby? Nerozumim vůbec otázce.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
xkucf03 avatar 6.4.2014 09:58 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No a kolik % to teda je?

Na procentu z celkové populace až tak nezáleží – jiný vývojář (nebo člověk s podobnými příjmy) zase může podpořit opačnou iniciativu.

Jak co kdyby? Nerozumim vůbec otázce.

Ovoce tu např. píše:

Je normální že má mít (ve svém vlastním zájmu) v čele někoho, kdo neurazí byť i malou část veřejnosti...

Tak si představme situaci, že ten člověk je homosexuál a pár homofobů někam napíše, že se jim to nelíbí a že kvůli tomu přestanou Firefox používat nebo vyvíjet. Měli bychom jim vyjít vstříc a toho člověka raději odvolat? Nebo by měl radši odejít sám, aby nikoho nepohoršoval?

Podle mého ne – záleží přece na tom, jaké má ten člověk odborné předpoklady, jak dobře dělá svoji práci, a neměla by se do toho tahat politika, sexuální orientace nebo osobní názory.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
6.4.2014 15:32 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Na procentu z celkové populace až tak nezáleží – jiný vývojář (nebo člověk s podobnými příjmy) zase může podpořit opačnou iniciativu.
Možná, ale nedá se spolehnout, že vždy při každém rozhodování budou lidi s vyššími příjmy rovnoměrně rozděleni... Nehledě k tomu, že škodit můžou i vyrovnané výsledky. Možná, že kdyby Eich těch $1000 nepřispěl, tak to tehdá neprošlo.
Tak si představme situaci, že ten člověk je homosexuál a pár homofobů někam napíše, že se jim to nelíbí a že kvůli tomu přestanou Firefox používat nebo vyvíjet. Měli bychom jim vyjít vstříc a toho člověka raději odvolat?
Jak měli bychom? To přeci není na "nás", ie. na věřejnosti, ale na Mozilla Corp.

Jinak Mozillu se skutečně už někteří chystají bojkotovat.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
5.4.2014 22:24 student
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

já říkám, že to není záležitost pouze jeho osobního života,

Kde je teda podla Teba hranica medzi "je" a "neni" zalezitost osobniho zivota?

Podla mna plati, ze ked to clovek robi mimo pracu a s pracou to nesuvisi, tak je to osobny zivot. Tu je naviac netrivialny casovy odstup od zaujatia pozicie, na ktorej to zevraj vadilo.

7.4.2014 09:46 flakon
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokud někdo silou peněz ovlivňuje zákony (nebo se o to snaží), tak to už rozhodně není záležitost pouze jeho osobního života. (A tohle platí ať už se jedná o jakýkoli zákon.)

???

A co když to nebude silou peněz ale silou - třeba takový pochod v černých košilích - a kdo má jiný názor tomu rozbijeme hubu.

A nebo ty košile a prapory budou duhové a nerozbiejme mu hubu ale budeme tak dlouho útočit a očerňovat až ho vyhodí (nebo sám odejde) z práce.

Stokrát použitý princip, jedno jestli v černé, červené nebo duhové, vždy jde o zastrašení oponenta o potlačení diskuze, aby to vypadalo, že žádní oponenti vlastně nejsou.

D.A.Tiger avatar 6.4.2014 18:34 D.A.Tiger | skóre: 8 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1 Hezky napsano. Podle me se jedna tez o jeho soukromou aktivitu, kterta nema nic spolecneho s Mozillou, a tudiz, mu nena komunita (potazmo kdokoliv jiny) do toho co kafrat. Asi bych - na jeho miste - zareagoval neprosto stejne.
Radost z toho, že někdo objeví něco nového, je omyl starý 6000 let... (Jean Paul) | anthill inside
pavlix avatar 4.4.2014 17:41 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Takže Mozilla ukáže toleranci pomocí netolerance ;).
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
Pavel Stárek avatar 7.4.2014 18:56 Pavel Stárek | skóre: 43 | blog: Tady bloguju já :-) | Kolín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ale takto se chovají (téměř) všechny minority.
Kdo chce, hledá způsob; kdo nechce, hledá důvod.
5.4.2014 07:55 carlos
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jenže - když se stane šéfem firmy, která je teda hodně závislá na mindsharu (IMHO), tak se tahle jeho osobní věc stane i kritériem toho, jestli je nebo není lidem sympatická ta firma. Už jsem to napsal dole - šéf je tváří firmy, a je legitimní, když ta firma má požadavky na to jaká ta tvář je. Stačí se na to podívat raionálně, pane Tradiční Hodnoty :P

Takže podle této logiky by firma, která propaguje manželství jako soužití muže a ženy mohla nezaměstnat homosexuála s vysvětlením, že by pak ta firma nebyla jejich zákazníkům sympatická. No myslím, že takto to nefunguje. Naopak by firma byla zažalovaná a prohrála by. A to je důvod proč je potřeba podpořit anti-homosexuální lobby bez ohledu na sex. orientaci. Ta homosexuální lobby je totiž hodně silná a snaží se převálcovat každého, kdo má jiný názor. To je totož přesně to co se v tomto případě stalo. Nyní jsou na řadě heterosexuální vývojáři Mozzily, aby pohrozili odchodem.
5.4.2014 11:21 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Takže podle této logiky by firma, která propaguje manželství jako soužití muže a ženy mohla nezaměstnat homosexuála s vysvětlením, že by pak ta firma nebyla jejich zákazníkům sympatická.
Protoze je rozdil mezi pozici radoveho zamestnance, ktery pracovnepravni ochranu a nemuze byt vyhozen pro sve nazory (at uz progresivni ci konzervativni) ci dalsi faktory nesouvisejici s praci, a pozici statutarniho zastupce ci vrcholneho politika, ktereho predstavenstvo ci zastupitele mohou odvolat kdykoliv a za cokoliv.
xkucf03 avatar 5.4.2014 21:22 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

A co takhle přestat tahat do vývoje softwaru ideologii a politiku?

Mě přece taky nezajímá, jestli je autor nějakého SW homosexuál, severní Korejec, golfista, potápěč nebo třeba muslim. Je mi jedno, co dělá ve svém volném čase, jaké má koníčky a názory1. Zajímá mě ten software jako takový – ten by měl být neideologický, neutrální – proto taky mám rád svobodný software, který zaručuje právo ho používat za jakýmkoli účelem a kýmkoli – můžou ho svobodně používat jak buzíci, tak třeba odpůrci homosexuálních manželství, tak kdokoli jiný – a tak je to správně a to je na tom to krásné.

Jasně, kdyby se ve Firefoxu třeba zobrazoval nápis: „buzíci do plynu“ tak by se mi to taky nelíbilo, asi bych ten prohlížeč začal bojkotovat nebo poslal někam nějakou stížnost, založil/podpořil fork atd. ale dokud názory nebo vlastnosti toho člověka nemají na ten software vliv, tak to neřeším, je to jeho soukromá věc.

Taky by to mohlo být naopak – co když vývojář (nebo manažer) bude homosexuál a někdo přijde se statistikou, že hodně uživatelů je ani-homo naladěno a že by je to mohlo odrazovat od užívání toho softwaru? Taky by ten člověk měl radši odejít, aby nikoho nepohoršoval a neodpuzoval svými vlastnostmi/postoji, přestože jinak odvádí dobrou práci?

[1] no dobře, ze zájmu si o něm můžu něco přečíst, ale to spíš tak pro zajímavost, než že by to mělo vliv na používání nebo nepoužívání toho kterého softwaru

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
5.4.2014 21:36 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A co takhle přestat tahat do vývoje softwaru ideologii a politiku?
On nekdo taha do vyvoje softwaru politiku? Pokud vim, bavime se o pozicich statutarnich zastupcu organizace, a to v podstate je politicka pozice, akorat ze ji nevoli obcane, ale akcionari (u neziskovek clenove, tam to ma politice jeste bliz, jak to presne funguje v nadacich v USA netusim).
4.4.2014 16:51 Atom321 | skóre: 20
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Však to byly jeho prachy. A kdyby podpořil pro-homosexuální lobby, to by taky vadilo?
eagle.metawerzum avatar 5.4.2014 18:23 eagle.metawerzum | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1
5.4.2014 18:52 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Však to byly jeho prachy. A kdyby podpořil pro-homosexuální lobby, to by taky vadilo?
Nejspíš existují firmy/organizace, kde by to vadilo.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
xkucf03 avatar 5.4.2014 21:00 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Už jen když si vezmu, kolik existuje *užitečných* charit, kterým se dá na něco přispět. A von dá prachy anti-homosexuální lobby, vůl.

To je, jako kdybys mně vyčítal, že přispívám FSF a EFF místo, abych posílal peníze třeba na postižené děti nebo povodně kdesi v tramtárii, co je podle tebe důležitější a užitečnější. Jsou to moje peníze, tak si s nimi budu dělat, co já chci.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Pavel Stárek avatar 7.4.2014 19:00 Pavel Stárek | skóre: 43 | blog: Tady bloguju já :-) | Kolín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Přesně tak.
Kdo chce, hledá způsob; kdo nechce, hledá důvod.
Václav 4.4.2014 16:47 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ekvivalent by byl, kdyby ten komu se nelíbí ženské podporoval iniciativu proti heterosexuálním sňatkům.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
little.owl avatar 4.4.2014 16:53 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To ekvivalentni neni, homeosexualni orientace je narozdil od heterosexualni orientace [medicinsky] deviace, i kdyz se to nesmi nahlas rikat.
$ man rtfm
Bystroushaak avatar 4.4.2014 17:01 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
homeosexualni
To jo. Homeosexuálům k tomu stačí jen špetka ;)
Václav 4.4.2014 17:23 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A sňatek je taky naprosto přirozená věc :-)
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
little.owl avatar 4.4.2014 18:06 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To jsem nerekl. Snatek, jeho forma a podoba je spolecensky konstrukt.
$ man rtfm
4.4.2014 20:24 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To ekvivalentni neni, homeosexualni orientace je narozdil od heterosexualni orientace [medicinsky] deviace, i kdyz se to nesmi nahlas rikat.
Není mi jasné, jak souvisí první věta se zbytkem.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
kyknos avatar 6.4.2014 00:46 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
a na to si prisel jak?
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
11.4.2014 11:42 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To by mě taky zajímalo, jelikož fakta jsou jasná a ověřitelná.
little.owl avatar 11.4.2014 13:57 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Overitelna fakta jsou jedna vec a jejich interpretace druha, a ta je, zejmena dnes, ovlivnena politickou korektnosti.

K odkazu: (a) netvrdil jsem, ze homosexualita je nemoc a mela by se lecit (nemyslim si to), (b) souhlasim, ze homosexualita je prirozena orientace minoritni casti populace (c) nejvice sporne - myslim, ze je to neskodna deviace od normalu, kterym je dominantne heterosexualni chovani a dovolim si to ilustrovat jako zastance evolucni teorie extrapolaci - pokud se u nejakeho druhu budou vyskytovat jen heterosexualni jedinci, ma sanci existovat (neresme hermafrodity ci eusocialni druhy), pokud u nejakeho druhu zacnou dominovat homosexualni jedinci aniz by prispivali k reprodukci, je na dobre ceste k vymreni.
$ man rtfm
11.4.2014 14:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
pokud se u nejakeho druhu budou vyskytovat jen heterosexualni jedinci, ma sanci existovat (neresme hermafrodity ci eusocialni druhy), pokud u nejakeho druhu zacnou dominovat homosexualni jedinci aniz by prispivali k reprodukci, je na dobre ceste k vymreni
Jakou má tahle úvaha souvislost s diskusí? Nevidím vůbec žádnou, kromě toho, že v obou se vyskytují slova "homosexualita" a "heterosexualita"...
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
pavlix avatar 11.4.2014 14:43 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokud to správně chápu, tak se jedná o zdůvodnění tvrzení, že je homosexualita deviace.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
11.4.2014 14:45 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A to znamená co? Jestli se tím snaží říct, že homosexualita je minoritní orientace, tak s tím se nedá než souhlasit :-D
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
little.owl avatar 11.4.2014 16:03 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Cetnost a klasifikace jsou dve rozdilne veci.
$ man rtfm
11.4.2014 18:05 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ok, ale stejně netuším, co tím myslíš. Afaik to za deviaci považováno není už docela dlouho.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
little.owl avatar 11.4.2014 22:39 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To zalezi jak deviaci chapete. V Cechach se obcas chape jako uchylka, nikoliv odchylka, navic se vsemi negativnimi konotacemi a stereotypy. Tak to nebylo nikdy mysleno, pro me je to odchylka. Navic, ja na deviacich, jako zastance evolucni teorie, nevidim nic spatneho, prave positivni dedicne deviace jsou hybnou silou rozvoje druhu.
$ man rtfm
JiK avatar 12.4.2014 01:14 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ted jiz jen staci rozhodnout, ze homosexualita je pozitivni deviace a pokrokove pronasledovat a trestat vsechny, kdo s tim nesouhlasi.
4.4.2014 17:05 axB
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nebyl. To, co si snad skoro nikdo v těchto diskuzích neuvědumuje, je to, že ať s _manželstvím_ osob stejného pohlaví souhlasíme, či nikoli, tak je to něco nového, něco co tu nikdy (nebo alespoň hodně dlouho) nebylo. Další zajímavý postřeh je, že všichni hned aplikují implikaci "je proti manželství osob stejného pohlaví" => "nenávidí homosexuály". To jestli je ta implikaca korektní už neřeší. Já osobně jsem jednoznačně pro to, aby homosexuálová mohli uzavírat svazek, který by byl ve všech ohledech ekvivaletní současnému manželství, včetně možnosti adoptovat děti (to se sexuální orientací nemá co do činění), jen mám problém s tím to nazývat manželstvím. Je to něco jiného (nikoli horšího, další oblíbená mylná implikace). Jestli to ten pán vidí podobně, pochopitelně nevím...
Václav 4.4.2014 17:30 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
S tímhle souhlasím, ale je to spíš slovíčkaření. Pokud mají potřebu svůj vztah zpečetit oficiálně, bylo by mi na jejich místě celkem jedno jak to nazvat. Spíš bych řekl že se to nazývá manželstvím kvůli přiblížení tomu, co vlastně chtějí.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
xkucf03 avatar 5.4.2014 20:53 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

A co kvóty pro lidi, kteří mají jiný názor třeba na přistěhovalectví, homosexuální manželství, oteplování1 planety, státní paternalismus a přerozdělování, existenci či neexistenci Boha, nebo lidi, kteří jsou nadměrně vysocí nebo naopak zakrslí…? A kdo rozhodne o tom, které odlišnosti jsou „dobré“ a na které je naopak potřeba pořádat hony na čarodějnice?

[1] pozor, nesouvisí s předchozím

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
pavlix avatar 5.4.2014 20:56 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zapomněl jsi na age of consent neboli legální věk způsobilosti k pohlavnímu styku.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
4.4.2014 14:40 Olaf
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Doporučuju někdy pročítat diskuze různých nátlakových skupin. Člověk se opravdu diví, co mezi námi chodí za lopaty. Mimochodem, nedávno jsem se vcelku "bavil" (valil oči, spíš), jak si křesťané používající Linux stěžují na Evolution, neb "to uráží mou víru", načež mu ostatní přitakávají slovy, "i já ctím Slovo Boží, věřím ve Stvoření během šesti dní a nedovolím, aby mé děti měly na počítači něco takového, jako je Evolution". Nic proti tomu, ať si udělají fork "Creation", ať ho používají, ale jakmile (jako v tomto případě) začnou obtěžovat a ovlivňovat životy jiných...
4.4.2014 15:22 kos
Rozbalit Rozbalit vše K tomu už snad jen:
Mailování s Kristem zaviruje systém!
4.4.2014 15:39 Ivan
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pred par lety se IBMka snazila nahradit na Unixu slovo "daemon" slovem "agent", aby neurazeli potencialni krestanske zakazniky.
Rezza avatar 4.4.2014 15:44 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No podobny problem byl s Blue Devilem (BT pro KDE), kde lidi ze SUSE se snazili zmenit nazev s tim, ze neco co se jmenuje devil prodavat nemuzou, ze by mu osobne nevadil ani Blue Rapist :))). https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=246274
4.4.2014 15:52 Olaf
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Moc pěkné, opravdu. Co je na facku, je ona fráze "Jak mám vysvětlit svým dětem, že/jak [placeholder]...". Zasraní sebestřední parchanti, co si myslí, že svět se točí kolem nich a hlavně že se musí uzpůsobit tomu, že ONI si neumějí popovídat s děckem.
4.4.2014 22:59 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Hehe tak pokud by se to bralo křesťansky ortodoxně (myslím, že byly i pokusy zabanovat třeba Harryho Pottera), tak by se neměli dozvědět o: Enchant (spellchecker), GNOME, ImageMagick, FreeBSD :-D, (n)curses, readelf (+každá binárka s ELF), Thunar (podle wiki z Thor), možná Ghostscript, libvorbis (Zeměplocha),

P.S. "/usr/sbin/safe_finger" ... WTF? :-D

P.P.S. A "cut" nebo "kill(all)" jim nevadilo?
5.4.2014 00:49 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A taky by se samozřejmě musely odstranit všechny démony :-D
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
5.4.2014 20:08 fri
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Pokud by se množné číslo od démon v tomto případě bralo tak, že je podle pravidel potřeba tvrdé y na konci (1. pád), tak jaký s tím problém.

