abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
16.11. 17:00 | Nová verze

Simon Long představil na blogu Raspberry Pi novou verzi 2018-11-13 linuxové distribuce Raspbian určené především pro jednodeskové miniaturní počítače Raspberry Pi. Přehled novinek v poznámkách k vydání. Společně s Raspbianem byl aktualizován také instalační nástroj NOOBS (New Out Of the Box Software). Simon Long z novinek zdůrazňuje multimediální přehrávač VLC s hardwarovou akcelerací nebo vývojové prostředí pro Python Thonny ve verzi 3. Ke stažení jsou nově také lite a full obrazy Raspbianu. Raspbian Full opět obsahuje software Mathematica.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 02:00 | Nová verze

Krátce po vydání Debianu 9.6 oznámil Tomáš Matějíček vydání verze 9.6 dnes již na Debianu založené živé linuxové distribuce Slax. Vedle vylepšení z Debianu je opraveno několik malých chyb. Opraveno bylo bootování pomocí PXE. Novinkou je skript s názvem pxe pro spuštění vlastního PXE serveru.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
16.11. 01:00 | Nová verze

Byla vydána beta verze Red Hat Enterprise Linuxu 8. Přehled novinek v příspěvku na blogu a v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
15.11. 13:44 | IT novinky

Nadace Raspberry Pi na svém blogu představila (YouTube) jednodeskový počítač Raspberry Pi 3 Model A+. Toto menší Raspberry Pi 3 lze koupit za 25 dolarů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.11. 06:00 | Pozvánky

Dnes a zítra probíhá v Praze konference Internet a Technologie 18 pořádaná sdružením CZ.NIC. Sledovat ji lze online.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.11. 01:11 | Komunita

V září proběhl v Madridu Open Source CubeSat Workshop 2018. Videozáznamy přednášek byly zveřejněny na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
15.11. 00:55 | Zajímavý software

Společnost Amazon představila Amazon Corretto. Jedná se o fork a distribuci OpenJDK (Open Java Development Kit) s dlouhodobou podporou od Amazonu. Ke stažení je preview verze 8. V plánu je také verze 11. Zdrojové kódy jsou k dispozici na GitHubu. Jedná se o reakci na oznámení společnosti Oracle, že bezplatné aktualizace její Javy nebude možné po lednu 2019 používat komerčně. Název Coretto vychází z Caffè corretto, tj. espressa s alkoholem.

Ladislav Hagara | Komentářů: 13
14.11. 12:44 | Nová verze

Po roce vývoje od vydání verze 5.2.0 byla vydána verze 5.3.0 svobodného integrovaného vývojového prostředí KDevelop (Wikipedie). Novinkou je analyzátor Clazy. Vylepšena byla podpora programovacích jazyků C++, PHP a Python. Ke stažení a k vyzkoušení je i binární balíček s KDevelopem 5.3.0 ve formátu AppImage.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.11. 05:55 | Komunita

Ubuntu 19.04 bude mít kódové jméno Disco Dingo. Dle oznámení v diskusním listu ubuntu-devel-announce je ve vývojové verzi Disco Dinga výchozím Pythonem 3 verze 3.7. Perl byl aktualizován na verzi 5.28. OpenSSL 1.0 bude nahrazeno OpenSSL 1.1.1 LTS. Nové instalace Dinga budou mít sloučený /usr. Stane se tak 7 let po sloučení /usr ve Fedoře nebo Arch Linuxu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 9
14.11. 02:22 | IT novinky

V pondělí a úterý proběhl v San Franciscu Chrome Dev Summit 2018. Přehled dění v příspěvcích na Chromium Blogu. Videozáznamy přednášek na YouTube. Představen byl například web pro webové vývojáře web.dev nebo rozšíření webového prohlížeče Chrome s názvem VisBug (YouTube) určené pro webdesignery. Slíbená je podpora Firefoxu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Jak nejčastěji otevíráte dokumenty na počítači?
 (91%)
 (4%)
 (5%)
Celkem 112 hlasů
 Komentářů: 9, poslední 15.11. 22:46
Rozcestník
Štítky: není přiřazen žádný štítek

