abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 14:00 | Nová verze

Bylo vydáno Eclipse IDE 2019-09 aneb Eclipse 4.13. Představení novinek na YouTube. Vydána byla také nová verze 7 online IDE Eclipse Che.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 11:11 | Nová verze

Byla vydána verze 24.0 svobodného softwaru OBS Studio (Open Broadcaster Software, Wikipedie) určeného pro streamování a nahrávání obrazovky počítače. Přehled novinek na GitHubu nebo pomocí krátkých videí na Twitteru.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
dnes 11:00 | Komunita

Microsoft představil a pod licencí SIL Open Font License (OFL) na GitHubu zveřejnil font Cascadia Code. Font je určen především pro zobrazování textu v emulátorech terminálu a vývojových prostředích (Přehled fontů s pevnou šířkou).

Ladislav Hagara | Komentářů: 11
včera 21:11 | Zajímavý software

Souborový systém exFAT se běžně používá na paměťových médiích jako karty SDXC, ale z licenčních důvodů jej nebylo možné začlenit do Linuxu, ačkoliv v roce 2013 unikl ovladač od Samsungu, jak shrnuje článek na Linux Weekly News. Park Ju Hyung nedávno vzal novější verzi ovladače od Samsungu a založil na ní vlastní projekt exfat-linux, který je k dispozici uživatelům.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 5
včera 05:55 | Pozvánky

Dnes a zítra pořádá Národní úřad pro kybernetickou a informační bezpečnost (NÚKIB) ve spolupráci se studentským portálem Security Outlines konferenci CyberCon Brno 2019. Sledovat ji lze také online.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 04:44 | Nová verze

Byla vydána Java 13 / JDK 13. Nových vlastností (JEP - JDK Enhancement Proposal) je 5. Nová Java / JDK vychází každých 6 měsíců.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 03:33 | Komunita

Mozilla.cz informuje (en), že Mozilla postupně zrychlí pravidelné vydávaní nových verzí Firefoxu na 4 týdny. Aktuálně jsou vydávány nové verze Firefoxu každých 6 až 8 týdnů.

Ladislav Hagara | Komentářů: 13
17.9. 18:44 | Nová verze

MojeFedora.cz informuje (en) o vydání betaverze Fedory 31, tj. dalšího mezníku na cestě k plánovanému vydání Fedora 31 na konci října. K dispozici je v edicích Workstation a Server. Můžete také vyzkoušet jeden ze spinů, labů nebo verzi pro ARM.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
17.9. 17:00 | Nová verze

Byl vydán CentOS Linux 7 (1908) vycházející z Red Hat Enterprise Linuxu 7.7. Podrobnosti v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
17.9. 13:22 | Nová verze

Vyšla nová verze 3.1.15 softwaru ISPConfig, který slouží pro poloautomatickou konfiguraci hostingového serveru přes webové rozhraní. Největší novinkou je podpora antispamového systému Rspamd, který by měl poskytnout lepší výkon a snížit komplexitu systému sjednocením celého antispamového řešení do jednoho démona. K dispozici je také manuál na přechod ze stávajícího antispamového systému Amavis + SpamAssassin.

Harvie.CZ | Komentářů: 0
Kdy jste naposledy viděli počítač s připojeným běžícím CRT monitorem?
 (20%)
 (4%)
 (10%)
 (37%)
 (28%)
 (2%)
Celkem 171 hlasů
 Komentářů: 18, poslední dnes 09:03
Rozcestník

Linux slaví 28 let

Přesně před 28 lety, 25. srpna 1991, oznámil Linus Benedict Torvalds v diskusní skupině comp.os.minix, že vyvíjí (svobodný) operační systém (jako koníček, nebude tak velký a profesionální jako GNU) pro klony 386 (486), že začal v dubnu a během několika měsíců by mohl mít něco použitelného.