Jestliže to nejsou démoni, tak je to něco jiného, a je to z toho pohledu jako předmět, o který v tom sporu jde, jedno. Od toho se dovodí, že není démon jako démon, a můžeme se věnovat něčemu jinému.

xkucf03 avatar 5.4.2014 21:47 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

A co příkaz halt? Někdo by si mohl představit SSáka, jak na něj křičí.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
5.4.2014 22:05 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
man ss
:-O :-O
8.4.2014 09:34
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
jj. docela vtipna nahrada za netstat. a v distru se to objevilo tusim ve stejnym releasu nebo jeden pred wallpaperem ve kterym polovina lidi vidi jasnou inspiraci hakovym krizem :-D
5.4.2014 08:10 carlos
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Také jsem to četl a mohu Vás ujistit, že jako křesťan jsem valil bulvy a nechápal i já. A to té evoluci také moc nevěřím. Píšete: Nic proti tomu, ať si udělají fork "Creation", ať ho používají, ale jakmile (jako v tomto případě) začnou obtěžovat a ovlivňovat životy jiných... S tím jednoznačně souhlasím a je to jádro problému. Nikdo nebrání homosexuálům v jejich soukromých aktivitách (takový fork "homo"), ale stavět to na stejnou úroveň jako manželství je zvrácenost. Manželství má svou úlohu (hlavně plození a výchova dětí) pro kterou mu společnost poskytuje ochranu a zvýhodnění (je to pro společnost celkem výhoda, když bude někdo kdo bude dělat na naše důchody a jiné). Proč by vztahy, které nemohou (to není homofobie - prostě nemohou), měli požívat stejné výhody jako manželství?
5.4.2014 10:47 Peter Golis | skóre: 60 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokiaľ tomuto správne rozumiem, tak manželstvo nie je o emocionálnom súžití partnerov. Ale je o obchode keď partneri plodia deti a splolčnosť ich za to uprednostnuje a chráni.

Pán je katolík že má srdce otroka keď vymení svoje potomstvo za ochranu od štátu? No, aj takí sa uplatnia v spoločnosti. Inak by predsa boli odkázaní poberať sociálne dávky.
pavlix avatar 5.4.2014 18:55 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokiaľ tomuto správne rozumiem, tak manželstvo nie je o emocionálnom súžití partnerov.
To už snad bylo v historii prokázáno emocionálně soužijícími partnery, kteří manželé nebyli.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
6.4.2014 10:44 Peter Golis | skóre: 60 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Čiže manželstvo len o obchode otroka s štátom. S tým nesúhlasím, ale asi to tak naozaj bude.
pavlix avatar 6.4.2014 12:09 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Myslím, že to příliš zjednodušuješ.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
5.4.2014 11:10 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Manželství má svou úlohu (hlavně plození a výchova dětí) pro kterou mu společnost poskytuje ochranu a zvýhodnění (je to pro společnost celkem výhoda, když bude někdo kdo bude dělat na naše důchody a jiné). Proč by vztahy, které nemohou (to není homofobie - prostě nemohou), měli požívat stejné výhody jako manželství?
To je IMHO pohled dosti mijici platnou legislativu. Prevazna vetsina zvyhodneni, kterymi stat podporuje peci o deti (jako napr. materska a rodicovska dovolena, slevy na dani na vyzivovane dite, placeni zdravotniho pojisteni, prima podpora skolstvi), se manzelstvi vubec netyka, vztahuje se i na nesezdane pary a odviji se od vztahu rodic - potomek.

Pravni uprava manzelstvi upravuje predevsim vztahy mezi manzeli, jen okrajove vztahy manzel-dite, ci manzele-stat. Nema moc smysl hovorit o tom, ze stat manzelum 'neco dava' (alespon v CR). z tohodle hlediska je manzelstvi okrajove - stat sice neco trati na dedicke dani a na spolecnem zdaneni manzelu (ci obdobe v podobe danove slevy), na druhou stranu zase setri na davkach socialni podpory (ackoliv tady se pracuje s pojmem 'spolecna domacnost', tak bez manzelstvi ci bez deti je ze strany uradu ziti ve spolecne domacnosti prakticky neprokazatelne).
4.4.2014 16:25 Ja
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
"Kdysi jsem dal peníze na podporu kampaně za zákaz same-sex manželství (včetně těch už existujících), ale respektuju zákony, takže se v Mozille nemusíte bát"

"a podpořil bys změnu toho zákona, znovu?"

"to je jedno"

"ne, není"

"tak to radši rezignuju"
4.4.2014 16:35 tacoberu | skóre: 5
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Přijde mi to tak nějak rychlej skok. Moje reakce na místo poslední věty: "je, neřeš to". Ale možná to opravdu jinak říct nešlo, a jen neznám pozadí.
5.4.2014 10:50 Yuriko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
On raději rezignuje, než by se postavil za vlastní názor? Tak to je doopravdy "šéf na svém místě".

BTW Jsem lesba a nevím jak bych dokázala ocenit riziko, že mne zaměstnavatel případně vyhodí _jen_ kvůli sexuální orientaci. I v čechách jsou firmy, které to udělají v momentě kdy to na vás praskne. Jsou firmy které vás vyrazí v momentě kdy zjistí, že chcete mít (někdy u budoucnu) děti. Známou vyrazili v momentě, kdy se vdala (riziko dětí se prudce zvýšilo). Budování kariery je svým způsobem investice, takže musíte zvažovat rizika. A s tímhle pánem asi rizika pro lgbt komunitu vzrostla enormním způsobem a ono je lepší odejít než čekat až/jestli to příjde. Logicky pak takový šéf způsobí odchod mnoha lidí v jeden moment a to pro firmu může být vážný problémem. Je už zcela lhostejno jakým názorem to způsobí. (Šílený křesťan způsobí odchod ateistů a jiných věřících, obráceně to platí také etc. Dosazení takového šéfa pak znamená zvážit i možné důsledky.)
Grunt avatar 5.4.2014 22:00 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
BTW Jsem lesba
E-E, Bad Thread, děvčico. Dneska se tu kamenují jen „buzíci“.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
6.4.2014 20:58 Já
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Protože je celkem jasné, jaký by ten názor byl. Že někdo dal v roce 2008 peníze na prop8, dejme tomu, s tím by asi všichni žít dokázali. Ale že by to udělal zas, to by už asi akceptoval málokdo.
Bedňa avatar 4.4.2014 14:50 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Frajer.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
4.4.2014 18:38 Peter Golis | skóre: 60 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Tvoj frajer?
Bedňa avatar 4.4.2014 18:48 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Na mesiac.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
4.4.2014 15:16 Atom321 | skóre: 20
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Tak to už je mi jasné, co mi vadí na změnách ve Firefoxu z posledních let. Bral jsem to tak, že jsem stará konzerva a nemám vkus na moderní věci. A ono je to docela jinak - prostě jen nemám moderní sexuální orientaci.
4.4.2014 15:30 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
"Nemůžeme vám v Evropě sponzorovat Rails konferenci, protože vám tam nepřednáší černoši a vypadalo by to, že podporujeme rasisty."

... ach jo.
Quando omni flunkus moritati
4.4.2014 16:44 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To je zavádějící kravina. Prostuduj si, vo co tam šlo.
4.4.2014 22:10 Zopper | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
O to, že před několika lety soukromě podpořil skupinu bojující za tradiční (hetero) manželství. Teď se na něj za to uspořádal hon na čarodějnice. Jinak řečeno, všichni musí být tolerantní, ale jen tím správným směrem.
"Dlouho ještě chcete soudit proti právu, stranit svévolníkům?" Ž 82,2
Bystroushaak avatar 4.4.2014 22:33 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
všichni musí být tolerantní, ale jen tím správným směrem.
A navíc zpětně.
eagle.metawerzum avatar 5.4.2014 18:31 eagle.metawerzum | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1
Pavel Stárek avatar 7.4.2014 19:05 Pavel Stárek | skóre: 43 | blog: Tady bloguju já :-) | Kolín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1
Kdo chce, hledá způsob; kdo nechce, hledá důvod.
Rezza avatar 4.4.2014 15:47 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Osobne nedokazi pochopit, jak nekdo muze podporovat takovu akci jako zakaz snatku koholiv. Firefox je taky jen to zlo, ktere clovek musi pouzivat a kdyby existoval jen o trosku pouzitelnejsi browser, tak ho pouzivam. Ale tahat do toho Mozillu... At si to vyresi sami mezi sebou, at mu trebas pocmaraji barak, ale tohle nechapu. A ano, aktivismus jako aktivismus. Ale vseho s mirou.
4.4.2014 15:59 Ja
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nemůžeš někomu počmárat dům, protože s ním nesouhlasíš. Je fascinující, že tohle by bylo v pohodě, byť je to ve skutečnosti nelegální, zatímco bojkot a články na netu, to je přes míru. Seriózně?
4.4.2014 22:18 mankind_boost
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
"Seriózně?"
V češtině to má jaksi posunutý význam oproti angličtině, v tomhle kontextu to nedává smysl.
4.4.2014 16:23 Atom321 | skóre: 20
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Manželství v původním smyslu je trvalý a posvátný svazek muže a ženy, který má zajistit stabilní prostředí pro výchovu dětí. Je to tradice, daná historickým vývojem, má velký kulturní a náboženský význam.

Pokud spolu tři chlapi žijí v jednom baráku a souloží s ovcemi, je to v zásadě jejich věc. Ale neříkejte tomu manželství. To pak můžeme rovnou šukat na ulici a močit na hroby. Však to taky nikomu neubližuje a není důvod to zakazovat.
4.4.2014 16:33 tacoberu | skóre: 5
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Hej, to je hodně povedená formulace.
Bystroushaak avatar 4.4.2014 17:00 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Myslím, že jim nejde ani tak o to být v manželství, jako mít před státem ty výhody, které manželství nabízí. Tedy dědictví, přístup do nemocnice, pokud je partner nemocný, nakládání se společným majetkem a tak dále. To je imho naprosto racionální chování a kdybych byl gay, tak bych se toho také snažil dosáhnout, protože z občanského hlediska by k tomu imho měl mít právo každý a ani bych to neomezoval na pár lidí, ale nechal to pro libovolně velkou skupinu.
4.4.2014 22:13 Zopper | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Na to stačí institut registrovaného partnerství. Ať mají dědická práva, informace... Ale ať se to nemíchá s manželstvím.
"Dlouho ještě chcete soudit proti právu, stranit svévolníkům?" Ž 82,2
4.4.2014 22:16 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
v CR je registrovane partnerstvi podstatne slabsi pravni vztah, napr. nezaklada spolecne jmeni ci neposkytuje spolecne zdaneni.
4.4.2014 22:39 Zopper | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pak se s tím má dál pracovat. Legislatní a ekonomické oblasti bych rozhodně nevázal jen na manželství. Nicméně, ať nakonec budou zákony jakékoliv, podstatné je, že uznávám právo na názor i druhé straně.

Budu se, v rámci obvyklých možností, snažit prosadit ten svůj (i finanční podporou skupin, které k tomu mají lepší dispozice). Ale nemám nejmenší problém ve všech ostatních oblastech s tou druhou stranou spolupracovat - tomu se říká tolerance.

V případě Eicha ale, zdá se, tolerance nějak zmizela.

(Příklad: pokud bych měl uplatňovat stejný přístup, jako byl k Eichovi, tak budu odmítat filmy Pán Prstenů a Hobit kvůli tomu, že Ian McKellen (Gandalf) je gay a podporuje to a to... )
"Dlouho ještě chcete soudit proti právu, stranit svévolníkům?" Ž 82,2
4.4.2014 23:52 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pak se s tím má dál pracovat. Legislatní a ekonomické oblasti bych rozhodně nevázal jen na manželství.

Legislativni a ekonomicke vymezeni svazku trvale spolecne zijicich lidi dvou lidi je primarni smysl manzelstvi. Muzeme krome manzelstvi zavest zanmelstvi s jinym jmenem a stejnym pravnim obsahem, ale co ruzi zvou i zvano jinak vonelo by stejne.
Nicméně, ať nakonec budou zákony jakékoliv, podstatné je, že uznávám právo na názor i druhé straně. Budu se, v rámci obvyklých možností, snažit prosadit ten svůj (i finanční podporou skupin, které k tomu mají lepší dispozice). Ale nemám nejmenší problém ve všech ostatních oblastech s tou druhou stranou spolupracovat - tomu se říká tolerance.

Tolerance zavisi na tom, jak moc onen nazor (v pripade jeho prozazeni) vede k primemu ohrozeni prav, ktere povazuju za dulezita. Jako extremni priklad muzu uvest nazor prosazujici genocidu zidu ci znovuzavedeni otroctvi. Tohle sice neni takovy extrem, ale i tak argumentovat tady toleranci je dosti otrle. Tolerance je zalozena na tom, ze akceptuji legitimni zajmy druhe strany a ona akceptuje ty moje a a nebudu ji zbytecne branit tam, kde nase zajmy nekoliduji, a tam, kde koliduji, ustoupim ve vecech, ktere jsou klicove pro druhou stranu a nedulezite pro mne a naopak. Oproti tomu odmitani homosexualnich manzelstvi je typicky priklad netolerance - jedna se o vec, ktera minorite zpusobuje znacne komplikace a je pro ni vyznamna, ale ktera majoritu prakticky nijak neovlivni (takze tezko ma nejaky legitimni zajem to zakazovat) a majorita ji prosazuje pouze z ideologickych duvodu.
Bystroushaak avatar 4.4.2014 22:33 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Na to stačí institut registrovaného partnerství. Ať mají dědická práva, informace... Ale ať se to nemíchá s manželstvím.
Vypadá to jako kachna, kváká to jako kachna, chodí to jako kachna.. jestli ona to nakonec nebude kachna.
Ale ať se to nemíchá s manželstvím.
Tak. Já jsem pro zrušení manželství.
4.4.2014 22:40 Zopper | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Já bych toho taky zrušil... V první řadě všechny ty internety. :D
"Dlouho ještě chcete soudit proti právu, stranit svévolníkům?" Ž 82,2
xkucf03 avatar 5.4.2014 22:11 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

IMHO by měla existovat nějaká vzorová smlouva (a plná moc v jednom), ve které bys zaškrtal různé věci, co chceš (dědictví, návštěvy v nemocnici, přebírání pošty, sdílení osobních údajů, zastupování na úřadech atd.) a mohli by ji uzavřít libovolní dva lidé, dokonce bys ji mohl uzavřít s více lidmi. A byla by i jasná pravidla pro výpověď takové smlouvy, případně by sis mohl vybrat smlouvu časově omezenou, kterou by bylo potřeba v pravidelných intervalech obnovovat (projevem vůle obou zúčastněných stran). To bych považoval za velmi přínosné – pro homosexuály, heterosexuály, asexuály a vůbec kohokoli.

Ale manželství je něco jiného a nemělo by se to s tím míchat dohromady.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Rezza avatar 5.4.2014 22:49 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1. Velmi pekne napsane. Ono to manzelstvi by bylo taky nad tou smlouvou, ktera by slouzila jako framework. A kdo by chtel, by tomu pri urcitem zaskrtani rikal manzelstvi.
8.4.2014 09:53
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
jeste tam chybi samozrejme moznost prebirani posty certifikovanym postovnim holubem.

a spolecne jmeni s prasetem, kdyz ma nekdo doma chlivek.

akorat koukam prvniho uz bylo, takze s krizkem po funuse.
Bystroushaak avatar 5.4.2014 23:12 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ale manželství je něco jiného a nemělo by se to s tím míchat dohromady.
Nepřijde mi. Je to o soužití dvou (a více lidí).