Vložit další komentář
22.11.2012 09:10 tired joe | skóre: 17 | blog: rootlet | Trenčín/Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
možno je to predčasné, ale jasajme/jásejme :) inak niečo musí byť vo vzduchu, v relatívne krátkej dobe boli navrhnuté tri veľmi zlé rozhrania: KDE 4, Gnome 3 a Windows 8 :)
Človek sa riadi zdravým rozumom, až keď už nezostáva žiadne iné riešenie.
22.11.2012 09:37 JoHnY2
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Na druhou stranu je kazdy spatny docela originalnim zpusobem.
22.11.2012 09:56 oryctolagus | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
:-D +1
22.11.2012 10:18 tired joe | skóre: 17 | blog: rootlet | Trenčín/Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
:))
Človek sa riadi zdravým rozumom, až keď už nezostáva žiadne iné riešenie.
25.11.2012 17:41 failer
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
A to je jako pozitivní, vymyslet tolik způsobů domrvení funkčního konceptu?!
Jo, za další fail s tím jdoucí považuju stále širší monitory, takže místo je tam, kde je k prdu a v potřebných částech chybí.
22.11.2012 10:25 satai
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Kazde z tech rozhrani ma i dobre vlastnosti, ale je potreba pouzit je na spravnem miste (tedy ne W8 na desktopu).

Kazdopadne pohyb vpred nemuze jit jen po spravnych cestach. Ted se zkouseji ruzne novinky a casem syntezou veci, co se v nich osvedci, vzniknou dalsi dobra prostredi.
22.11.2012 17:00 cigi | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
A co teprve W8 na serveru (respektive WS 2012 a jeho W8 grafika) :-)
22.11.2012 11:40 Izak
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
MS prislo z Windows Vista a v tom case kazdy sa isiel pototo z toho ako to vyzeralo - rychlo skarede (aj ked funkcne a rychle aj na 2D kartach) KDE3 a Gnome2 zavrhnime a hura do noveho, krajsieho, animovaneho a 3D. A tu je vysledok...
22.11.2012 13:16 JeChW
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Co je špatnýho na KDE4? Vydání bylo uspěchaný a první 3 - 4 verze měly dost chyb. Ale od tý doby funguje všechno tak jak má na novym i starym HW.

Ve výchozím nastavení je layout ála WinXP, ale dá se úplně všechno upravit podle potřeby. KDE mi přijde vizuálně hezký a funkční zároveň. HW náročnost je taky v pohodě, i na 10 let starym notebooku šlape dobře.
22.11.2012 13:25 mrv
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
co je spatnyho na KDE4 nikdo poradne vysvetlit nedovede, ale geniove z mistnich diskuzi to tvrdi, takze je to pravda!!!!!!!!!!!!
22.11.2012 13:36 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Problém je napr. to, že je čím ďalej tým väčší problém zbaviť sa všetkých tých moderných funkcií, ktoré aj po toľkých rokoch vývoja ešte stále nemajú reálne využitie (prípadne sú úplne zbytočné).
22.11.2012 14:19 SpookY
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Přesně tak.

Problém s KDE4 je v tom, že správné grafické prostředí nesmí uživatel při práci vůbec vnímat. Resp. musí se s ním pracovat tak intuitivně, aby co nejméně řešil, jak daný úkol vykonat...

... všechny ty krásná průhledná okýnka a plovoucí jsou úplně na houby, když zaplácají plochu tak, že není pořádně vidět to, s čím pracujeme. Všechny ty krásné efekty brzdí práci a omezují produktivitu.

Používám na práci Xfce a jsem spokojený. Předtím jsem měl dlouho KDE3, poté Gnome2... ke KDE4 jsem se chtěl dostat, ale nejde to... a o Gnome'sHellu ani neuvažuji, to je doslova tragédie. Trochu naděje vkládám do Mate. A děsím se chvíle, kdy bude nějaké pako chtít upravit Xfce.
22.11.2012 17:11 disorder | blog: weblog | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
jedine intuitivne rozhranie je cecok
masomlejn avatar 23.11.2012 06:52 masomlejn | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
:-)
27.11.2012 09:51 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
No zase tak intuitivní to asi nebude ;-)
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
D.A.Tiger avatar 22.11.2012 14:17 D.A.Tiger | skóre: 8 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
např. Je to moloch, objekty plochy = objekty plasmy, těžko objevitelné konfigurační volby (které navíc nemusejí být součástí centrálního nastavení KDE), nakompatibilita vzhledů z kde 3.x, těžkopádnost a pomalost? Zdá se ti to málo? Mě ne.