25.8. 06:00 | Ladislav Hagara | Komunita


Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

25.8. 12:08 Peter Golis | skóre: 58 | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Gratulujem k zverejneninám. Kedy prestal Linux podporovať 386?
25.8. 13:31 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
V prosinci 2012 (verze 3.8).
26.8. 10:47 Peter Golis | skóre: 58 | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Škoda straty tej spätnej kompatibility.
26.8. 13:43 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Každá legrace něco stojí. Kolik znáte lidí, kteří opravdu provozují aktuální jádra na skutečné 386? Je jich tolik, aby kvůli nim (nebo dokonce kvůli nějaké nostalgii) stálo za to udržovat tu hromadu workaroundů? Nedaly by se ty hodiny práce využít na něco užitečnějšího?
26.8. 13:56 Odin
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Myslím, že je jich dost.

Kdyby se ty hodiny využívaly na něco užitečnějšího, dejme tomu, ale to co se dnes cpe do linuxu, je spíš naškodu.
xkucf03 avatar 26.8. 14:09 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Co konkrétně špatného se cpe do jádra?
Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
AsciiWolf avatar 26.8. 21:14 AsciiWolf | skóre: 39 | blog: Blog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
ale to co se dnes cpe do linuxu, je spíš naškodu.
[citation needed]
27.8. 09:44 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
nejsme na Wikipedii
26.8. 14:39 Peter Golis | skóre: 58 | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Zrovna 386 nie, ale 32bit Power prevádzkujem. A čakám kedy aj to vyhodia z jadra, distribúcie sa toho už začali zbavovať.
cbrpnk avatar 26.8. 15:10 cbrpnk | skóre: 2
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Najvyšší čas...
26.8. 01:00 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
však by bez GNU nic nebyl
Mark Stopka avatar 26.8. 04:42 Mark Stopka | skóre: 58 | blog: Paranoidní blog | European Economic Area
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Ale totez plati o GNU bez Linuxu :).
xkucf03 avatar 26.8. 08:51 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let

Proto se taky mluví o GNU/Linuxu. Gratulace oběma.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
26.8. 10:33 pavele
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Řekl bych, že dnes už toho GNU v linuxu moc není a do kernelu přispívají korporace - neplacení dobrovolníci už patří mezi čtyřprocentní menšinu. Takže se jedná o ryze korporátní projekt. Bohužel. :-(
xkucf03 avatar 26.8. 11:00 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Řekl bych, že dnes už toho GNU v linuxu moc není a do kernelu přispívají korporace

Linux je jen jádro. GNU/Linux není to, co si stáhneš z kernel.org, ale to, co se dostane na tvůj počítač v podobě nějaké distribuce.

Takže se jedná o ryze korporátní projekt. Bohužel.

Vzhledem k tomu, že největší objem práce jsou vlastně ovladače hardwaru a související věci, tak mi na tom nepřijde až tak nic špatného – prostě přidávají podporu pro svůj HW. Jiné velké firmy přispívají k tomu, aby ten systém běžel dobře na velkých serverech nebo měl naopak nějaké optimalizace pro mobily atd. to mi taky přijde OK. Ty kontroverzní/diskutabilní věci typu systemd se obvykle odehrávají mimo jádro.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
26.8. 12:56 trekker.dk | skóre: 71
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
Linux je jen jádro. GNU/Linux není to, co si stáhneš z kernel.org, ale to, co se dostane na tvůj počítač v podobě nějaké distribuce.
Ve které toho z GNU moc není.
Quando omni flunkus moritati
xkucf03 avatar 26.8. 13:15 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše GNU/Linux

Až na takové drobnosti jako GCC, coreutils, Grub, make, AWK, Gnome, Gimp, GnuPG, Emacs, Guile, Bash, Midnight Commander, wget, GnuRadio, GnuCash, parallel, screen, GTK, Octave a spousty dalších aplikací a knihoven. Nemluvě o projektech, které třeba nejsou oficiální součástí GNU, ale sdílí stejné hodnoty a navazují na to, co začal RMS.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
26.8. 15:28 pavele
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Od GCC se dnes utíká, GTK byl "trucpodnik" proti QT, Gnome = RedHat, screen -> tmux, Emacs byl testovací projekt Stallmana, kde si zkoušel práci s okny ještě před Xorg, , coreutils je nahrazováno Busyboxem...