Jinak co se té smlouvy týče, tak je to dobrý nápad, tak to vidím také, ale nedá se to jednoduše ověřovat. Když řekneš že jsi manžel (registrovaný partner), tak to každý může jednoduše ověřit podle jména. Už vidím, jak prokazuješ platnost nějaké smlouvy třeba v nemocnici, aby tě pustili za někým, na kom ti záleží.
xkucf03 avatar 5.4.2014 23:21 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
tak to každý může jednoduše ověřit podle jména

Takže když se bude někdo jmenovat stejně a budeme třeba oba bydlet ve stejném paneláku, tak bude moci přebírat moji poštu nebo mít přístup k údajům o mém zdravotním stavu? Tak to bych opravdu nerad. Tohle je hodně děravý systém a takhle by to fungovat nemělo.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Rezza avatar 5.4.2014 23:22 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nahrat to treba do obcanky? Konecne by ta s tim cipkem k necemu byla :). Proste v dnesni dobe je to overovani minimalni problem.
xkucf03 avatar 5.4.2014 23:35 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

+1 dokonce by to mohlo být i hezky decentralizované a prakticky bezpapírové – elektronicky bych podepsal strojově čitelnou zprávu typu „osoba XY123456 mě smí navštěvovat v nemocnici“ a tuhle podepsanou zprávu by si ta osoba nahrála do své občanky nebo na jinou kartičku.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Bystroushaak avatar 6.4.2014 00:45 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nahrat to treba do obcanky? Konecne by ta s tim cipkem k necemu byla :). Proste v dnesni dobe je to overovani minimalni problem.
Čip spousta lidí (včetně mě) nemá. Jinak zrovna dělám fulltime programátora ve státním a o tom co je a co není problém jsem tak nějak ztratil iluze. Leží pohřbené hned vedle naděje na zlepšení.
4.4.2014 17:03 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Lol, vy byste zasloužil studovat antropologii.

Manželství v původním* smyslu je kolikrát něco úplně jinýho. Clekem obvykle je těch žen víc, většinou je to taky svazek muže a ženy stejného vyznání, nebo národnosti. Vcelku obvykle svazek muže a ženy stejné barvy...

Jo, a to ještě nepočítám, že je to taky obvykle spíš vlastnictví ženy mužem...

... TL;DR tvářit, se, že něco jako definice manželství je odvěká, "původní" (těžko říct, jestli tahle věc vůbec pamatuje neolitickou revoluci) a nevím co, to je dobrá haluz. A posvátná už vůbec. (^_^')
little.owl avatar 4.4.2014 18:39 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Lol, vy byste zasloužil studovat antropologii.
Spise vy. Zde je neco o manzelstvi z pohledu antropologie.
$ man rtfm
11.4.2014 12:07 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Arlington, Virginia; The Executive Board of the American Anthropological Association, the world's largest organization of anthropologists, the people who study culture, releases the following statement in response to President Bush's call for a constitutional amendment banning gay marriage as a threat to civilization.

The results of more than a century of anthropological research on households, kinship relationships, and families, across cultures and through time, provide no support whatsoever for the view that either civilization or viable social orders depend upon marriage as an exclusively heterosexual institution. Rather, anthropological research supports the conclusion that a vast array of family types, including families built upon same-sex partnerships, can contribute to stable and humane societies.

The Executive Board of the American Anthropological Association strongly opposes a constitutional amendment limiting marriage to heterosexual couples.

Seen in an anthropological light, gay marriage is one variant in a remarkably diverse set of practices. Same-sex marriages are not exactly commonplace in the mosaic of world cultures. Neither are they absent from "traditional" societies, however, despite the claims of those who argue for a legal ban on same-sex marriages. ... To reject a type of marital arrangement because of its supposed incompatibility with "the traditional definition of marriage" only calls attention to the speaker's ignorance of well-known ethnographic and historic facts.

Richard Feinberg is a professor of anthropology at Kent State University, where he has taught since 1974. He earned his M.A. and Ph.D. at the University of Chicago and has conducted research with the Navajo in New Mexico as well as Polynesians in the Solomon Islands and Papua New Guinea. Feinberg has published over a dozen books and monographs, and approximately 100 professional articles. He has served as chair of the Association for Social Anthropology in Oceania, president of the Central States Anthropological Society, and Chair of Kent State's Faculty Senate.

little.owl avatar 11.4.2014 13:59 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zkuste ted uvest neco, co zpochybnuje tezi antropologu, ze manzelstvi bylo v dominantnich kulturach hlavne o zajisteni reprodukce, tedy o detech a o to tu slo predevsim. Pokud zacnete treba zkoumat kmenove zvyky okrajovych kultur na izolovanych ostrovech a oblastech Polynesie, New Guinea ci Sumatry, nebo i jinde, nejdete vselijake praktiky, od v clanku zminenych homosexualnich ritualu dospelosti provadenych dominatne heterosexualy po tradicni endokanibalismus, ale to nemeni nic na vyse tvrzenem.
$ man rtfm
Grunt avatar 4.4.2014 18:56 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jo, a to ještě nepočítám, že je to taky obvykle spíš vlastnictví ženy mužem...
Jak kde…
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Grunt avatar 4.4.2014 19:02 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Sry, lepčí link.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
4.4.2014 20:31 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokud spolu tři chlapi žijí v jednom baráku a souloží s ovcemi, je to v zásadě jejich věc. Ale neříkejte tomu manželství. To pak můžeme rovnou šukat na ulici a močit na hroby. Však to taky nikomu neubližuje a není důvod to zakazovat.
Argument šikmé plochy.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
5.4.2014 07:47 potato
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A jaký je tedy ten důvod, proč by v tomto uspořádání v principu nemohli získat dědická práva, informace, moci adoptovat, etc?

Není to žádná šikmá plocha. Je to masivní pokus o diskriminaci všech možných typů svazků a zvýhodňování jednoho konkrétního homosexuálního.
5.4.2014 13:38 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A jaký je tedy ten důvod, proč by v tomto uspořádání v principu nemohli získat dědická práva, informace, moci adoptovat, etc?
Žádný. Proto to vzniklo, ne?
Není to žádná šikmá plocha.
Šikmá plocha jsou ti tři chlapi souložicí s ovcemi, šukání na ulici a močení na hroby. (Nemám šajn, jak k tomuhle předřečník došel, asi bujná fantazie :-D)
Je to masivní pokus o diskriminaci všech možných typů svazků a zvýhodňování jednoho konkrétního homosexuálního.
Jak se tím diskriminují heterosexuální svazky? A jaký ještě existujou všechny možný ostatní typy?
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
eagle.metawerzum avatar 5.4.2014 18:38 eagle.metawerzum | skóre: 18
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jine typy? Mnohozenstvi, mnohomuzstvi.
pavlix avatar 5.4.2014 19:01 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A jaký ještě existujou všechny možný ostatní typy?
Zatímco na straně předřečníka fantazii kritizuješ, tobě zjevně chybí ;).
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
5.4.2014 19:05 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jsem to špatně formuloval, jasně že vím o polygamii, polyandrii apod., ale spíš by mě zajímalo, jaký ostatní typy krom hetero svazku připadají do úvahy předřečníka, který tvrdí, že "Je to masivní pokus o diskriminaci všech možných typů svazků a zvýhodňování jednoho konkrétního homosexuálního." Ostatní typy svazků jsou totiž typicky diskriminovány i bez jakéhokoli přičinení lgbt lidí.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
Bedňa avatar 4.4.2014 18:08 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Dať $1000 na takú kravinu je blbosť, ale to je asi tak všetko čo je na tom zaujímavé.

Zato manažéri čo robia v práci bordel je plný kotel a nikto z nich nemá gule niesť za svoje skutky zodpovednosť. Toto pokladám za problém. Pre mňa je frajer, iní by sa vyhovárali na všetko možné a držali sa teplého miestečka aj cez mŕtvoly.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
Grunt avatar 4.4.2014 18:27 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Osobne nedokazi pochopit, jak nekdo muze podporovat takovu akci jako zakaz snatku koholiv.
Já jo. Taky bych to udělal. Taky bych přispěl na kampaň, která je zaměřená proti schválení zákonu sňatků osob stejného pohlaví v Kalifornii. Už jen pro ten pocit. Hned poté bych se sbalil a odjel na Bali házet hrách do kmenů tam rostoucích palem. To má přibližně podobnou smysluplnost.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
4.4.2014 16:23 pavel stumpa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pád Říma verze VII. ? Tím nemyslím tenhle projektík a tuhle kauzičku, ale obecně stav ve společnosti, který panuje v západním světě který se krčí kolem USA, VB a Německa a vykazuje až nápadně shodné rysy jako před pády většiny impérií v minulosti.
little.owl avatar 4.4.2014 16:36 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Myslim si, ze ma pravo vyjadrit svuj nazor, ktery je legitimni, aniz by byl za to byl postihovan ci na nej byl vytvaren nejaky natlak.

Vsechny standardy usporadani spolecnosti, vcetne institutu manzelstvi, jsou dany konsencem vetsiny, ktera je potom schopna je silove vynucovat; implicitni pravo na cokoliv neexistuje, vsechno to je spolecenska dohoda.
$ man rtfm
4.4.2014 16:49 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
1. nešlo o vyjádření názoru, přímá finanční skupina lobbystické organizaci je cosi silnějšího.

2. vyjádřit názor mu nikdo nebrání. Ale CEO společnosti je zároveň jejím reprezentantem a tváří, a když má řekněme pofidérná stránky, tak tím na tu společnost vrhá stín. A je naprosto v pořádku, když se to té společnosti nelíbí a chtěla by někoho, kdo ten stín nevrhá. Ten jeho názor/činnost bohužel je v jeho minulosti a zpět se vzít nedá (a čert ví, jestli by byl ochotnej). Prostě ho něco určitým způsobem diskvalifikovalo.

Je kokotina se kvůli tomu tvářit jako že se děje hrozná nespravedlnost a "fuj fuj, politická korektnost, židi, bulhaři, sodomiti..."
4.4.2014 16:49 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
*přímá finanční podpora
little.owl avatar 4.4.2014 16:56 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Financni podpora takove organizace je vyjadreni nazoru.

Problem by byl, pokud by sve osobni nazory zacal promitat do rizeni spolecnosti.
$ man rtfm
4.4.2014 17:05 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ne, jeho postavení coby šéfa ty názory se společností už dávno spojuje a nějaké oddělení není možné (budu šovinista jenom v soukromí, čestně :) ). Důkazem budiž, že lidem vadil...
little.owl avatar 4.4.2014 18:03 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
V realu vetsine nevadil, vetsinova heterosexualni populace je ve vztahu k homosexualni mensine naladena spise od neutralna do negativna, ostatne tak je to se vztahem k vetsine mensinam netvorenym osobni volbou.
$ man rtfm
4.4.2014 17:05 pavel stumpa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
ad 2) "CEO …, vrhá stín …, něco ho diskvalifikovalo …"

To je právě ten problém. Že společenská atmosféra nahrává tomu, aby taková kauza vůbec vznikla. Jako všechny, původně i dobré úmysly mezi které i tzv. ochrana menšin patří, přerostla až ve zvrácenou karikaturu sebe sama a stala se nástrojem vydírání nebo populistické sbírání politických bodů. Nezlobte se na mně, ale že někdo finančně podporuje organizaci na základě úcty a přesvědčení o tradičním uspořádání rodiny jako protiváhu lobystickém organizacím, které se snaží protlačovat opak, jako ohrožování nepovažuju. To by mohli kohokoli odsoudit za finanční podporu křesťanské církvi, legální politické straně etc. Trochu absurdní, nemyslíte.

4.4.2014 17:08 ovoce
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nepochopeno. Jak už jsem tam říkal, tohle není o cenzuře, o svobodě názoru, ničem takovém.

Mozilla je firma. Je normální že má mít (ve svém vlastním zájmu) v čele někoho, kdo neurazí byť i malou část veřejnosti...
4.4.2014 20:53 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Presne tak. CEO neni radovy zamestnanec. Statutarni organy a zejmena reditel proste reprezentuje danou organizaci po mnoha strankach a podobne jako vrcholny politik proste nemuze zcela odlisit soukrome nazory od postoju organizace. Pokud bude jeho osoba vyvolavat negativni reakce do te miry, ze to poskodi organizaci vic nez jeho osobni prinos, tak ho proste predstavenstvo odvola (pokud sam neodstoupi driv), at uz to byla jeho vina nebo ne.
xkucf03 avatar 5.4.2014 22:39 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Je normální že má mít (ve svém vlastním zájmu) v čele někoho, kdo neurazí byť i malou část veřejnosti...
GOTO #150, #145
Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Rezza avatar 5.4.2014 19:05 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ono se tezko da vybrat - podporil organizaci, jejichz cilem je nicit jinym lidem zivot, tak mu zase jini nici jeho zivot. Proste to je zivot a tak uz to funguje.

Jinak uzavrit manzelstvi neni jednoduche ani pro ty tzv. "tradicni" pary. My to malem vzdali, fakt chybel kousek. A to jsme nechteli nic vic, nez svatbu v sobotu o prazdninach. Ano, schvalili si na urade tento termin, vyhlasili, ale pak se nikomu z nich nechtelo. Kdyz se k tomu pridalo, ze jsme ho chteli na louce cca 5 km od obradni sine, tak uz to byl uplny problem. Protoze preci ano pri skoku z letadla znevazuje obrad. Ja osobne bych z letadla neskocil a prostredi bylo 100x peknejsi nez zatuchla obrazdni sin. Nakonec se povedlo. K tomu jsme chteli zmenit jeste prijmeni - bez sance. Pri svatbe se prijmeni jen prejima, musel by si nekdo z nas zmenit predtim, ale zrovna tam kam spadala A., tam pry pani matrikarka neuznava zmeny prijmeni. Proste - proc to stat zajima? Takze proste nejaky podobny svazek, ktery uznava stat neni jednoduchy...
5.4.2014 20:33 fri
Rozbalit Rozbalit vše Chrám

Prostředí pro svatbu je chrám. Je to slavnostní den.

Jiná prostředí jsou, jak si to představuju, méně slavnostní. Jde o to, aby to nebyly jen čtyři zdi a okno, a skříň na chvíli odsunutá vedle dveří, která jinak normálně zatarasuje vchod do svatební síně.

Jsou za tím představy o tom, jak má co vypadat, a ty jsou společné účastníkům, takže nehrozí, že by svatební hosté nechápali, o co jde. Se správnou představou u všech by to mohli chápat i v případě svatby pod širým nebem: příroda chápaná/vnímaná jako chrám, vystrojená v zářivých barvách.

pavlix avatar 5.4.2014 20:50 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Chrám
Prostředí pro svatbu je chrám. Je to slavnostní den.
Nějak si nemůžu vybavit, že bych byl kdy na svatbě v církevních prostorách. Asi nejspíš nikdo z dotyčných nechtěl, aby mu do sňatku kecaly ještě další pochybné organizace.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
6.4.2014 21:30 fri
Rozbalit Rozbalit vše Re: Chrám

Jestli to dobře chápu, tak je dnes možné mít (organizačně) "světský" sňatek na radnici a "církevní" sňatek v kostele.

Smyslem toho je spojení.

"Co Bůh spojil, nemá žádný člověk rozlučovat, a proto je pravé manželství až do věčnosti nerozlučitelné! Falešné světské manželství však nepředstavuje žádný svazek před Bohem a lze je proto rozloučit stejně jako všechny svazky světského člověka."

V tom textu jsou použita slova "pravé" a "falešné". Když se zaměříme na ně, můžeme si položit otázku, jestli odpovídají "místu": radnice x kostel, anebo se vztahují ke stavu myslí/duší těch dvou bytostí. Potom by se to chápalo v tom smyslu. Do lidí nevidíme, není to zas tak naše starost, takže co z toho pro nás je k přemýšlení.

Myslím, že jde o to dosáhnout toho, aby takové manželství bylo svým vyjádřením, tím, čím je v každém jednotlivém případě, tím "pravým". Já zas neznám člověka, který by stál o to, aby něco s ním související bylo "falešné".

A tak je mi jedno, kde se tvoji známí brali, jestli, když přišlo na slavnostní oběd, museli nejprve vystát frontu na špekáčky atp., a přeju si, aby se v duchu textu výše, milovali.

A protože jistota je sicher, tak obřadu v kostele dávám přednost. (láska je na prvním místě).