A co dobrého? Taky mi to zatím nikdo vysvětlit nedovedl
Radost z toho, že někdo objeví něco nového, je omyl starý 6000 let... (Jean Paul) | anthill inside
23.11.2012 12:51 mrv
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Je to moloch ... by design, ale je modularni objekty plochy = objekty plasmy ... a? to je jako uvadet "sluzby = daemoni" jako problem linuxu těžko objevitelné konfigurační volby ... pro retardovany lidi asi jo, jinak ne nakompatibilita vzhledů z kde 3.x ... srsly? těžkopádnost a pomalost ... argument jak noha

neni to malo, ale nic z toho neni relevantni argument...
23.11.2012 12:51 mrv
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
meh, blby formatovani :P
D.A.Tiger avatar 23.11.2012 15:31 D.A.Tiger | skóre: 8 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Je to moloch ... by design, ale je modularni
Ano podobně se říká - to není chyba, to je feature. Každopádně najdou se lidi kterým to prostě vadí.

Co si představuješ pod pojmem modularita? Pokud chci pouze Thunara s XFCE, tak potřebuji jen dvě poměrně malé knihovny z tohoto prostředí. Jednoduchý KDESudo mi natáhne tunu balastu z KDE. To mi moc modulární nepříjde. Zkoušel jsi někdy nahradit Dolphina jako výchozího správce souborů v KDE? V XFCE to třeba je možná (a nejen to - i když přiznávám, občas se i tu vyskytnou mouchy).
objekty plochy = objekty plasmy ... a? to je jako uvadet "sluzby = daemoni"
Bez urážky to je žvást. Služba je démon. Kde máš napsaný, že panel musí být widget plochy?
jako problem linuxu těžko objevitelné konfigurační volby ... pro retardovany lidi asi jo
Tohle je úžasná odpověď. Takže všichni kdo máme problémy se v tom vyznat jsme retardi? Ty budeš asi taky takový ten supergenius co?
jinak ne nakompatibilita vzhledů z kde 3.x ... srsly?
A co se ti na tom nezdá? Že chci používat vzhled a dekorace na jaké jsem byl zvyklí?
těžkopádnost a pomalost ... argument jak noha
Hlavně, že ty tvé jsou úžasné.
neni to malo, ale nic z toho neni relevantni argument...
jednak je my naprosto putna co je tobě relevantní či ne, pro mě to jsou jedny z příčin proč KDE4 prostě ne. ptal jsi se a já odpověděl.

A jednak ti musím poděkovat , že jsi mi osvětlil kde je chyba. pokud budeš pokrač v úžasném duchy "všichni jste pitomci, jen já jsem letadlo", nemusíš ani odpovídat, protože potom nemíním v téhle diskuzi pokračovat.

když jsme u toho - mohl by jsi klidně napsat tedy pár článků o tom jak zeštíhlit KDE když jsi tak úžasně obeznámen. Třeba zbavit se jednou pro vždy Nepomuka, plasmy, atd..., jak nainstalovat aplikace z KDE aby nenatahaly mraky závislostí, jak jej nastavit a zoptimalizovat. A když nebudeš mít co dělat mohl by jsi popsat i jeho vliv na chod her pod wine (a piš si že jej má) a jak se tomu vyhnout, nebo se rozepsat o tvorbě vzhledů a dekorací pro KDE. Bylo by to mnohem užitečnější, a rozhodně bych to ocenil mnohem víc.