Takže toho asi moc není GNU - i Bash začal být nahrazován v Debianu Dash, který je, co si pamatuji, dvoulicencován.
26.8. 15:43 pavele
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Ten Busybox je pod GNU. :-)

Jen jsem tím chtěl naznačit, že linux už je primárně vyvíjen a používán velkými firmami.

Takže už to dávno není "lidé sobě".

Takže tu máme Microsoft s Windows, Apple s MAc OS a pár korporátních firem s Linuxem.
xkucf03 avatar 26.8. 15:50 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux

Dost zásadní rozdíl je v tom, že ty první dva systémy jsou proprietární, zatímco ten třetí je svobodný ;-)

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
26.8. 16:41 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Ano mas svobodu pouzivat korporatni sracky jako systemd apod. nebo prejit treba k macu, ktery je uzivateli rozhodne bliz nez korporacemi vedeny linux
BWPOW avatar 26.8. 17:22 BWPOW | skóre: 21 | Kosice
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Zial je to tak. Ja som zasa uz definitivne presiel k Windowsu. Som si povedal, ze ked uz si mam vybrat medzi dvoma hovnami (Linux so systemd a Win10), tak si aspon vyberiem to, kde je viac kukuricnych zrniecok (aplikacii).
Prisiel som, videl som, hmm ... bwpow.eu
k3dAR avatar 26.8. 17:51 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
az na to ze GNU/Linux lze provozovat bez systemd, lze Win10 provozovat jako opensource?
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
26.8. 18:34 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Linux lze provozovat bez systemd, ale člověk musí být geek, který se tomu věnuje, ne normální uživatel. Já třeba netuším, jak bych se systemd zbavil. Ironií je, že před systemd jsem ještě vcelku rozumněl, co se mi v systému děje, ale teď už ne.

Pro uživatele jsou už bohužel komerční systémy lepší a opensource je v případě systému dost teoretická výhoda. Idea to bylůa pěkná, ale imho je mrtvá. Nebudu kvůli tomu používat korporátní sračku, kde se na uživatele s***.
Blaazen avatar 26.8. 18:42 Blaazen | skóre: 23 | blog: BL
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Proč geek? Prostě jen nainstalovat.
26.8. 19:43 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Ani jedna mainstream distribuce a pokud jakž takž ano, tak to není default. Tzn. nic pro negeeky.
k3dAR avatar 26.8. 21:11 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
nezkoumal sem ten seznam, ale napr. tam uvedeny Devuan je pro negeeka to same jako mainstream Debian, "pouze" autori Devuanu za negeeka delaji vsechnu praci s nahradou systemd, tedy nejen odstraneni/nahrazeni balicku ale i veci "okolo", negeek pusti instalaci, nainstaluje a pouziva... takze si nevymejslej, nebo neprekrucuju, pripadne si pouze dopln znalosti jednoduchym dotazem do vyhledavace "linux without systemd"
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
27.8. 09:45 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Běžný uživatel a Debian? heh
27.8. 09:48 7R7 | skóre: 7
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
A prečo nie, sám som bežný užívateľ a mám už niekoľko rokov debian.
27.8. 11:06 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Protože to ani nemá pořádný klikací konfigurátor?
k3dAR avatar 27.8. 11:57 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
to je lez.,, Debian ma jak klikaci instalator, tak klikaci konfigurace v zavislosti na zvolenem DEsktopu totozne jako jina distra...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
27.8. 12:35 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Dej debian bfu, který nepoužívá příkazovou řádku a pak se vrať.
k3dAR avatar 27.8. 12:58 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
dej si odchod a nevracej se ;-) nebo napis konkretne CO by BFU v Debianu(s Xfce/KDE/Gnome) MUSEL konfigurovat v terminalu...