4.4.2014 16:51 pavel stumpa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Trochu mi to připomnělo osud Luboše Motla, mimořádně nadaného fyzika a spoluautora maticové teorie superstrun, který skončil na Harvardu kvůli feministce které se nezdál jeho projev na přednáškách dostatečně "politicky korektní". Přitom mu podle všeho nesahala ani po tkaničky od bot a v našich končinách by se podobně absurdní situace přešla s humorem a nadhledem.

Tyhle zájmové a nátlakové skupiny lidstvo nikam neposunou, spíš naopak..

Bystroushaak avatar 4.4.2014 17:18 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Těch příkladů je víc. Viz například ta kráva, kvůli které dostal vyhazov vtípkující python programátor (v publiku, privátně).
6.4.2014 12:14 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Neodpustím si otázku: vaše informace o té příhodě pocházejí od Luboše Motla nebo od nějakého jiného přímého účastníka? Ze zkušenosti totiž vím, že člověka může občas hodně překvapit, co Luboš Motl později vypráví o něčem, u čeho osobně byli.
JiK avatar 6.4.2014 23:09 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
LuMo osobne neznam, ale nemam duvod tomu neverit.

Harvard nedavno eliminoval i rektora protoze neprojevoval uctu politicke korektnosti dostatecne nahlas. A pry ani nezdobil okna.

Joo pokrok a socialni spravedlnost, to neni jak normalni spravedlnost....
6.4.2014 23:43 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
LuMo osobne neznam, ale nemam duvod tomu neverit.

Já ho osobně znám a právě proto bych měl značné pochybnosti o tom, že to opravdu bylo tak, jak píše Pavel Stumpa, pokud by původním zdrojem té informace byl Luboš Motl. A po deseti minutách googlení jsou ty pochybnosti ještě o poznání silnější.

pavlix avatar 4.4.2014 17:26 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Bylo by fajn, kdyby odkaz reakce (LGBT komunity) neodkazoval ve skutečnosti na blogpost mozilly. Jinak je zajímavé sledovat, jak v historii měli problémy nadějní homosexuální osobnosti, zatímco dnes už začínají mít problémy ti, kterým záleží na tom, aby si manželství zachovalo svou historickou podobu. Aneb rovnováha byla již překročena.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
4.4.2014 17:32 Atom321 | skóre: 20
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1
4.4.2014 17:48 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
O historickej podobe manželstva písal o niečo vyššie ovoce. ;)
little.owl avatar 4.4.2014 18:02 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1

Osobne mi nevadi homosexualni manzelstvi, nemam ostatne ani problem s tim aby mohli vychovavat/adoptovat deti, jejich orientace neni volba, spise smula v loterii; nicmene ostrakizace lidi snazicich se zachovat manzelstvi v puvodnim kulturnim smyslu mi vadi, je to legitimni nazor.
$ man rtfm
4.4.2014 19:11 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
nicmene ostrakizace lidi snazicich se zachovat manzelstvi v puvodnim kulturnim smyslu mi vadi, je to legitimni nazor.
A kdyby usiloval treba o rasovou segregaci, napr. podporil zakaz studia cernochu na univerzitach, byl by to legitimni nazor?

Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
Grunt avatar 4.4.2014 19:19 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Byl poněvadž černoši nepatří na univerzity, nýbrž do parlamentu. To ví přece každý.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
4.4.2014 20:49 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ono neni treba chodit pro priklad daleko - rasove smisena manzelstvi byla take dlouho tabu a v USA byla plosne legalizovana az v roce 1967, kdy nejvyssi soud prohlasil zakony je zakazujici za protiustavni.
little.owl avatar 5.4.2014 01:34 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To srovnani je nesmysl. Ve vetsine kulturach bylo manzelstvi instutem pro zajisteni reprodukce, tedy svazkem osob rozdilneho pohlavi. Pokud to chapeme takto, nejedna se o zadnou diskriminaci ci segregaci, nebot LGBT komunita proste nesplnuje urcite nutne predpoklady. To ze za to nemohou nehraje zadnou roli; v rade profesi se pozaduje napriklad minimalni vyska ci urcite psychologikce predpoklady a take to neni diskriminace ci segregace. Akceptovat manzelstvi dvou osob stejneho pohlavi znamena velmi silnou redefinici primarniho ucelu manzelstvi a to ze s tim plno lidi nesouhlasi je legitimni nazor. Existuje dalsi cesta: manzelstvi se necha tak jak je a vytvori se podobny institut pro LGBT minoritu - a to je to co vetsina odpurcu chce.
$ man rtfm
5.4.2014 01:46 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To srovnani je nesmysl. Ve vetsine kulturach bylo manzelstvi instutem pro zajisteni reprodukce, tedy svazkem osob rozdilneho pohlavi. Pokud to chapeme takto, nejedna se o zadnou diskriminaci ci segregaci, nebot LGBT komunita proste nesplnuje urcite nutne predpoklady.
Tohle už se tady řešilo mockrát, zejména za časů Tomeše. Hodně argumentů se dá vznést proti tomu, co jsi napsal. Například: 1) Nepřijde mi správné argumentovat pouze tradicí - ie. něco je tradičně takové a makové, neměli bychom to měnit, protože tradice. 2) Řada kultur zdaleka takovouhle "tradičně Evropskou" definici manželství nemá. 3) Pokud bys manželství podmínil reprodukcí, nesměli by manželé být heterosexuální páry, které nechtějí nebo nemohou mít děti. 4) Nevidim, jak by zákaz manželství LGBT párů reprodukci přispěl.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
little.owl avatar 5.4.2014 01:55 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Smerodatne je jen to na cem se dohodne a akceptuje heterosexulani vetsina a tradice v tom hraje velkou roli, nebot spolecnost ma velkou setrvacnost.
$ man rtfm
Grunt avatar 5.4.2014 04:22 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
nebot spolecnost ma velkou setrvacnost
Operovat zažitými společenskými konvencemi, to je docela hadr. Není to tak dávno co mezi zažité společenské konvence patřilo třeba upalování čarodějnic na hranici nebo veřejné kamenování na náměstí za smilstvo. Ok, zapomeňme na definici manželství v různých kulturách jak jsem psal výše, kde je to různé s tím kdo si bere koho nebo klidně i třeba v jakém počtu a zaměřme se čistě na náš Středoevropské vnímání manželství, tedy něco jako:
Ve vetsine kulturach bylo manzelstvi instutem pro zajisteni reprodukce
Přijde mi, že to bereš moc romanticky. Manželství v první řadě je cosi jako uznání většinové společnosti vztahu dvou osob mezi sebou a i k většinové společnosti. Ostatně to taky není tak dávno, co manželství nesloužilo jako nic jiného, kdy se tak vymezovaly celé rodinné klany, s manželstvími se hrálo jak na šachovnici a rozhodně to bořilo tento romantický pohled o institutu pro zajištění reprodukce. O čem že to mluvím? Ano milé děti, tušíte správně. V tom jsme my středoevropani byli borci (znám borce co se za svůj život snažili institut manželství redefinovat tak jak se jim to zrovna hodilo do krámu včetně vynuceného církevního požehnání, takže nějací Tomešovníci by zdaleka nebyli ani první, ani poslední) na druhou. Takže když o nějaké takové uznání většinové společnosti usilují1 třeba dva marťani, je to z mého pohledu vcelku šumák tak dlouho dokud je to z obou stran dobrovolné a nenucené a neplynou z toho nějaké nadstandardní společenské benefity.

  1. Což opět jakožto správný asociál moc nechápu, protože pokud se většinové společnosti nelíbí co dělám tak se může jít většinová společnost třeba bodnout a nějaké její požehnání či uznaní rozhodně nepotřebuju, ale což, po světě chodí blázni všelijakého ražení.
  2. Jedna věc se Tomešovi musí nechat. Vleze pod kůži a nedá pokoj mrcha jedna i kdyby ho přejelo auto a už někde dávno prděl do hlíny.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
little.owl avatar 5.4.2014 16:55 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Operovat zažitými společenskými konvencemi, to je docela hadr.
Cele pravo je vetsinou odvozeno od zazitych spolecenskych konvenci.
Ve vetsine kulturach bylo manzelstvi instutem pro zajisteni reprodukce
Přijde mi, že to bereš moc romanticky.
Pak vam doporucuji projit napriklad referovane knihy zminene v antropologicke definici manzelstvi odkazovane nahore. Historicky to bylo skutecne o detech, ostatne v systemech s minimalnim nebo zadnym socialnim zabezpecenim pro stari a nemoc to byla pro naprostou vetsinu jedina cesta jak se zabezpecit. Romantismus do toho netahejte, prakticky az do zacatku 20.stoleti byla podstatna cast snatku z rozumu, to byl jeste pripad i meho dedy a babicky - sedlaci, slo o pole a podobne veci - a fugovalo jim to velmi dobre. Domluvena manzelstvi se silnym racionalnim podtextem tvori jeste podstatnou cast manzelsvi v jiho/vychodni Asii a soude podle mych indickych znamych a pobytu v Indii to funguje, byt je to take na ustupu.
$ man rtfm
Grunt avatar 5.4.2014 17:17 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Cele pravo je vetsinou odvozeno od zazitych spolecenskych konvenci.
Však celé právo je taky na 100% dobře, že?
Domluvena manzelstvi se silnym racionalnim podtextem tvori jeste podstatnou cast manzelsvi v jiho/vychodni Asii a soude podle mych indickych znamych a pobytu v Indii to funguje, byt je to take na ustupu.
Aha. To jsem netušil. V tom případě, ale nemám o čem diskutovat dál.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
little.owl avatar 5.4.2014 21:30 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Však celé právo je taky na 100% dobře, že?
Co je dobre a co je spatne je subjektivni a vedou se o tom nekonecne spory.

LGBT komunita ma uz v soucasnosti v Evrope a v severni Americe prijatelne podminky; jinde by je cekala v lepsim pripade trpna tolerance za predpokladu, ze nebudou vystupovat na verejnosti, po vezeni v horsim pripade, o veseni a kamenovani ve statech nabozenstvi miru radsi nemluve.

V Brightonu je velmi silna LGBT komunita, odhady mluvi o 10% populace a je to tu silne videt. Vetsinou si ziji svym zivotem, na prvni pohled to nepoznanete a prilis se to nemicha. Obcas se do smisenych klubu dostanu a trvalo mi celkem dlouho nez jsem z blizkosti takovych krasavic prestal mit nevolno od zaludku, ted jiz to beru s nadhledem.
$ man rtfm
5.4.2014 21:48 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Obcas se do smisenych klubu dostanu a trvalo mi celkem dlouho nez jsem z blizkosti takovych krasavic prestal mit nevolno od zaludku, ted jiz to beru s nadhledem.
Potreboval bych vysvetleni. To jsou transexualove, lesby nebo normalni anglicanky? Z te fotky to nejde prilis poznat...
Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
Grunt avatar 5.4.2014 21:57 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
:-D Good one…
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
little.owl avatar 5.4.2014 22:08 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
:-D

Smer transexualove. Nekteri z nich to maji zvladnute opravdu skvele, clovek musi chvili zkoumat nez ma jasno.
$ man rtfm
6.4.2014 10:38 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
little.owl avatar 6.4.2014 18:06 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
:-D

To si budu muset nekde stahnout.
$ man rtfm
6.4.2014 21:36 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
trošku mě udivuje, jak relativně mizerné hodnocení ten film má ... každopádně myslímže je to jeden z těch, co by neměli ve vzdělání chybět (narozdíl od různých kasovních trháků)
little.owl avatar 7.4.2014 11:12 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Kdysi jsem vyhledaval filmy s Peter Sellers a tenhle jsem jen v rychlosti proskakal. Na nektere filmy/knihy potrebujete obcas urcity vek a zkusenosti, abyste jim rozumel.
$ man rtfm
7.4.2014 13:04 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
filmy - neměly ... chjo, a to v jedné větě se "vzděláním" :-/

no, k tématu, zase nelze se vším čekat do důchodu (navíc těžko stanovovat pořadí, když jedno odkazuje na druhé, takže druhé by mělo být první, ale zase vyžaduje jiné zkušenosti, které přijdou později než kdy je vhodno poznat to jedno ... atd.)

každopádně spíše než přes Sellerse bych se na to díval přes (pre-) Monty Python ;-)
5.4.2014 18:57 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Smerodatne je jen to na cem se dohodne a akceptuje heterosexulani vetsina a tradice v tom hraje velkou roli, nebot spolecnost ma velkou setrvacnost.
Spíš společnost jako celek; demokracie by neměla být diktatura většiny.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
Grunt avatar 5.4.2014 19:03 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
demokracie by neměla být diktatura většiny.
To konkrétně odkdy?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
5.4.2014 20:59 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Od zacatku moderni demokracie. Osvicenci v 18. stoleti vychazeli z konceptu nezcizitelnych prirozenych lidskych prav, ktere nechapali jen jako aktualni spolecenskou dohodu, a na zaklade nich argumentovali pro demokracii.
little.owl avatar 5.4.2014 21:32 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Po cetbe knih jako je Thomas Paine - Rights of Man - bych to tak optimistiky nevidel. Problem demokracie je vseobecne hlasovaci pravo a to oni vesmes puvodne moc nevyzadovali.
$ man rtfm
little.owl avatar 5.4.2014 21:32 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Demokracie je diktatura [hloupe] vetsiny.
$ man rtfm
5.4.2014 22:03 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Není, ne všechna rozhodnutí většiny jsou automaticky demokratická.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
little.owl avatar 5.4.2014 22:11 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pak si najdete co znamena "demos" v rectine.
$ man rtfm
5.4.2014 22:25 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nevěděl jsem, že se bavíme o demokracii antického typu, což je něco o dost jiného.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
pavlix avatar 5.4.2014 19:05 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
nesměli by manželé být heterosexuální páry, které nechtějí nebo nemohou mít děti
Nebyl to čistě náhodou v evropské tradicky jeden z mála zákonných důvodů pro rozvázání manželstvé?
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
5.4.2014 20:19 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
DMSN něco takového měli už Židé.
5.4.2014 19:28 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
3) Pokud bys manželství podmínil reprodukcí, nesměli by manželé být heterosexuální páry, které nechtějí nebo nemohou mít děti.
Striktně podmiňovat to není potřeba. Přístup ve smyslu: Chci X, proto budu (mimo jiné) podporovat Y, které obvykle k X vede, ale vyloučím z podpory případy Z, které lze levně otestovat a přitom zaručeně k X nepovedou, je přece přirozený.

Že nějaké opatření není 100%, to je v mnoha případech velice slabý až irelevantní protiargument.

Když budeš nastavovat na směrovači upřednostňování hlasových protokolů, tak se také pravděpodobně nebudeš trápit tím, že část paketů se někdy ztratí, a chtít zvýhodnění podmínit 100% úspěšností.
xkucf03 avatar 5.4.2014 22:36 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Pokud společnost není dostatečně silná, aby se se „špatným“ názorem vyrovnala, je to její chyba a taková společnost je předurčena k záhubě. Ve zdravé společnosti si klidně můžeš založit web podporující zákaz studia pro XYZ na univerzitách, můžeš dokonce i demonstrovat v ulicích, ale ničeho nedosáhneš – většina lidí si tak leda poklepe na čelo a vykašle se na tebe.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
5.4.2014 23:24 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Vsak taky verejne znemozneni je jeden z nastroju, jak se s takovymi nazory silna spolecnost vyrovnava (aniz by je stat trestal). Nelze oddelit svobodu slova od svobody se verejne znemoznit.
Heron avatar 7.4.2014 10:38 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
spise smula v loterii

Proč smůla?

little.owl avatar 7.4.2014 11:11 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Za vyhru bych to nepovazoval, ale to je subjektivni. Hypoteticky, predstavte si, ze byste mel dite, pral byste si aby melo homosexualni orientaci? To by vam mohlo dat odpoved.
$ man rtfm
Heron avatar 7.4.2014 12:03 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Kdybych měl dítě, tak by mi to bylo zcela jedno.

Protože potom už se můžeme zabývat věci jako inteligence, nadání na sport, nadání na umění, fyzická výška, barva kůže, délka..., miliony dalších aspektů lidského těla a mysli.