Radost z toho, že někdo objeví něco nového, je omyl starý 6000 let... (Jean Paul) | anthill inside
24.11.2012 12:27 Rovano | skóre: 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Do Vaší hádky se motat nebudu. Dolphin jde nahradit jednoduše stejně jako Kmail něčím jiným. Nehledal bych složitosti. Jednou jsem to zkoušel a vše jelo dobře.
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ enough of this! ♫♫♫ԅ(ˆ⌣ˆԅ)♫♫♫
D.A.Tiger avatar 27.11.2012 08:44 D.A.Tiger | skóre: 8 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
A podařilo se vám tyhle programy tak, aby náhradu za KMail opravdu používaly i ostatní aplikace svázané s KDE; a nastavit alternativního správce souborů tak, aby (např.) při mountu nějaké jednotky se otevřela v něm? Pokud ano, mohu poprosit o nějaký postup jak to naklikat v konfiguračním rozhraní KDE? Zrovna kompletní náhradu KMailu za Thunderbird bych rád vyřešil u našich.
Radost z toho, že někdo objeví něco nového, je omyl starý 6000 let... (Jean Paul) | anthill inside
5.12.2012 12:37 Rovano | skóre: 4
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
A podařilo se vám tyhle programy tak, aby náhradu za KMail opravdu používaly i ostatní aplikace svázané s KDE; a nastavit alternativního správce souborů tak, aby (např.) při mountu nějaké jednotky se otevřela v něm? Pokud ano, mohu poprosit o nějaký postup jak to naklikat v konfiguračním rozhraní KDE? Zrovna kompletní náhradu KMailu za Thunderbird bych rád vyřešil u našich.
K první otázce a Kmailu. Nevím jak moc provázaně to myslíte. Můžete rozvést? Kmail jsem nikdy nepoužíval a nějakého problému s náhradou jsem si nevšiml. Náhradu Doplhinu jsem řešil před pár rokama. Už si to nepamatuji. Je mi líto. Někdo to řeší přelinkováním. Jiní jedním klikem. http://forum.kde.org/viewtopic.php?f=66&t=95440 Jak to funguje nevím. https://www.google.cz/#hl=cs&tbo=d&sclient=psy-ab&q=replacing+dolphin+kde+nautilus&oq=replacing+dolphin+kde+nautilus&gs_l=hp.3...38245.38901.2.39187.3.3.0.0.0.1.138.290.2j1.3.0...0.0...1c.1.ejkoy1M_Frk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&fp=9af5d41c24731b8e&bpcl=39468505&biw=1280&bih=827
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ enough of this! ♫♫♫ԅ(ˆ⌣ˆԅ)♫♫♫
Roman Horník avatar 25.11.2012 14:02 Roman Horník | skóre: 7 | Seč
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Pro mně ideální prostředí je takový, který mi dokáže nabídnout spoustu užitečných funkcí, ale žádný mi nevnucuje, je snadno a široce nastavitelný, na systémový prostředky úsporný, přehledný, stabilní a nekoliduje s mými zažitými zvyky.
Nejvíc mi vyhovovalo GNOME 2, teď mám Mate, i když tam mě sere používání předpon SI.
KDE4 jsem zkoušel, ale na to, aby mi 32-bitovej Debian žral z RAM 700MiB jako JehoVista, na to nemám žaludek. A GNOME3? Ani to není moje kafe.
I'm only wearing black until they make something darker | Debian-Linux.cz | Debian fórum
26.11.2012 15:40 Redi | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Zajímavý, KDE 4.9 na Chakra žere cca. 400 po startu...
22.11.2012 14:15 Michal2
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Je stale citelne pomalejsi nez KDE3 s conpizem... a to i na velmi vykonnem hardware. Jde predevsim o latenci UI ale i o plynulost scrollovani, vykreslovani nabidek atd.
22.11.2012 20:39 oryctolagus | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Co je špatnýho na KDE4? Vydání bylo uspěchaný a první 3 - 4 verze měly dost chyb. Ale od tý doby funguje všechno tak jak má na novym i starym HW.
LoL, to určitě. Verze 4.9 mi spadla při pokusu o změnu wallpaperu a po restartu prostředí byl panel zmizlý na displej -1 (takový displej pochopitelně neexistuje). Musel jsem ručně editovat konfiguráky, aby to bylo znovu použitelný.

A to je jen namátkou jeden z X problémů...
D.A.Tiger avatar 22.11.2012 13:27 D.A.Tiger | skóre: 8 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
A Unity. Na druhou stranu.... mě osobně Gnome nesedlo už od první chvíle.
Radost z toho, že někdo objeví něco nového, je omyl starý 6000 let... (Jean Paul) | anthill inside
xvasek avatar 22.11.2012 09:37 xvasek | skóre: 21 | blog: | Zlín
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Tak jestli bude backport, tak se toho upgrade na wheezyho přestávám bát. :-)
22.11.2012 10:48 lyon
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Ja porad vidim zasadni problem v tom, ze to vyzaduje 3D akceleraci a uzira tak vykon a/nebo baterii.