A pokud bychom si cokoliv z toho chtěli dopředu vybírat, tak se vracíme zpět někam do dob, kdy eugenika nebyla tabu.

little.owl avatar 7.4.2014 12:20 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
V tom se asi neshodnem. Jednoznacne bych preferoval heterosexualni orientaci, i kdyz clovek musi pocitat se vsim a s eugenikou to nema nic spolecneho.
$ man rtfm
Grunt avatar 7.4.2014 12:52 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
7.4.2014 14:02 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
no, na tvém místě bych se primárně ohradil proti posunu od "přát si" po "vybírat si"

každopádně myslím si, že ses ptal naprosto zbytečně, jinou odpověď jsi ani dostat nemohl, to by totiž znamenalo překonat vlastní ješitnost - aby si kolega přál dítě jiné orientace, nejprve by musel zkousnout představu, že s tou jeho je něco špatně, a to prostě nejde ...

třebá já si přeju, mimojiné, aby po mě děcka nezdědily oční vadu; neznamená to, že když se jim najde, tak bych je měl o to míň rád nebo cokoliv takovýho, ale prostě když jí mít nebudou, bude to lepší, a analogicky to, že já jí mám, je horší než kdybych ji neměl

ale necítím se kvůli tomu méněcennej nebo utlačovanej nebo jánevimco a nedělám pochody kde bych vyřvával, že mi stát upírá právo bejt třeba vojenským pilotem(*) a že každej, kdo mojí vadu nebere jako přednost a náležitě neoslavuje, je xenofobní odpad společnosti, se kterým je potřeba zatočit

(*) nevim, jestli to ještě platí, doba (zdravotnictví, technika) pokročila, za mejch mladejch let to bylo diskvalifikující

a tohle si můžeme říct o spoustě dalších věcí a těžko najdu rodiče, kteří by nesouhlasili (spíše naopak, tlouštíci co sotva vyfuní patro schodů proháněj svoje děcka po sportovních soutěžích atd.), ale jak dojde na sexuální orientaci, tak je konec diskuse, vždyť by přece bylo nejlíp, kdyby lidstvo vyhynulo (alieni jako první, když nebude kdo by na ně dělal), protože (bez další pomoci) borec nezplodí dítě s borcem a ženská se ženskou ...
7.4.2014 14:12 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
to by totiž znamenalo překonat vlastní ješitnost - aby si kolega přál dítě jiné orientace, nejprve by musel zkousnout představu, že s tou jeho je něco špatně

Opravdu myslíte, že je to otázka ješitnosti?

třebá já si přeju, mimojiné, aby po mě děcka nezdědily oční vadu … a tohle si můžeme říct o spoustě dalších věcí a těžko najdu rodiče, kteří by nesouhlasili (spíše naopak, tlouštíci co sotva vyfuní patro schodů proháněj svoje děcka po sportovních soutěžích atd.)

Ač se mne to netýká (tedy homosexualita, oční vada a nadváha ano), přijde mi tohle přirovnání zatraceně urážlivé.

vždyť by přece bylo nejlíp, kdyby lidstvo vyhynulo

Možná mi něco uniklo, ale nemá lidstvo spíš přesně opačný problém? A v těch částech planety, kde ne, jste opravdu přesvědčen, že (hlavním) důvodem je příliš velké procento homosexuálů a přílišná tolerance k nim?

7.4.2014 18:12 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Opravdu myslíte, že je to otázka ješitnosti?
opravdu si myslíte, že bych psal, že si to myslím, kdybych si to nemyslel?
Ač se mne to netýká (tedy homosexualita, oční vada a nadváha ano), přijde mi tohle přirovnání zatraceně urážlivé.
cítíte se uražen hozením do obdobné množiny?
Možná mi něco uniklo, ale nemá lidstvo spíš přesně opačný problém?
možná jsem neměl použít "lidstvo" ale "dekadentní západní společnost" :-)
A v těch částech planety, kde ne, jste opravdu přesvědčen, že (hlavním) důvodem je příliš velké procento homosexuálů a přílišná tolerance k nim?
není toto poněkud divoká implikace z toho, co jsem napsal?
7.4.2014 18:53 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ač se mne to netýká (tedy homosexualita, oční vada a nadváha ano), přijde mi tohle přirovnání zatraceně urážlivé.

cítíte se uražen hozením do obdobné množiny?

Ne, považuji za urážlivé vůči homosexuálům, že je jejich orientace kladena na úroveň vrozené vady nebo dokonce nadváhy, která je ve většině případů výsledkem nezdravého životního stylu.

little.owl avatar 7.4.2014 21:25 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Z urciteho pohledu to je vrozena vada, z jineho nikoliv, a kazdy necht si vybere, dogmata sem netahejme. Evolucni teorie ktere se pokousely vysvetlit homosexualni chovani, jenz jsem videl, mi zatim prisly neprukazne nebo pomerne kostrbate, takze to lze povazovat i za urcitou formu neskodne deviace, kterych je v prirode v ruznych smerech plno.

Jinak bych rekl, ze Kavolem minene pojitko v uvedenych prikladech neimplikuje jejich kladeni na stejnou uroven.
$ man rtfm
7.4.2014 21:42 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Vada… jenže on svět není černobílý, aby se dalo říct, že tenhle je normální a tenhle je deviant. I když se omezíme jen na otázku homo-/heterosexuality, bude to spíš celá škála odstínů šedi, a pokud ne, začne nám obrázek hrát všemi barvami. Vezmu-li v úvahu, pro co všechno má sexuologie název, nejsem si jistý, jestli vůbec existuje člověk, o kterém by se dalo prohlásit, že je stoprocentně "normální". A pokud snad ano, bude nakonec možná právě on(a) tou nejpodivnější hříčkou přírody…
little.owl avatar 9.4.2014 00:45 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
I když se omezíme jen na otázku homo-/heterosexuality, bude to spíš celá škála odstínů šedi,
Tak o tom jsem psal dole.
nejsem si jistý, jestli vůbec existuje člověk, o kterém by se dalo prohlásit, že je stoprocentně "normální".
Nejde o to jestli je nekdo na 100% normalni, ale o to ze se vejde to mantinelu "normalnosti" ci "prijatelnosti", ktere si spolecnost stanovila. Kdo se tam nevejde, bude bud vyobcovan nebo zit s nalepkou; v tom ma spolecenstvi lidi dlouhou praxi a ostatne nejen clovek. Podstatne je ze se mantinely positivne posunuly pro lidi s nemajoritni sexualni orientaci, ale i tak jsou tam stale meze.
$ man rtfm
9.4.2014 07:45 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Já se právě snažím říct, že hledání nějakých mezí nemá moc smysl. Nejen že je velmi pestrá a jemná ta škála sexuálních preferencí, ale ani neexistuje jednotné měřítko. Já mám pravděpodobně ten práh tolerance nadprůměrný, ale i tak už jsem viděl obrázky, ze kterých se mi "zvedal kufr". Někdo jiný může být mnohem tolerantnější a někdo naopak mnohem méně. Navíc jsem přesvědčený, že to ani nejde (lineárně) seřadit.

Proto si myslím, že nemá smysl hledat nějaké univerzální hranice toho, co je "normální" a co už je "nenormální" (samozřejmě pokud se těch aktivit všichni účastní dobrovolně a nedochází k jejich ohrožení). A vyobcovávat někoho jen proto, že ho vzrušuje něco, co mne ne, to mi připadá vyloženě nesmyslné. Ale možná mám jen málo pochopení pro ty, kdo si ve vyobcovávání libují, protože v dětských kolektivech jsem většinou byl tím vyobcovaným.

9.4.2014 10:17 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A vyobcovávat někoho ...
a kdo tady mluvil o vyobcování?

jděte už s těmi svými podsunutými argumenty do háje!
9.4.2014 10:21 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
eh, pardon, beru zpět, pro les nevidím stromy :-) - takže s tím si začal little.owl, hm, tak tady se mi teda nějak úplně ztratila nit souvislostí ...
little.owl avatar 9.4.2014 12:03 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ty meze si kazda spolecnost prirozene vytvari sama a z nich prameni urcita socialni excluze. Jedine co muzete delat je osvetou posouvat ony pomyslne mantinely.
$ man rtfm
8.4.2014 14:58 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
ta oční vada (její projevy) může být ovlivněna cvičením (a kdovíčím ještě?), naopak nadváha je často ovlivněna geneticky, tedy máme tu ve skutečnosti mix faktorů, stejně jako u té homosexuality (jak o ní ostatně sám píšete níže), nicméně to je vcelku jedno, mluvil jsem o tom výsledném efektu a o tom, že si rodič typicky přeje, aby dítě mělo méně chyb než on

a vskutku nerozumím, proč nevadí mluvit o té oční vadě anebo o obezitě, ale vadí mluvit o homosexualitě

z toho úhlu pohledu, který se zde snažím prezentovat, je to úplně šumafuk, a vidíte-li v tom urážku, pak je jaksi problém spíše na přijímači nežli na vysílači ... řeknu-li, že nevěřím v Alláha, nejspíše se shodneme, že na tom nic urážlivého není, přesto si myslím, že by se našli tací, co by se tím uraženi cítili

... jasněže komunikace je věc oboustranná, "nerozumět" je symetrické k "neumět vysvětlit", nicméně domnívám se, že jsem již učinil dosti, aby mé stanovisko pochopil i průměrně inteligentní čtenář, který jej pochopit chce, natožpak průměrný čtenář ábíčka
7.4.2014 14:26 Anonym
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
nejprve by musel zkousnout představu, že s tou jeho je něco špatně, a to prostě nejde ...

A je s ní něco špatně? Z pohledu rozmnožování ano, ale to nemusí být jediné kritérium a jediný předpoklad štěstí.

Nechci mluvit za ně, ale osobně to chápu jako úděl, aby se ten člověk v životě věnoval něčemu jinému než je plození dětí a jejich výchova - to může dělat ta většina ostatních - a oni můžou vložit svoji životní energii do něčeho jiného, což může být nakonec užitečnější než další narozené mládě lidského druhu.

Co se týče o udržení populace, to záleží na nás, na té heterosexuální většině - oni si můžou dělat celkem, co chtějí, a nemá to vliv.
ale necítím se kvůli tomu méněcennej nebo utlačovanej nebo jánevimco a nedělám pochody kde bych vyřvával, že mi stát upírá právo bejt třeba vojenským pilotem(*) a že každej, kdo mojí vadu nebere jako přednost a náležitě neoslavuje, je xenofobní odpad společnosti, se kterým je potřeba zatočit

Nevím o tom, že by Heron něco takového dělal.
Heron avatar 7.4.2014 14:38 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A je s ní něco špatně? Z pohledu rozmnožování ano, ale to nemusí být jediné kritérium a jediný předpoklad štěstí.

Já do toho nějak nechci moc kecat, ale býti homosexuálem neznamená býti neplodným ;-). Chápu, že je to pro mnoho lidí nezvyklé, ale homosexuálně oritenovaní lidé mají spolu děti (na tomto webu snad nemusím vysvětlovat, že ne dva muži spolu nebo dvě ženy spolu). (Lesbičky si docela běžně nechávají pomoci od svých gay kamarádů.)

Nechci mluvit za ně, ale osobně to chápu jako úděl, aby se ten člověk v životě věnoval něčemu jinému než je plození dětí a jejich výchova - to může dělat ta většina ostatních - a oni můžou vložit svoji životní energii do něčeho jiného, což může být nakonec užitečnější než další narozené mládě lidského druhu.

Přesně tak. Existují jednak studie (i z pozorování zvířat) a taky i geneticky se dá spočítat, že svůj genom můžete podpořit i tak, že podporujete k množení své genetické vrstevníky.

7.4.2014 18:51 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Já do toho nějak nechci moc kecat, ale býti homosexuálem neznamená býti neplodným ;-). Chápu, že je to pro mnoho lidí nezvyklé, ale homosexuálně oritenovaní lidé mají spolu děti (na tomto webu snad nemusím vysvětlovat, že ne dva muži spolu nebo dvě ženy spolu).
podotkl bych, že můj příspěvek obsahoval vsuvku "(bez další pomoci)" ... není to nemožné, ale představuje to jistou komplikaci
(Lesbičky si docela běžně nechávají pomoci od svých gay kamarádů.)
zvláštní, jak se ty zkušenosti liší, všechny případy, o kterých jsem slyšel já, byly lesbička s normálním klukem ...

(a tak naokraj, ještě se ke mně nedoneslo, že by si na to nějací kluci najali holku ... což samozřejmě nepočítám případy, kdy se borec normálně ožení, vychová děti, a pak uteče s nejlepším kamarádem své ženy)
7.4.2014 20:02 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
podotkl bych, že můj příspěvek obsahoval vsuvku "(bez další pomoci)" ... není to nemožné, ale představuje to jistou komplikaci
Jistou komplikaci? Nebyla tady náhodou řeč o dětech? :-D
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
7.4.2014 18:35 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A je s ní něco špatně? Z pohledu rozmnožování ano,
jaký má smysl otázka, na kterou si hned odpovídáš, aniž bys tím vnesl do diskuse cokoli nového?
ale to nemusí být jediné kritérium a jediný předpoklad štěstí.
nic takového netvrdím; spíše bych řekl, že z mé analogie plyne pravý opak ... takže opět nerozumím, proč to říkáš?
Nechci mluvit za ně, ale osobně to chápu jako úděl, aby se ten člověk v životě věnoval něčemu jinému než je plození dětí a jejich výchova - to může dělat ta většina ostatních - a oni můžou vložit svoji životní energii do něčeho jiného, což může být nakonec užitečnější než další narozené mládě lidského druhu.
to je zcela mimoběžné, "něco užitečnějšího" si může vybrat kdokoli (hm, co katoličtí kněží, například?)
Co se týče o udržení populace, to záleží na nás, na té heterosexuální většině
to sice ano, ale ...
- oni si můžou dělat celkem, co chtějí, a nemá to vliv.
to si jenom namlouváš; pokud si vypíchneme jenom kousek toho "udržení populace", tak "oni" v průběžném důchodovém systému těží stejně, byť do toho udržení neinvestovali
Nevím o tom, že by Heron něco takového dělal.
a tato diskuse je jen a pouze o něm?
little.owl avatar 7.4.2014 15:59 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Souhlas se vsim, jen jsem nikoho nechtel dotknout.
$ man rtfm
7.4.2014 14:08 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
… vracíme zpět někam do dob, kdy eugenika nebyla tabu.
Jako by dnes eugenika byla tabu. Řada lidí dnes tak uvažuje. Jděte na náhodnou nemoderovanou diskusi o cikánech, tam se dočtete věcí.

Další věc jsou třeba spermabanky, tam se to opravdu nebere nějak rovnostářsky, třeba v ČR lze legálně prodat sperma, jen pokud má prodejce maturitu. A čím volnější zákony ohledně informací o dárci, tím samozřejmě větší požadavky a výběr.

Nebo třeba Downův syndrom, tam je doporučení ukončení těhotenství součástí hlavního proudu medicíny.

Nedělejme si iluze. Kdyby byla homosexuální orientace podmíněna čistě geneticky a existoval by přiměřeně bezpečný a levný prenatální test, tak za dvacet let budou ve vyspělých zemích homosexuálně orientovaní vzácní jako albíni.
Heron avatar 7.4.2014 14:27 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jako by dnes eugenika byla tabu. Řada lidí dnes tak uvažuje. Jděte na náhodnou nemoderovanou diskusi o cikánech, tam se dočtete věcí.

Tak oficiálně se žádné šlechtění lidí a úřední výběr kdo se s kým smí pářit dnes neprovozuje. Před 2. sv. válkou (která tak nějak ukázala kam až to může zajít), to bylo jinak.

8.4.2014 07:29 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Některé z mých příkladů (pravidla ohledně spermabanky, Downův syndrom) jsou s posvěcením státu.

A i kdyby to nedělal stát, ale jen třeba soukromé subjekty (reálný případ budou ty inseminační kliniky), tak přece že eugeniku neprovozuje stát, ale někdo jiný, to přece neznamená, že eugenika je tabu.

Koneckonců v našem příkladě s prenatálním testem homosexuality by také stát nemusel dělat nic, stačilo by takový test nezakázat a povolovat ukončení těhotenství bez udání důvodu. O zbytek by se postarali lidé.
xkucf03 avatar 8.4.2014 09:44 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

To je docela zajímavý střet, protože kdejaký konzervativec/katolík by zakázal potraty jako takové, tudíž by se ani nešlo zbavovat nenarozených homosexuálů (i kdyby je nějaký test odhalil).

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
8.4.2014 21:54 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Myslím, že typický evropský katolík nechce lidi s homosexuálními sklony plošně zabíjet. Bere je stejně jako (řekněme) lidi se sklony k pedofilii, k agresivitě, k nevěře, k lhaní atp.

Ostatně zabíjet kvůli sklonům je obecně dost nezvyklá představa. Standardní představy o spravedlnosti počítají se zabíjením kvůli činům, nikoliv kvůli (třeba dovedně potlačovaným) sklonům. (A stejně jako u jiných hříchů bych dokonce ani neočekával, že budou chtít katolíci automaticky trest smrti pro ty, kdo se už provinili i činem.)

Spíš si myslím, že častěji by z toho měli dilema zpříznivci homosexuality a práva ženy ukončit těhotenství dle libosti. (Předpokládám tam nemalý průnik, totiž zejména že pro příznivce homosexuality je běžné podporovat práva žen na ukončení těhotenství. Možná se pletu).

No bude to každopádně ještě zajímavé, pokud věda přijde v této oblasti s nějakými novými poznatky.
9.4.2014 07:53 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ostatně zabíjet kvůli sklonům je obecně dost nezvyklá představa. Standardní představy o spravedlnosti počítají se zabíjením kvůli činům, nikoliv kvůli (třeba dovedně potlačovaným) sklonům.

Hodně lidí to tak bohužel nebere. Když vezmu extrémní příklad, všimněte si, kolik lidí - a i kolik novinářů - nerozlišuje mezi pedofilem a tím, kdo se dopustil sexuálního zneužití dítěte, přestože statistiky sexuologů ukazují, že většina pedofilů nikdy žádnému dítěti neublížila a naopak většina těch, kdo někdy dítě zneužili, ve skutečnosti pedofilní není.

pavlix avatar 9.4.2014 11:47 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
+1
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
little.owl avatar 11.4.2014 14:00 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To mi pripomnelo tohle.
$ man rtfm
7.4.2014 17:07 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Hypoteticky, predstavte si, ze byste mel dite, pral byste si aby melo homosexualni orientaci? To by vam mohlo dat odpoved.
To ti odpověď možná dá, otázka je, na jakou otázku. Co kdybys například hypoteticky zaručeně věděl, že dítě nebude společností nijak diskriminováno a bude mít stejná práva, ať už bude hetero- nebo homosexuální. Proč by sis v takovém případě měl přát u dítěte jednu z těch dvou možností více než druhou?
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
little.owl avatar 7.4.2014 17:44 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A proc bych nemel? Sorry, ale ja bych si spise pral potomky s majoritni sexualni orientaci, jestli tomu tak bude je vec jina. Rozhodne to neni jen o pravech.
$ man rtfm
7.4.2014 19:55 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A o čem to teda je?
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
little.owl avatar 7.4.2014 21:27 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
OK, uvedu vam v rychlosti jeden priklad - pokud budou deti heterosexualni, mam vyrazne vetsi sanci, ze budu mit vnoucata. Uz to mi staci abych si spise pral heterosexualni orientaci svych potomku.
$ man rtfm
7.4.2014 22:35 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No jestli ti jde o vnoučata, stačí mít více dětí (2,3,...), pak už z hlediska pravděpodobnosti sexualita téměř nehraje roli...
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
8.4.2014 06:04 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To bych neřekl. Zvlášť pokud chce mít těch vnoučat víc, tak se každé snížení pravděpodobnosti při 2-3 dětech počítá. Těch důvodů, proč dítě nebude mít děti, může být víc.
8.4.2014 12:22 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Těch důvodů, proč dítě nebude mít děti, může být víc.
Právě proto, společně s afaik velmi nízkou pravděpodobností vícero homosexuálních potomků, ta sexualita nehraje až takovou roli...
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
8.4.2014 15:25 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
takže máme-li nějakou asi 10% šanci impotence a dva potomky, tak potom pokud se o plození dětí bude snažit jen jeden, tak má kolega šanci na vnoučata 90%; pokud se ale budou snažit oba dva, tak je šance na vnoučata 99% - tomu říkáš "nehraje roli"? - kdyby mi v práci řekli, že se losem propustí každý desátý, tak mám sakra stažený půlky, kdyby se měl propustit každý stý, tak to asi vklidu odignoruju ...

(a to počítáme jen jeden negativní faktor ... pak jsou tu otázky jako přejetí autem apod., nevím, jak je to aktuálně s dožitím se produktivního věku, ale předpokládám, že pak ten relativní rozdíl v pravděpodobnostech, jestli vybíráme z jednoho nebo ze dvou pokusů, bude o dost zajímavější)
8.4.2014 16:12 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
V případě homosexuálního potomka rozhodně není šance na vnouče nulová (viz co napsal Heron), pouze je (předpokládám) nižší. Vyčíslit to přesně by asi nebylo jednoduchý, nehledě na to, že míra diskriminace ve společnosti tuhle šanci snižuje, což by v téhle úvaze mohlo způsobovat zesilující zpětnou vazbu. Pak tu jsou další vlivy, jako třeba 'rodinný altruismus' nebo jsem četl, že blízcí příbuzní homosexuálů jsou plodnější (už si přesně nevzpomínám na detaily) apod. Ono to není vždycky tak jednoduché ;-)

No a úplně nakonec by se asi dala zpochybnit i ta původní premisa, že totiž plodné dítě = lepší dítě, zejména v dnešní době.
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
8.4.2014 17:43 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
V případě homosexuálního potomka rozhodně není šance na vnouče nulová
... tak potom pokud se o plození dětí bude snažit jen jeden ...
viz co napsal Heron
a tak naokraj, Heron to dítě chce?

- já jen, jak už jsem ostatně taky nakousl, že neznám jedinýho houmíka, kterej by si chtěl udělat vlastní (zatímco jednomu páru kamarádek se mimino nedávno vylíhlo)
Vyčíslit to přesně by asi nebylo jednoduchý,
není z toho, co jsem uvedl, dostatečně jasné, že si to neklade nároky na přesné vyčíslení, nýbrž jen přibližný nástřel, abychom měli představu, v jakých řádech se bavíme?
No a úplně nakonec by se asi dala zpochybnit i ta původní premisa, že totiž plodné dítě = lepší dítě, zejména v dnešní době.
ta by se jaksi zpochybnit nedala, poněvadž to je výchozí předpoklad, co je pro little.owla dobré - kdyby naopak vnoučata nechtěl, tak by (v této diskusní větvi) prozměnu platilo "neplodné dítě = lepší dítě (než plodné)" ... připomínám, že se stále bavíme v kontextu tvého výroku "jestli ti jde o vnoučata ..." kde jsi tím "ti" reagoval na little .owla ...
8.4.2014 17:56 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
a tak naokraj, Heron to dítě chce?
Jak já to mam vědět? :-D Jestli tě to zajímá, zeptej se ho...
není z toho, co jsem uvedl, dostatečně jasné, že si to neklade nároky na přesné vyčíslení, nýbrž jen přibližný nástřel, abychom měli představu, v jakých řádech se bavíme?
No to ale stejnak moc nemáme.
ta by se jaksi zpochybnit nedala, poněvadž to je výchozí předpoklad, co je pro little.owla dobré (...) ... připomínám, že se stále bavíme v kontextu tvého výroku "jestli ti jde o vnoučata ..." kde jsi tím "ti" reagoval na little.owla ...
Ale jo, já vím, chtěl jsem tím říct, že ta premisa nemusí být vhodná pro 'obecné' uvažování (ne jen v rámci premis little.owla).
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
8.4.2014 23:45 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
a tak naokraj, Heron to dítě chce?
Jak já to mam vědět? :-D Jestli tě to zajímá, zeptej se ho...
to byla řečnická otázka :-p jejímž cílem bylo zpochybnit významnost šance na vnouče v případě mužského homosexuálního potomka
Heron avatar 9.4.2014 10:40 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
tak naokraj, Heron to dítě chce?

To je snad pro tuto diskusi irelevantní.

já jen, jak už jsem ostatně taky nakousl, že neznám jedinýho houmíka, kterej by si chtěl udělat vlastní

Já znám více párů, které vychovávají dítě jednoho z nich z jeho předchozího života se ženou. Problém je, že právně je takové dítě svěřeno do péče matky (jak to ostatně v ČR bývá zvykem), ale reálně je vychováváno dvěma muži.

11.4.2014 12:51 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
tak naokraj, Heron to dítě chce?
To je snad pro tuto diskusi irelevantní.
ne tak úplně - mohl bys mi obohatit statistický vzorek ;-)
já jen, jak už jsem ostatně taky nakousl, že neznám jedinýho houmíka, kterej by si chtěl udělat vlastní
Já znám více párů, které vychovávají dítě jednoho z nich z jeho předchozího života se ženou.
původní výrok:

"(a tak naokraj, ještě se ke mně nedoneslo, že by si na to nějací kluci najali holku ... což samozřejmě nepočítám případy, kdy se borec normálně ožení, vychová děti, a pak uteče s nejlepším kamarádem své ženy)"

- chová-li se dotyčný jako heterosexuál (byť jen část života), těžko to budeme započítávat jako homosexuální chování ...
Problém je, že právně je takové dítě svěřeno do péče matky (jak to ostatně v ČR bývá zvykem), ale reálně je vychováváno dvěma muži.
toto je problém bez ohledu na orientaci (vůbec nejvtipnější jsou pak případy, kdy soud už opravdu nedokáže způsobilost matky nijak obhájit, tak raději dítě svěří jejím rodičům, jen aby jej nedostal otec ...)
little.owl avatar 9.4.2014 00:47 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pokud se budu drzet v mezich mozneho, jsou to 2-3 deti a potom to hraje roli.

Nemyslim si, ze by nekdo mel vice deti jen proto, ze by jedno mohlo byt homosexualni, ale staci to na to aby si pral aby spise nebylo.

A kdyz bude, tak si da treba panaka slivovice a zije se normalne dal, protoze to v dane situaci uz vlastne neni podstatne.
$ man rtfm
4.4.2014 21:00 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Aneb rovnováha byla již překročena.

Nerekl bych, spis se jen posouva otazka toho, jaka mira sikany vuci nekonformnim jedincum je spolensky prijatelna. Kdysi davno by je ukamenovali, pozdeji by je zavreli, pak uz jen vyhodili z prace a dnes jim akorat upiraji legislativni jistotu spojenou s manzelskym svazkem.
4.4.2014 21:38 J
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Legislativni jistotu si muzou zajistit i jinak, dedit se da na zaklade smluv atd.. Nemusi kvuli tomu deformovat vyznam manzelstvi jako takoveho.
4.4.2014 22:44 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Vsak ono se tim na vyznamu manzelstvi nic nezmeni.
Grunt avatar 4.4.2014 18:16 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
LGBT, to je nějaká droga, ne?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
MMMMMMMMM avatar 4.4.2014 20:04 MMMMMMMMM | skóre: 43 | blog: unstable | Valašsko :-)
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nechápu, co má Mozilla společného s homosexuály, že se to komunity tak dotýká? Každý má právo myslet si, co chce, ne? Já si o cigánech taky nemyslím nic hezkého (většina mých názorů na ně je nepublikovatelná - vše založeno na vlastních zkušenostech nebo pozorování okolí) a proto bych snad neměl psát na abclinuxu? :) Komické.
4.4.2014 21:37 dvcasxcasdc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
budu se opakovat, totez uz se resilo v diskuzi na root.cz i jinde, takze jeden nazor od bisexuala bez homosexualnich zkusenosti.

ve starem rime byly homo-sukacky celkem bezna zalezitost, krestanstvi to pak useklo. coz bylo fajn, pokud se zabranilo znasilnovani nedospelych jedincu.

naopak je spravne kdyz se dneska snazi homosexualove ziskat legalni status pro svoje svazky, jde o dospele lidi, heterosexualnim svazkum to nemuze nijak ublizit, jestli se snizuje porodnost, tak to v zadnem pripade neni vinou homosexualu, takze pokud neco neskodi tak neni duvod to zakazovat.

jsem na 100% presvedcen, ze i kdyby se mohli homosexualove zenit v kostele, i kdyby mohli vychovavat a osvojovat si deti z decaku, i kdyby mohli po sobe dedit majetek, i kdyby ja-uz-nevim-co tak to ani o milimetr nemuze poskodit heterosexualni manzelstvi a vztahy!

jestli to poskodi konzervativce, cirkve....tak kaslu na konzervativce a cirkve a podporuju homosexualy.

rada pro homosexualy a vsechny ostatni, tvrdeji, silneji, kdyz neco chci tak za tim musim jit beze strachu co si mysli konzervy v okoli!

\m/ 666
5.4.2014 18:56 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nebojte, společnost se radikalizuje i bez Vás. Z obou stran.
4.4.2014 21:54 alium | skóre: 38 | blog: Category 1100
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
na to se dá říct jen jedno: f*uck you Mozilla, f*uck you LGBT! jdu hledat náhradu za Firefox...
4.4.2014 22:23 Zopper | skóre: 14
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No, hodně štěstí. Já jsem nic nenašel. :( Opera je osekaný Chrome (a stará verze začíná mít (i na operu) slušné problémy ve složitějších aplikacích, jako třeba Google Docs). Chrome mi přišel poslední dobou až moc nenažraný - a hlavně, jen pro Firefox je tree style tab addon. Pro chrom jsem viděl doplněk, co se o něco snažil, ale ne moc použitelně.
"Dlouho ještě chcete soudit proti právu, stranit svévolníkům?" Ž 82,2
4.4.2014 22:38 alium | skóre: 38 | blog: Category 1100
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Mě nejvíc se mým potřebám blíží qupzilla (devel verze 1.7.0, Qt5) . Zkouším, vypadá to nadějně.
4.4.2014 22:59 w4rr10r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Bál se v práci ohnout pro na zem upadlou tužku?
5.4.2014 10:49 Peter Golis | skóre: 60 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Z ktorej strany máš tú skúsenosť?
belisarivs avatar 5.4.2014 13:56 belisarivs | skóre: 22 | blog: Psychobláboly
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A ja myslim, ze lidi by meli nechat homosexualy na pokoji.

Starat se o to, co dela nejaky cizi chlap se svym penisem je asi treti nejteplejsi vec, co clovek muze delat.
IRC is just multiplayer notepad.
5.4.2014 16:10 odin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Osobne mi jsou homosexualove z duse odporni, ale na druhou stranu neni moralni jim branit v projevech souvisejicich s jejich deviaci. Je treba, aby byl snatek jako takovy absolutne liberalizovan a aby si lide mohli mezi sebou upravit partnersky svazek smluvne. Proc by nemohl existovat treba polygamni svazek s jasne definovanymi smluvnimi podminkami? Osobne vyznavam tradicni model rodiny s tim, ze mezi muzem a zenou je imho nutne uzavrit predmanzelskou smlouvu (alespon z meho pohledu). Co se tyka adopce deti homosexualnimi pary, tak pokud uz se do toho musi montovat stat, tak by nemel v zadnem pripade tyto adopce pripustit, jelikoz stav, kdy dva 'tatinkove' vychovavaji dite, je ponekud proti prirode a lidske prirozenosti. S odloucenim od rodicu mam bohuzel z mladi jistou zkusenost a kdyz si predstavim, ze by mne vychovavali dva muzi, tak dekuji bohu za detske domovy. Jinak to, ze pan Eich podporil proti homosexualni hnuti, povazuji za svobodne vyjadreni jeho nazoru.. nic vic, nic mene.
Grunt avatar 5.4.2014 16:14 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
tak pokud uz se do toho musi montovat stat
A musí se do toho montovat stát? To se ptám člověka který jinak jakékoliv „montování státu“ do čehokoliv kategoricky odmítá.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
5.4.2014 16:35 odin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
který jinak jakékoliv „montování státu“ do čehokoliv kategoricky odmítá.
Naopak. Existence statu ma dle meho nazoru smysl. Osobne nejsem zastancem zadneho anarcho-kapitalismu. Stat by mel zajistovat bezpecnost, legislativu, vymahatelnost prava... Stejne jako stat zakonem stanovi, ze do pspcr lze kandidovat az od 21 let a ze nekoho zabit je trestne, tak by mel zakonem stanovit jasne podminky pro adopce deti a to imho tak, aby si homosexualni par v zivote potomka adoptovat nemohl.
Grunt avatar 5.4.2014 17:44 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Jen tak pro zajímavost. Kde je ta jasně daná hranice kdy je ještě OK, že se stát do něčeho montuje a kde už je to přes čáru?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
5.4.2014 23:58 odin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zakon treba povazuje za trestne to, kdyz nekdo nekoho usmrti, coz je zjevny projev deviantniho chovani. Pokud zde mame zakony, ktere umoznuji osvojeni ciziho ditete, je treba tam tez zanest obdobnou ochranu proti deviantnimu chovani a pripadnym deviantnim rodicum. Stat se proste rozhodl, ze bude umoznovat osvojeni ciziho ditete bez jeho souhlasu, ktery mnohdy kvuli veku nelze ziskat a tak je spravne, ze tento socialisticky mechanismus nakladani s zivoty lidi ma pojistku proti deviantnim rodicum.
Grunt avatar 6.4.2014 07:38 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Odpověď na moji otázku je kde?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
xxxs avatar 5.4.2014 17:42 xxxs | skóre: 19 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
u nas je adopcia deti homosexualmi legalna a tipujem ze aj u vas. totiz to, co nie je zakazane, je povolene.
5.4.2014 20:08 w4rr10r
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Tak proč se před zavedením registrovaných partnerství hlavní buzna dušoval, že jim šlo jen o tohle a že nehodlali požadovat i adopce homosexuálními páry, aby úpravě legaslativy obrátil, jak už to u salámové metody bývá.