Nicmene Xfce mam odzkouseno jako pomerne dobrou nahradu za Gnome 2 pri prechodu ze Squeeze na Wheezyho, nepocitam-li absenci nekterych custom appletu.
22.11.2012 11:22 oryctolagus | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Ja porad vidim zasadni problem v tom, ze to vyzaduje 3D akceleraci a uzira tak vykon a/nebo baterii.
[citation needed] - skutečně je ten rozdíl měřitelný? Ihmo na ne-archaických strojích to žádný rozdíl nebude.
Salamek avatar 22.11.2012 12:01 Salamek | skóre: 22 | blog: salamovo
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Presne, nektere veci proste moderni GPU spocita ucineji nez CPU, takze bych rekl ze spotreba bude +/- stejna
Skutečně nemám v plánu zničit Microsoft. Bude to jen zcela neúmyslný vedlejší efekt.
22.11.2012 15:10 lyon
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Jenze uz ten fakt, ze se kvuli zobrazeni prazdne plochy musi probudit 3D cast grafickeho akceleratoru, je mrhani zdrojem energie. A u 2D desktopu neni prakticky co pocitat, takze nejde o to, co kterej cip je efektivnejsi, ale proc vubec neco takove delat ve 3D.
little.owl avatar 22.11.2012 15:34 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Protoze dnesni GPU pouzivaji 3D cast i pro 2D akceleraci a klasicka mohou X "probouzet" onu grafickou cast casteji nez moderni kompozitni manager. Navic, tech par graficky efektu Gnome3 zvladne GPU kompatibilni s Win Vista vyse levou zadni.
$ man rtfm
22.11.2012 20:57 oryctolagus | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Jenze uz ten fakt, ze se kvuli zobrazeni prazdne plochy musi probudit 3D cast grafickeho akceleratoru, je mrhani zdrojem energie.
A o kolik probuzení zvýší spotřebu? O 0.05%?

Jsem si jist, že kdybys chtěl skutečně tak hrozně šetřit energií, našel bys mnohem větší úspory někde jinde.
A u 2D desktopu neni prakticky co pocitat, takze nejde o to, co kterej cip je efektivnejsi.
Minimálně musí probíhat kompozice. Pak takový věci jako přesouvání oken a změny velikostí. Nedivil bych se, kdyby na GPU byla efektivnější.

Správná otázka není "proč použít GPU?" (schválně nepíšu 3D - to je zavádějící), otázka je "proč nepoužít GPU?" - GPU je kus velmi specializovaného a v dnešní době velmi pokročilého grafického HW a je jedině rozumné snažit se na GPU přenést co nejvíc grafických operací, aby s s nima CPU nemusel zabývat. Škoda, že většina toolkitů (afaik) kreslí hodně věci softwarově...
22.11.2012 12:11 Petr Ježek
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Po mém soudu každé zvýšení spotřeby zdrojů e problematické, pokud se zdrojů týká jakékoli omezení, zvláště, není-li toto zvýšení spotřeby provázeno přinejmenším alikvotním zvýšením produktivity a výkonnosti. A propos, opravdu potřebujeme k práci 3D akceleraci?
22.11.2012 21:06 oryctolagus | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Po mém soudu každé zvýšení spotřeby zdrojů je problematické
Ono ale nejspíš o zvýšení spotřeby nejde...
A propos, opravdu potřebujeme k práci 3D akceleraci?
Apropos: Co takhle tak trochu out-of-the-box srovnání? New Tab stránka v Chromiu má ~12000 řádků, z čehož velká část je javascript a taky je tam pár PNG obrázků v base64. Pokud by si někdo napsal jednoduchý extenstion, který by to nahradil prázdnou stránkou, imho by ušetřil výrazně více energie, než kdyby vypnul akceleraci WM.

A to nejde jen o Chromium, podobných CPU/RAM žeroucích blbostí jsou v dnešním SW mraky.
little.owl avatar 22.11.2012 21:22 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Nehlede k tomu, ze primerene pouziti grafickych efektu muze vest ke zvyseni produktivity, je treba rozlisovat.
$ man rtfm
23.11.2012 15:49 nyan
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Souhlas. Mimochodem treba efekt shoreni okna po zavreni, to je skvela psychicka podpora myslenky uzivatele "chcipni konecne!" :-D
22.11.2012 13:37 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Keď môže ísť grafická karta na najpomalších frekvenciách, aké podporuje, určite spotrebuje menej energie, ako keď musí ísť oveľa rýchlejšie.
22.11.2012 13:59 nyan
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
[citation needed] - skutečně je ten rozdíl měřitelný?
Google, bitches.

Odpoved pro ty kterym se nechce cist clanek (a hlavne komentare): "it depends" (hlavne na tom jak chytrej je ten-kterej window manager).
22.11.2012 20:58 oryctolagus | skóre: 29 | blog:
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Díky, zajímavý.
22.11.2012 15:14 lyon
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Ihmo na ne-archaických strojích to žádný rozdíl nebude.
Takze moje P3 s 512M pameti je nejspis archaicky stroj. Zajimave, ze z pohledu Gnome 2 archaicky nebyl...
Sešívaný avatar 22.11.2012 18:03 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Takze moje P3 s 512M pameti je nejspis archaicky stroj. Zajimave, ze z pohledu Gnome 2 archaicky nebyl...
Ano, je. Mám 8 let starý notebook s 512 MB paměti a běží mi na něm F14 s GNOME 2 a je tak na hranici použitelnosti už kvůli tomu, že v tom spustím prohlížeč a během půl hodiny zabírá 2/3 paměti (a to mám nastavenou cache na úplné minimum) a systém vesele swapuje. Přizpůsobovat moderní prostředí počítačům s 512 MB je nesmysl. GNOME 2 taky před 10 lety nepřizpůsobovali počítačům s 4 MB paměti.
22.11.2012 18:30 Ovocníček
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
To srovnání odpovídá spíš 64 MB (když uvažujeme rok 2002)
Sešívaný avatar 22.11.2012 20:11 Sešívaný | skóre: 23 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Já jsem to bral tak, že v roce 2002 se taky GNOME 2 neoptimalizovalo pro počítače 8 let staré, tedy z roku 1994. Už si fakt nepamatuju, kolik měla moje 486 tenkrát RAM, ale myslím, že to bylo spíše blíže 4 nebo 64 MB.
27.11.2012 10:02 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Ano, je. Mám 8 let starý notebook s 512 MB paměti a běží mi na něm F14 s GNOME 2 a je tak na hranici použitelnosti už kvůli tomu, že v tom spustím prohlížeč a během půl hodiny zabírá 2/3 paměti (a to mám nastavenou cache na úplné minimum) a systém vesele swapuje. Přizpůsobovat moderní prostředí počítačům s 512 MB je nesmysl. GNOME 2 taky před 10 lety nepřizpůsobovali počítačům s 4 MB paměti.
Mám obdobně starý notebook a ani v době, kdy zářil novotou, nebylo 512MB nic moc*. Proto jsem prakticky vzápětí přidal dalšího půl giga. Ale rozumné minimum podle mě začíná afaik u 2GB - například stahování fotek přes digikam je pro notebook spíš stress-test.

* tak na pár xtermů ve fluxboxu asi ano, ale na klasickou dvojici Firefox a <star>office a KDE3 už moc ne.
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
27.11.2012 14:22 Martin Mareš
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Račte prominout, ale 512 MB je obrovské množství paměti a jediný možný důvod, proč by se normální program (či desktopové prostředí) do něčeho takového nevešel, je ten, že bude pamětí naprosto nehorázně plýtvat. Jak například činí webové prohlížeče. Opravdu si myslíte, že na něco tak jednoduchého, jako je prohlížení webových stránek, je potřeba tolik paměti?
little.owl avatar 22.11.2012 13:15 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Podle vseho se jedna jen o set extensions (javascript), ktery bude udrzovan tak aby byl kompatibilni s danou verzi gnome3. S backportaci extensions by nemusel byt velky problem, nejspise pouziji to co je jiz k dispozici.
$ man rtfm
22.11.2012 09:54 psholty2 | skóre: 7 | blog: char
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Topiaci sa aj stebla chytá?
22.11.2012 10:38 magma
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
to sotva
22.11.2012 15:51 mankind_boost
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
+1 .
deafboy avatar 22.11.2012 10:17 deafboy | skóre: 1
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Uz som to spominal na root.cz pod clankom o DE, ale napisem aj sem. Pantheon desktop v elementaryOS vyzera ako slusny kompromis mezdi modernym a pouzitelnym DE.
robotics avatar 22.11.2012 12:21 robotics | skóre: 29 | blog: o_vsem_moznem
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
To se mi líbí.
vain avatar 22.11.2012 12:35 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Taky tak, snad se to v budoucnu rozšíří do ostatních distribucí.
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
22.11.2012 10:30 Vac
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Teď už jen vysvětlit, proč je lepší napodobenina než originál.
vain avatar 22.11.2012 10:36 vain | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Třeba se to bude lépe udržovat z hlediska programátorů.
If the only choice you've got is to do the wrong thing, then it's not really the wrong thing, it's more like fate.
22.11.2012 10:42 mms
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Zatím stále setrvávám na GNOME 2, snad se jim brzy podaří vrátit klasiku...