Prostě můžou být podmínky pro adopci nastaveny tak, že se děti dostanou jen k párům heterosexuálním. Ovšem to je fuk, on je totiž systém adopcí je v ČR obecně rozbitý, aniž by to nějak souviselo.
xxxs avatar 5.4.2014 22:01 xxxs | skóre: 19 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
myslim, ze dieta moze adoptovat aj jednotlivec. pokial nejde o praktikujuceho pedofila, tak pri vychove je nejaka orientacia okrajova vec.

preco chcu zakon, co to umozni? asi ako paku. mame zakon a vy nam nechcete dat deticky, zli, zli, homofobovia, dajte nam deticky. aj my mame pravo vychovavat. neskumajte to, ci sme vyzrete osobnosti, to je homofobne.

takto by sa k adopcii mohli dostat aj defektne osobnosti. normalny homosexual by nemal mat problem ani teraz.

5.4.2014 22:14 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Protoze to je zakazane - pokud jde o registrovane partnery. Viz zakon 115/2006, §13 (2). Takze napr. jeden ze spolecne zijiciho paru muze adoptovat dite druheho (a tak se stat spolecnymi), pouze pokud jiz nejsou registrovani partneri.

Pokud jde o osvojeni ditete parem (tedy kdy ani jeden neni rodic ditete), tak tam zakon explicitne pozaduje jejich manzelstvi (viz zakon 94/1963, §66 (1)).
5.4.2014 22:31 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
(viz zakon 94/1963, §66 (1))
Ten byl vlastne nahrazen novym obc. zakonikem, ale tam je uprava dost podobna (89/2012, § 800).
xxxs avatar 5.4.2014 23:05 xxxs | skóre: 19 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
zil som v omyle, ze zakony CR a SR boli az do vydania noveho obcianskeho zakonnika v podstate zhodne. pre istotu som prebehol nasu zbierku zakonov a nejaky homo zakaz tam nie je. osvojenie je mozne aj jednotlivcom(u nas), ak sa zase nemylim.
5.4.2014 22:15 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Hlavne ze si misto nalezeni prislusnych zdroju muzeme vymyslet konspiracni duvody.
xxxs avatar 5.4.2014 22:25 xxxs | skóre: 19 | blog: vetvicky
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
vsade citam, ze chcu presadit zakon o adopciach, nikde som necital o reviziu zakona. v kazdom pripade, moja neznalost.
5.4.2014 18:54 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
V Gúglu musí být nadšení. Nejdřív Mozillu chtěli bojkotovat militantní milovníci homosexualismu, teď ji budou chtít bojkotovat militantní nepřátelé homosexualismu. Díváme-li se na věc z hlediska obchodního a nebudeme-li řešit rovinu morální, tak pro Mozillu prostě neexistovalo dobré řešení, jen řešení špatná a ještě horší.

Otázka a postoje byly nastaveny tak, že některou ze stran Mozilla nakonec naštve.
5.4.2014 20:50 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Vzhledem k tomu, ze Google sam v te zalezitosti (kalifornske referendum z 2008) aktivne podporoval snatky homosexualu a Google je nejvetsi sponzor Mozilly, je mozne, ze Brendan Eich neodesel kvuli tlaku verejnosti, ale kvuli zakulisnimu natlaku od Google.
6.4.2014 21:19 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zajímavé. Přiznám se, že se detailně nezajímám ani o Google ani o Mozillu, takže jsem si myslel, že jsou to spíš konkurenti.
xkucf03 avatar 5.4.2014 23:00 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nejdřív Mozillu chtěli bojkotovat militantní milovníci homosexualismu, teď ji budou chtít bojkotovat militantní nepřátelé homosexualismu.

A proto píšu, že by se do vývoje softwaru neměla míchat ideologie a politika. Pojďme dělat lepší svobodný software (pro kohokoli, bez rozdílu). A politiku řešme někde jinde, na místech k tomu určených.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
6.4.2014 11:16 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ako tu už zaznelo, pozícia CEO je o politike a nie o vývoji.
xkucf03 avatar 6.4.2014 11:40 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Nikoli, posláním Mozilly jako celku je vyvíjet software, tak se mají věnovat tomu a ne dělat politiku nebo řešit nějaké společensko-sexuologické otázky.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
6.4.2014 17:39 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Souhlasím.
6.4.2014 19:13 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Nikoli, posláním Mozilly jako celku je vyvíjet software

I když tohle je otázka. Pokud si oni sami myslí, že jejich posláním je řešit společensko-sexuologické otázky, tak to asi jejich posláním holt je. A ti z nás, kdo si mysleli, že mají co do činění s organizací snažící se o (v nějakém smyslu) lepší web, se holt zmýlili.
6.4.2014 23:23 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
A ti z nás, kdo si mysleli, že mají co do činění s organizací snažící se o (v nějakém smyslu) lepší web, se holt zmýlili.
nojo, "holt zmýlili" ... a těch $1000, co nadaci poslali za účelem "kepšího webu", jim někdo vrátí?
5.4.2014 21:29 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
!
5.4.2014 22:22 Senior Database Programmer
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Homosexualita je choroba a dá sa liečiť. Dnes je úspešnost psychoterapeutickej liečby homosexuality až 52% (dáta sú z v USA). Ak by sa na liečbu a výskum homosexuality dali také peniaze ako napríklad na výskum AIDS alebo rakoviny tak v roku 2020 by mohol byť počet homosexuálov v populácii menší ako 1 promile.
Rezza avatar 5.4.2014 22:50 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Tak i kdyby se dala lecit - otazka je proc? Ja mam taky svych par chorob, jako ze rad jim vsechno sladke a jednoho dne me to zabije. Ale zivot je prilis kratky na to se omezovat (a zase me ty chybejici roky az tak moc chybet nebudou).
6.4.2014 00:01 odin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Priroda vi, proc nekdo nepreferuje prirozeneho biologickeho partnera a tim mu celkem efektivne snizi pravdepodobnost predani genetickeho materialu do dalsi generace.
Bystroushaak avatar 6.4.2014 01:00 Bystroushaak | skóre: 36 | blog: Bystroushaakův blog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Priroda vi, proc nekdo nepreferuje prirozeneho biologickeho partnera a tim mu celkem efektivne snizi pravdepodobnost predani genetickeho materialu do dalsi generace.
Z homosexuality mají prospěch příbuzní?

Já bych nebyl zas tak vyhraněný, genetika není tak jednoduchá.
kyknos avatar 6.4.2014 01:14 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
tady se zas seslo evolucnich biologu....
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.4.2014 03:27 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Dnes je úspešnost psychoterapeutickej liečby homosexuality až 52% (dáta sú z v USA).
A kdo je autorem těch dat, Westboro Baptist Church? :-D
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
6.4.2014 17:47 Senior Database Programmer
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To sú tvrdé vedecké dáta ktoré nikto nemôže spochybniť.
kyknos avatar 7.4.2014 13:14 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
lol
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
little.owl avatar 6.4.2014 18:02 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Za prve, mam o tom pochybnosti. Za druhe, byl by to tak velky zasah do osobnosti cloveka, ze to snad ani nema smyslu.

Neni to cernobile, na pomyslne ose heterosexual <-> homosexual je kazdy clovek v ruzne pozici, vetsina je smerem k hetero, ale nemala cast populace vykazuje ruzne silne homosexualni prvky, ktere vetsinou racionalne drzi pod kontrolou.

Kdybych byl skodoliby, pral bych homobijcum homosexualne orientovaneho potomka, i kdyz by mi ho potom bylo lito. Oni maji pubertu tezsi nez ostatni, kdy si musi ujasnovat svou orientaci, pak se s tim vyrovnat a posledni co jim pomuze jsou homofobni rodice.
$ man rtfm
6.4.2014 18:54 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Kdybych byl skodoliby, pral bych homobijcum homosexualne orientovaneho potomka
NOPE!
6.4.2014 19:48 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Za prve, mam o tom pochybnosti.

To dost oprávněně, když prostě jen nějaký anonym plácne do diskuse náhodná z prstu vycucaná čísla.

Kdybych byl skodoliby, pral bych homobijcum homosexualne orientovaneho potomka, i kdyz by mi ho potom bylo lito.

I kdybych pominul, jak kruté by to bylo vůči tomu potomkovi, moc smyslu bych v tom neviděl. Těm opravdu zapáleným by se stejně nerozsvítilo a jen by na sebe ještě byli hrdí, jak pevně si za svými "family values" stojí a jak moc se mu snaží "pomoci".

little.owl avatar 7.4.2014 11:12 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ti zapaleni nedostanou casto sanci, potomek to vycihne a nic jim nerekne, ostatne to je standardni rada pokud maji homofobni rodice - nic nerici dokud na nich zavisi a pak jak jen to jde jde pryc si usporadat svuj zivot.
$ man rtfm
7.4.2014 17:17 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
tohlento štvaní děcek proti rodičům mě pěkně sere :-(

chápu, že v některých případech to má opodstatnění, když je rodič fakt debil a nechápe, že děcko není jeho klon/cvičená opička, ale kolik takovejch je? - už se těším, až mi někdo bude rejt do mojich, co jsme to za zrůdy, že jsme se před dávnými a dávnými lety zúčastnili Pochodu pro rodinu, a co jsem tu plácal na ábíčku, a vůbec ...
little.owl avatar 7.4.2014 17:47 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Indoktrinaci neutecete, ale muzete je na to trochu pripravit.
$ man rtfm
Grunt avatar 7.4.2014 21:00 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Kdybych byl skodoliby, pral bych homobijcum homosexualne orientovaneho potomka
Kdybych byl ještě škodolibější, přál bych ti aby se ti narodil levičák, i když by mi ho potom byl líto. :-D
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
little.owl avatar 7.4.2014 21:27 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Predevsim, levicakem se clovek nerodi.
$ man rtfm
Grunt avatar 7.4.2014 21:28 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Asi tak jako se rodí homosexuálem. :-D
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
7.4.2014 21:49 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

Pokud je mi známo, výrazná většina odborné veřejnosti se dnes shoduje na tom, že homosexuální orientace je vrozená. Výchova a prostředí obecně ovlivňují spíše to, nakolik je jedinec ochoten si ji přiznat a akceptovat ji a jestli bude případně chtít ji přiznat i svému okolí.

U levicové orientace bych naopak očekával výrazně převažující vliv prostředí, výchovy a osobních zkušeností.

Grunt avatar 7.4.2014 21:54 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To je blbost. Jako pravičák nebo levičák se člověk musí narodit. Stejně jako třeba vůl…
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
7.4.2014 22:00 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Aha, pardon. Z nějakého důvodu jsem měl pocit, že se bavíme vážně. Moje chyba, omlouvám se…
Grunt avatar 7.4.2014 22:05 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Vy ste fakt banda k pohledání. To je něco strašného. :-D
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
pavlix avatar 8.4.2014 09:20 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Ty máš nějaký vysmátý týden, nepodělíš se?
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
Grunt avatar 8.4.2014 12:34 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zapomeň. Se o nic dělit nebudu.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
pavlix avatar 8.4.2014 15:02 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zlaté časy, kdy bylo zvykem se o hulení dělit.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
8.4.2014 22:15 Senior Database Programmer
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Takze priznavas ze to je geneticka porucha?
9.4.2014 07:18 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Genetická ano, porucha… IMHO ne. Jsou zelené oči "genetická porucha"? Blond vlasy? Výška 155 cm? Výška 205 cm?
9.4.2014 15:41 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Bradavky u chlapů? ;-)
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
pavlix avatar 9.4.2014 15:53 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Záleží jak velký :D.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
JiK avatar 6.4.2014 23:19 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No, a ted si predstavte, ze v tom zminenem referendu se pro zachovani manzelstvi mezi muzem a zenou vyjadrilo 52% Kalifornskych volicu...Odporne, co?

Politicky korektni avantgarda zuctuje i touto zanedbatelnou vetsinou, politicky nekorektnich, pomylenych, zaprodancu a ztroskotancu, a tridnich nepratel, a necha je vyhodit z prace a skol. Cekam, kdy zakazou i zamestnavani lidi s politicky nevhodnym nazorem ve sluzbach statu. Pokrokova levice velmi rada zakazuje....
6.4.2014 23:44 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
v tom zminenem referendu se pro zachovani manzelstvi mezi muzem a zenou vyjadrilo 52% Kalifornskych volicu

Ono snad někdy někde bylo nějaké referendum o zrušení/zachování manželství mezi mužem a ženou???

JiK avatar 7.4.2014 01:24 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
V roce 2008 California Proposition 8.

"Section 2. Article I. Section 7.5 is added to the California Constitution, to read:

Sec. 7.5. Only marriage between a man and a woman is valid or recognized in California."

Neboli, v Kalifornii je manzelsvi je platne a uznavane pouze mezi muzem a zenou.

Disclaimer: Homosexualni svazky mi byly vicemene lhostejne a ukradene, zastavam postoj, ze statu a spolecnosti neni nic po tom, co delaji dva nebo vice dospelych ve sve loznici. Je mi to ukradene, pokud nic nechteji ode mne a pokud to nechteji delat za moje penize nebo na muj ukor. Petr Tomes a mistni homoaktiviste mne presvedcili, abych byl mirne proti, protoze jim nestaci, ze je mi to fuk, ale pozaduji abych s tim souhlasil a nahlas to chvalil, oslavoval a propagoval. Pokud bych mel jiny nazor, dopadnu jako byvaly CEO Mozilly.

Pro predstavu, dovedete si predstavit ekvivalent? Treba politickou inkvizici vsech statisicu lidi, kteri dali $1000 na viteznou kampan Husseina Obamy? On take vyhral 52% hlasu. A za 6 let, az povladne jina administrativa a jiny mrav, by je nekdo za jejich politicke postoje vyhazoval z prace, ze skol a tvrde sikanoval? Surreal?
7.4.2014 06:00 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu

To je ale něco úplně jiného, než jste psal původně. V referendu, na které se odkazujete, nebylo zachování manželství mezi mužem a ženou vůbec předmětem otázky.

Jinak řečeno: těch 52 procent, kterými šermujete, ve skutečnosti nehlasovalo pro zachování manželství mezi mužem a ženou, ale pro zákaz jiných manželství. Takže jste jen předvedl jednu z klasických forem demagogie používané odpůrci takových svazků. Možnost homosexuálních svazků už (naštěstí) dnes nevypadá pro většinu lidí dostatečně strašidelně, takže v propagandě se předstírá, že se jedná o "zrušení tradičního manželství", i když o nic takového ve skutečnosti nejde.

7.4.2014 09:04 Kirk
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Není to tak trochu slovíčkaření? Každá strana tomu prostě říká po svém, což už k věcem patří, protože názvoslovím se vytváří lepší pozice pro ty či ony postoje.

V kontextu původního JiKova argumentu, že Eichův postoj je postojem nemála lidí, přece nemá smysl protiargumentovat, že jejich postoj je ještě vyhraněnější, než by se mohlo z JiKova příspěvku pochopit.
7.4.2014 09:22 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Není to tak trochu slovíčkaření? Každá strana tomu prostě říká po svém, což už k věcem patří, protože názvoslovím se vytváří lepší pozice pro ty či ony postoje.

Ne, to není slovíčkaření. Pokud někdo záměrně nahradí otázku, o které se hlasovalo, jinou, která sice zní podobně, ale ve skutečnosti je naprosto odlišná (a odpověď "ne" není akceptovatelná téměr pro nikoho), je to prachsprostá demagogie.

Protože přesně o to tu jde: místo otázky zákazu homosexuálních manželství předstírat, že jde o otázku zachování manželství heterosexuálních (která ve skutečnosti nikdo zrušit nenavrhoval a nenavrhuje). JiK moc dobře ví, že ta nepravdivá verze působí mnohem přesvědčivěji - a že takhle ti, kdo hlasovali proti, budou vypadat jako darebáci…

pavlix avatar 7.4.2014 09:26 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nemyslím si, že by tu otázkou záměrně nahradil jinou odlišnou otázkou. Spíš mám pocit, že svoji verzi jen špatně zformuloval.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
7.4.2014 09:38 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Kéž by…
7.4.2014 18:40 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Pro predstavu, dovedete si predstavit ekvivalent? Treba politickou inkvizici vsech statisicu lidi, kteri dali $1000 na viteznou kampan Husseina Obamy? On take vyhral 52% hlasu. A za 6 let, az povladne jina administrativa a jiny mrav, by je nekdo za jejich politicke postoje vyhazoval z prace, ze skol a tvrde sikanoval? Surreal?
Zbytecne to dramatizujes. Zaprve, verejne bojkoty ohledne prop. 8 byly z obou stran. Zadruhe, o postoji Brendana Eicha se leta vedelo, ale dokud byl jen CTO, tak proti Mozille protesty nebyly.

Zatreti, obvykle to jsou libertariani, kteri prosazuji uplnou volnost pracovnepravnich vztahu (coz by prave umoznovalo vyhazovani zamestnancu s opacnym politickym nazorem nez jake zastava organizace/vedeni), zatimco levice je pro vyssi regulaci pracovnepravnich vztahu, ktera omezuje legitimni vyhazovy jen na veci tykajici se prace (a tedy zakazuje vyhazovy pro politicky nazor).
xkucf03 avatar 7.4.2014 18:57 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Zatreti, obvykle to jsou libertariani, kteri prosazuji uplnou volnost pracovnepravnich vztahu…

Tady by bylo dobré rozlišovat dvě věci:

  • co bych chtěl, aby platilo jako zákon, bylo vymahatelné, závazné pro všechny
  • jaký je můj osobní názor a hodnocení dané věci

Např. respektuji1, že malíř si může malovat, co chce, a galerie si taky může vystavovat, co chce – a přesto můžu říct svůj názor: jestli se mi nějaký obraz líbí nebo jestli bych ho radši hodil do koše, kdyby byl můj.

Takže ano, organizace/firma má právo si vybírat své zaměstnance i je propouštět – a stát2 by jim do toho neměl mocensky zasahovat. Ale jestli někoho vyhodili jen proto, že je homosexuál/homofob (tzn. nesouviselo to s jejich prací), tak se mi to nelíbí a nesouhlasím s tím (můžu např. přestat kupovat jejich zboží nebo používat jejich software nebo nějak protestovat…).

[1] a nejen to, tohle jejich právo budu hájit
[2] tyhle věci mají řešit odbory, pokud je to potřeba

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
11.4.2014 13:33 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Petr Tomes a mistni homoaktiviste mne presvedcili, abych byl mirne proti, protoze jim nestaci, ze je mi to fuk, ale pozaduji abych s tim souhlasil a nahlas to chvalil, oslavoval a propagoval. Pokud bych mel jiny nazor, dopadnu jako byvaly CEO Mozilly.

Nikdy jsem nikde netvrdil a ani si nemyslel (a je tomu tak stále i teď), že je zapotřebí souhlasit a nahlas chválit, oslavovat a propagovat, sám jsem třeba z průvodů a akcí typu Gay Pride a podobnými formami prezentace menšiny na veřejnosti rozpačitý a skeptický k tomu, zda je právě tohle vhodná forma komunikace s naším okolím a většinou společnosti o tom, kdo a jací jsme, jak se nám žije a co bychom uvítali, aby se stejnopohlavním párům včetně těch vychovávajících děti mohlo žít lépe, to znamená za stejných příležitostí, práv a povinností (hlavně s ohledem na ty rodiny celkově a dopad na ty děti, kteří v nich žijí a vyrůstají bohužel zatím stále ještě v jiném a to výrazně nižším právním a společenském postavení) jako párům různopohlavním. Co mi vadí a s čím nemohu souhlasit je naopak demagogie a falešná argumentace lidí s žádnou či pouze povrchní znalostí situace a tématu, která se zakládají na urputně zastávaných mylných domněnkách vydávaných za fakta třebaže mnohokrát přesvědčivě vyvrácanými, a z nichž vycházejí jejich názory a postoje, které následně mohou v vést až k finanční podpoře a schválení takových absurdních zákonů, jakými je například ztráta práva na sňatek, k nimž není ani jediný racionální legitimní důvod a které pouze poškozují příslušnou menšinu a k tomu všemu ještě jsou tak moc hloupé, že nijak nepomáhají té většině.

Tudíž respektuju jak svobodu projevu a názorů či lhostejnosti, jakkoliv si myslím, že k základním věcem by společnost lhostejná a nepřístupná být neměla nikdy, ale v momentě, kdy jsou takové názory a postoje aktivně používány k finačním a dalším aktivitám (referendům a volbám) vedoucím k zákonům účelově degradujícím a poškozujícím příslušníky menšiny a jejich rodiny a děti, tak mi to už nemůže být jedno a osobně se mě daná věc týká a pochopitelně jí prožívám. Proč by ne? To by bylo divné. A týká se mě rozhodně mnohem více než těch, kteří schválně a vědomě aktivně usilují o takový stav omezující život jiných lidí či jej přímo financují, aniž by se přímo dotkl jejich současných, budoucích či minulých sňatků nebo jiných norem. Když se začne diskutovat o nějakém zákonu (třeba z důvodů náboženského přesvědčení), který omezí vaše právo a bude mít na vás škodlivý dopad, aniž by z toho měl stát nebo jiná skupina užitek, přejdete to zcela bez povšimnutí a nadále se budete raději zabývat diskusemi jako je tato o věcech, které vás neomezují a nemáte z nich ani prospěch? Svoboda projevu a náboženského přesvědčení je jedna věc. Pokud nesouhlasíte například se sňatky osob stejného pohlaví, tak sňatek s osobou stejného pohlaví zkrátka uzavírat nemusíte a namísto toho jej můžete jej uzavřít s osobou opačého pohlaví nebo třeba s nikým. Jak chcete, to je vaše věc a právo, stejně jako to, co si myslíte. Věc druhá a zcela ošlišná je však to, proč byste měl potřebovat aktivně usilovat o omezení práv a možností ostatních lidí a zasahovat jim do života, a tím je poškozovat, jen proto, aby ho museli žít podle vašich představ? Nemám potřebu usilovat o zákaz prodeje anebo pojídání například mořských plodů, i když je sám nejím. Proč bych to dělal? Co bych z toho měl?

Grunt avatar 11.4.2014 14:44 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Kavalerie dorazila…
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
11.4.2014 15:00 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
mně by jen zajímalo, co mu kdo udělal ...
Grunt avatar 11.4.2014 15:41 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
IMHO nikdo nic. Tomeš je prostě zapáleným propagátorem svých hobby. Taky ty svoje propaguju kudy chodím, i když ne tak urputně. No big deal, really.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
Heron avatar 11.4.2014 16:06 Heron | skóre: 52 | blog: root_at_heron | Olomouc
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nebo třeba neudělal :-D
Grunt avatar 11.4.2014 16:33 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Počkat, nějaké info? Tomeš je momentálně singl, BTW?
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
11.4.2014 17:30 kavol | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
hmmm ... Péťa asi není tvůj typ, co? :-)
Grunt avatar 11.4.2014 14:49 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Nemám potřebu usilovat o zákaz prodeje anebo pojídání například mořských plodů, i když je sám nejím. Proč bych to dělal? Co bych z toho měl?
BTW: Zdravější hladinu cholesterolu a pravděpodobně slušnější dietární návyky než máš teď (nevím čím se živíš, ale jestli furt žiješ ve stejné střední Evropě jako já tak je to dost pravděpodobné).
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
11.4.2014 16:41 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
IMHO se otázka "co bych z toho měl?" vztahovala k "nemám potřebu usilovat o zákaz…".
Grunt avatar 11.4.2014 16:45 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Asi jo.
Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
7.4.2014 18:22 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
No, a ted si predstavte, ze v tom zminenem referendu se pro zachovani manzelstvi mezi muzem a zenou vyjadrilo 52% Kalifornskych volicu...Odporne, co?
Jeste dodam, ze nasledne byl ten referendem schvaleny navrh soudne prohlasen za odporujici kalifornske ustave a vysledek byl anulovan.

Kdyz uz jsem tu parkrat zminil zakaz rasove smisenych manzelstvi, ktery byl prohlasen za protiustavni federalnim soudem v 1967, tak v tu dobu ta manzelstvi dle pruzkumu odmitalo pres 70 % americanu.
7.4.2014 15:39 jdsulin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Doufam, ze LGBT komunita prestane pouzivat JavaScript :)
7.4.2014 16:38 .
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Dovolím si zde citovat jeden příspěvek z diskuse pod článkem na zive.cz, který je myslím si docela trefný:

Mozilla nepodporuje homosexuální svazky. Mozilla podporuje svobodu. A to je veliký rozdíl.

To, jestli někdo je nebo není proti homosvazkům je založené nikoli na tom, jestli někdo chce nebo nechce homosexuálům potlačovat svobodu, ale na tom, jak chápe co je to manželský svazek. Ani homosexuálové např. nepodporují sňatky se zvířatama - takže evidentně i oni chápají manželský svazek nějak limitovaně. Ale z jejich pohledu je pouze ta jejich limitace je ta jediná správná a kdo chce sňatek limitovat jinak, tak je proti svobodě.

To, co se stalo defakto vypovídá o tom, že homosexuálové UPÍRAJÍ ostatním právo na jiné chápání manželství a morálky.
7.4.2014 17:13 kralyk z abclinuxu | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
To, co se stalo defakto vypovídá o tom, že homosexuálové UPÍRAJÍ ostatním právo na jiné chápání manželství a morálky.
To zní, jako kdyby někdo řekl, že homosexuálové se snaží ostatním upírat právo na upírání práv homosexuálům :-D
Přidej se k odporu proti eko-fanatismu! Konzumuj prémiové informace plné zdravého rozumu a vyhýbej se těm nevhodným!
7.4.2014 18:10 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Brendan Eich opouští Mozillu
Vystizne. Ten argument predrecnika lze pouzit uplne stejne i na obhajobu zakonu zakazujicich rasove segregovana manzelstvi a koneckoncu na obhajobu jakekoliv diskrimincni sikany (i nazor, ze zide a cernosi by nemely vylezat mimo sve gheto, lze oznacit za 'jine chapani verejneho poradku a moralky')
11.4.2014 11:33 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Eich finančně podpořil kampaň na referendum o zákonu, který odporoval ústavě USA odepřením základního práva a znevýhodněním gayů a leseb bez jakéhokoliv racionálního zdůvodnění

Eich před několika lety finančně podpořil iniciativu Proposition 8 v Kalifornii, která dle platných rozsudků federálních soudů v USA "znevýhodňuje gaye a lesby bez jakéhokoliv racionálního zdůvodnění" a "odporuje ústavě, protože odepírá základní právo na sňatek bez legitimního natožpak pádného důvodu a jak více než dostatečně dokumentují přednesené důkazy, byla založena na přesvědčení, že stejnopohlavní páry nejsou stejně hodnotné jako různopohlavní páry."

"Iniciativa schválená voliči v referendu si zaslouží velký respekt. Zvažované pohledy a názory i těch nejvíce kvalifikovaných vědců a odborníků málokdy převáží vůli voličů. Při zpochybnění správnosti takového jednání nicméně vůle voličů musí mít aspoň nějakou oporu v důkazech. Je tomu tak zejména tehdy, kdy tato vůle uzákoní třídění lidí. Domněnky, spekulace a obavy nejsou dostatečné. A už vůbec nestačí morální odsouzení skupiny občanů bez ohledu na to, jak velká většina takový pohled sdílí. Důkazy ukázaly zcela jasně, že Proposition 8 se opírá pouze o takové odmítání."

Tématu se blíže věnuje The Guardian: http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/07/brendan-eich-has-the-right-to-fight-gay-rights-but-not-to-be-mozillas-ceo

JiK avatar 11.4.2014 17:19 JiK | skóre: 8 | blog: Jirkoviny | Virginia
Rozbalit Rozbalit vše Re: Eich finančně podpořil kampaň na referendum o zákonu, který odporoval ústavě USA odepřením základního práva a znevýhodněním gayů a leseb bez jakéhokoliv racionálního zdůvodnění
Petre, jasne je, ze jste chteli povolit svatby teplejch v Kalifornii.

Jasne je jste usilovali o to aby o tom probehlo referedum.

Jasne je, ze se Vam to podarilo, ale kalifornsky lid se vyjadril proti.

Jasne je, ze se Vam to rozhodnuti volicu nelibilo a misto jeho respektovani jste bojovali u soudu ruznych stupnu, dokud Vam to nepovolili, i pres prohrane referendum.

Jasne je, ze vam to nestacilo a ted aktivne sikanujete lidi, kteri podporili vestinovy nazor.

Jasne je, ze se Vam tim podarilo ztratit mou podporu. Jdete do prdele a uz tam zustante. Diky.
11.4.2014 19:37 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Eich finančně podpořil kampaň na referendum o zákonu, který odporoval ústavě USA odepřením základního práva a znevýhodněním gayů a leseb bez jakéhokoliv racionálního zdůvodnění

Petre, jasne je, ze jste chteli povolit svatby teplejch v Kalifornii.

Jasne je jste usilovali o to aby o tom probehlo referedum.

Jasne je, ze se Vam to podarilo, ale kalifornsky lid se vyjadril proti.

Takže hlasování o návrhu zanést do ústavy preventivní zákaz homosexuálních svazků podle vás prosadili homosexuálové? To je pozoruhodná teorie…

30.4.2014 04:17 Petr Tomeš | skóre: 23 | blog: ptomes | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Eich finančně podpořil kampaň na referendum o zákonu, který odporoval ústavě USA odepřením základního práva a znevýhodněním gayů a leseb bez jakéhokoliv racionálního zdůvodnění
III CONCLUSIONS OF LAW

PURPORTED INTEREST #5: TREATING SAME-SEX COUPLES DIFFERENTLY FROM OPPOSITE-SEX COUPLES Proponents argue that Proposition 8 advances a state interest in treating same-sex couples differently from opposite-sex couples by: (1) “[u]sing different names for different things”; (2) “[m]aintaining the flexibility to separately address the needs of different types of relationships”; (3) “[e]nsuring that California marriages are recognized in other jurisdictions”; and (4) “[c]onforming California’s definition of marriage to federal law.” Doc #605 at 14. Here, proponents assume a premise that the evidence thoroughly rebutted: rather than being different, same-sex and opposite-sex unions are, for all purposes relevant to California law, exactly the same. FF 47-50. The evidence shows conclusively that moral and religious views form the only basis for a belief that same-sex couples are different from opposite-sex couples. See FF 48, 76-80. The evidence fatally undermines any purported state interest in treating couples differently; thus, these interests do not provide a rational basis supporting Proposition 8.

II FINDINGS OF FACT Having considered the evidence presented at trial, the credibility of the witnesses and the legal arguments presented by counsel, the court now makes the following findings of fact pursuant to FRCP 52(a). The court relies primarily on the testimony and exhibits cited herein, although uncited cumulative documentary evidence in the record and considered by the court also supports the findings.

66. Proposition 8 increases costs and decreases wealth for samesex couples because of increased tax burdens, decreased availability of health insurance and higher transactions costs to secure rights and obligations typically associated with marriage. Domestic partnership reduces but does not eliminate these costs.

67. Proposition 8 singles out gays and lesbians and legitimates their unequal treatment. Proposition 8 perpetuates the stereotype that gays and lesbians are incapable of forming long-term loving relationships and that gays and lesbians are not good parents.

77. Religious beliefs that gay and lesbian relationships are sinful or inferior to heterosexual relationships harm gays and lesbians.

79. The Proposition 8 campaign relied on fears that children exposed to the concept of same-sex marriage may become gay or lesbian. The reason children need to be protected from samesex marriage was never articulated in official campaign advertisements. Nevertheless, the advertisements insinuated that learning about same-sex marriage could make a child gay or lesbian and that parents should dread having a gay or lesbian child.

80. The campaign to pass Proposition 8 relied on stereotypes to show that same-sex relationships are inferior to opposite-sex relationships.

https://ecf.cand.uscourts.gov/cand/09cv2292/files/09cv2292-ORDER.pdf http://en.wikipedia.org/wiki/Perry_v._Schwarzenegger

Založit nové vláknoNahoru


ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.