Hlavně mne ovšem zajímá následující. Ve všech těch honbách za krásný desktop je vždy snaha mít nějaké ty kudrlinky vyžadující 3D grafiku. Já ovšem často používám přístup ke grafickému rozhraní přes vzdálený přístup přes NX klienta. S GNOME 2 to chodí krásně. Funguje například Gnome Shell při tomto přístupu?
22.11.2012 11:05 JanM | skóre: 28
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Také jsem s podobnými věcmi bojoval (X2Go, což je prakticky totéž co NX), dokonce už v časech GNOME 2, protože místo standardního task manageru na panelu tuze rád používám mix spouštěčů a task manageru v jednom (AWN, Dockbar X a spol.).

Překvapivě (pro mne) jsem po migraci na KDE 4.9 byl příjemně potěšen tím, že kwin na lokálním i vzdáleném desktopu vypadají a fungují prakticky shodně, včetně těch spouštěčů.

Jen dodám, že zatím mám problém jen s Evolution - nelze psát nový email, neb to segfaultuje kvůli příliš starému X.org v NX...
22.11.2012 13:14 SGF
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Zatím je to ok. Gnome se přes NX spustí ve fallback režimu. Ve verzi 3.8, tedy to, co budu mít cca za rok, ale už fallback režim nebude, tak asi budu instalovat Mate nebo Xfce...
22.11.2012 14:05 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Plný gnome 3 by ti mělo jet přes llvmpipe od 3.6.
22.11.2012 21:17 SGF
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
To je možný, ale jak rychlý to bude přes NX? 0.5 fps nebo ještě míň? To se to bude pracovat...
23.11.2012 00:40 David Jaša | skóre: 44 | blog: Dejvův blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
přes spajs (viz patička) je to znatelně víc náročný na CPU na obou stranách oproti nekompozitním WM, ale pokud to CPU k dispozici je, tak se to používat dá. Například o Hansovi celkem najisto vím, že žere vlastní psí žrádlo a kódí spice právě ve virtulálkách s Fedorou a gnome-shellem. ;-)
23.11.2012 10:29 SGF
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Mohl bys to trochu rozvést jak by to mělo fungovat a co se s tím dá dělat? Chápu to dobře, že Spice by tedy měl fungovat namísto NX? Jak velkou zátěž procesoru to představuje? Chodí to bez virtualizace?
little.owl avatar 22.11.2012 11:03 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Prectete si to znovu, nez zacnete zbytecne jasat:
As part of the planning for the DropOrFixFallbackMode feature[1], we've decided that we will compile a list of supported gnome-shell extensions. This will be a small list, focused on just bringing back some central 'classic' UX elements: classic alt tab, task bar, min/max buttons, main menu. To ensure that these extensions keep working, we will release them as a tarball, just like any other module. Giovanni already added an --enable-extensions=classic-mode configure option to the gnome-shell-extensions repository, which we will use for this work.

We haven't made a final decision yet on how to let users turn on this 'classic mode' - it may be a switch in gnome-tweak-tool or something else.
$ man rtfm
22.11.2012 13:03 jurasn
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Škoda, že opět musel vzniknou fork (Cinnamon) a původní projekt oslabit, aby designéři prozřeli. Stejná situace jako s nepovedeným dekorátorem kdysi v KDE (bez akcelerace nebylo tehdá možné odlišit aktivní okno od neaktivního).

Otázka do pranice: kdy dojde na Unity?
22.11.2012 13:39 chrono
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Oni len zabalia pár rozšírení pre Gnome Shell a konečne sa budú môcť tváriť, že boli všetky problémy vyriešené.
22.11.2012 13:49 johoho
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Používám Gnome, ale ani nevím, v jakém režimu. Každopádně to není ten úplně hypermoderní. Jestli mi zruší možnost roletového menu s nabídkou a lištu se spuštěnými programy a budou mi nutit ty debilní rozjíždějící se čtverce, kde vůbec netuším, co mám dělat, nainstaluji si zase Fluxbox.

Takže snad je tato zprávička dobrá. :-/
Bedňa avatar 22.11.2012 19:51 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Gnome3 knižnice vyzerajú napísané dosť stabilne, teda na stabilitu si užívatelia nesťažujú. Vlastne jediný odpor si získalo vzhľadom no a možnosťou zmeny si získa pôvodných užívateľov.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
22.11.2012 20:06 qw11
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Myslim ze tam neslo iba o vzhlad ale aj o konfigurovatelnost.
Bedňa avatar 22.11.2012 20:44 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Chcel som dodať aj konfigurovateľnosť, ale výraz vzhľad to vlastne vystihuje.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
little.owl avatar 22.11.2012 21:22 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
A zbaveni se v nekterych vecech kompatibility - neco uz nemelo smysl do nekonecna podporovat.
$ man rtfm
22.11.2012 21:15 Jardík
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Pro mě to stejně nebude moci znamenat návrat ke gnome. Může za to composite přes OpenGL, které je z nějakého důvodu na Intel X3100 neskutečně pomalé (možná kvůli použití shaderů místo fixed pipeline, nebo tak něco). Unity, compiz, gnome-shell, kwin+opengl jsou všechny pomalé. Trochu pomůže navýšit frekvenci CPU (je to Intel Core 2 Duo T5750 @ 2Ghz), že by nestíhalo krmit to, nebo je tam prostě něco počítáno na CPU přes mesu, nevím. Naopak composite s kwin+xrender, xcompmgr či xfwm4+composite fungují rychle. HW akcelerace je v pořádku a pomalost composite přes opengl pociťuji od doby co daný notebook vlastní, na různých distribucí, s hodně různými novými i starými verzemi intel driveru. Něco je tam prostě schnilého a kvůli celkové pomalosti je promě jakékoliv prostředí s composite přes opengl nepoužitelné a nový panel na tom nezmění nic, stejně jako to nezměnil cinnamon. Pomalost je ještě horší, pokud přepnu na externí monitor (1280x800 LVDS vs 1280x1024 HDMI), kdy se musí počítat více pixelů a ještě více, pokud mám aktivní oba najednou.

Jestli něco není schnilého v intel driverech, tak musí být něco schnilého přímo ve způsobu, jak funguje X s window managerem a composite a celé to přesměrovávání, protože ze starými zkušenostmi s Vistou a Windows 7 vím, že ta grafika to prostě zvládá, Aero vždycky běhalo svižně, nic se nezasekávalo, nic nelagovalo, nezpomalovalo, okna se přesouvala bez záseků a to i při snížené frekvenci CPU. Ještě jsem se nedostal k vyzkoušení waylandu, jak to bude tam. Mám ale zlé tušení, protože dělá composite přes opengl, resp. opengles (?).
23.11.2012 10:00 jurasn
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Co se kwinu a intelích oladačů týče (alespoň u pomalé Intel GMA), je v nastavení kwinu potřeba zakázat použití shaderů. Karta je nepodporuje, nicméně systému tvrdí, že ano a softwarově je emuluje. Kwin tak povolí optimalizace očekávající hardwarovou podporu, které nicméně díky softwarové emulaci způsobí pokles FPS někam k hodnotám 0.1 - 1.
little.owl avatar 23.11.2012 14:35 little.owl | skóre: 22 | Brighton/Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Osobne mne napadaji jen dve reseni: (a) napsat desktop pro Jardika; (b) vzhledem k tomu, ze Jardik je dlouhodobe sikanovan grafickou kartou v Intel X3100, udelat sbirku a slozit se na neco mene agresivniho. Reseni (a) se mi po prvni analyze zda byti technicky nemozne, zbyva tedy jen nejspise (b).
$ man rtfm
Jardík avatar 23.11.2012 15:56 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Jinak v opengles2 tuším vůbec není nic jako fixed pipeline a musí se použít shadery takže šance použitelného waylandu je pro mě asi mizivá.
Věřím v jednoho Boha.
25.11.2012 13:10 w4rr10r
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNOME Shell bude podporovat klasický režim
Háček bude v tom, že je to tvá X3100. Já s X3100 nikdy problém neměl, dokud jsem ji používal.

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.