nevim zda chces rict ze zadne distro neni klikaci pro BFU(blbost), nebo ze Ubuntu je pro BFU vhodnejsi (ano taky bych mu dal spise Xubuntu, ale proto ze po instalaci bych ho nedonastavoval protoze vychozi nastaveni Xfce v Xubuntu povazuju za v pohode, resp. kdyz tak jen zmena tematu na tmave)...
jedna vec je ale v Debian10 pro (nejen)BFU klikacky-vychytana pri instalaci, a to sifrovani celeho disku(=vcetne boot), kdy v GUI instalatoru staci zafajkovat "Sifrovat cely disk" a intalator automaticky pro LUKS vytvori a prida keyfile, nastavi mu prave cteni/zapis jen roota, prida hook pro initramfs, zapne pro GRUB CRYPTODISK... v *buntu (18.04 novejsi nevim) ta "stejna" fajfka dela sifrovani BEZ sifrovaneho boot a pokud to uzivatel chce musi udelat vsechny popsane kroky (vcetne par dalsich) rucne PRED zacatkem instalace....
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
28.8. 11:02 Xerces
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Co furt řešíte s těma instalátorama? :-) Já cca 2012 nainstaloval Sida a od tý doby jen upgrade.
xkucf03 avatar 26.8. 20:00 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Linux lze provozovat bez systemd, ale člověk musí být geek, který se tomu věnuje, ne normální uživatel.

BFU by zase neměl dělat nic speciálního, aby narazil na problémy se systemd – a pokud na ně narazí, tak se to nahlásí jako chyba a budou to řešit třeba v tom Red Hatu.

Tohle mi přijde jako vykonstruovaný problém (uživatel, který si neumí ani vybrat distribuci, ale zároveň je tak náročný, že mu nestačí výchozí nastavení v Ubuntu/Debianu/Fedoře/SUSE/…).

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
26.8. 21:12 pavele
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
S tím hlášením chyb Red Hatu bych to neviděl tak růžově - v CentOS 6 jsem nahlásil bug v ucarp a dodnes není opraven ani v CentoS 7. Přitom oprava triviální, popsaná v bugu. Kvůli tomu jsem se dokonce registroval.

Linux prostě ztratil punc jednoduchosti, jde to krásně vidět na jednotlivých verzích CentOS, čím dál tím větší "blackbox". K čemu jsou mi zdrojáky, když k nastavení potřebuji placenou podporu. :-(
Rezza avatar 27.8. 16:32 Rezza | skóre: 25 | blog: rezza | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Tak systemd upstream se zajímá spíš o embedded nasazení, protože tam mají nejvíc přispěvatelů a největší zájem. Red Hat je pro systemd upstream druhořadý uživatel.
joejoe avatar 28.8. 09:32 joejoe | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Tohle shrunuje cele systemd ve zkratce: Vsichni to budete pouzivat, protoze je to lepsi, ale vase problemy resit nebudeme, protoze ste az druhoradi (tedy pokud mate stesti a pouzivate fedoru/rhel/centos).
Bedňa avatar 28.8. 09:49 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
systemd upstream se zajímá spíš o embedded nasazení
Preboha a prečo? Spravujem aj pár embedded zariadení ako kamery, nejaké optické snímače, IO moduly... a systemd je tam len na prekážku. Načo je dobré mať v jednoúčelovej krabičke, kde beží počet procesov blížiaci sa nule moloch ktorý tam robí najväčšie problémy? Napr. na takej kamere je odhalenie že niečo padlo asi ten posledný problém, kedže z nej neleze obraz. Tu je fakt Bash najlepší pomocník a nechápem (ja viem managery) nasadenie a tie hlášky čo z toho lezú...
KERNEL ULTRAS video channel >>>
28.8. 21:54 sigma
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Jsou různé druhy embedded zařízení, některá poměrně komplexní. My děláme průmyslové aplikace, v "jednoúčelové" krabičce může běžet větší množství našich procesů, některé třeba jen v průběhu startu ale s určitými závislostmi a potřebou paralelismu, a řada dalších standardních služeb. Ale jen v tom to není.

Díky service-management části naše služby nemusí řešit běh na pozadí, logování, supervisor, některé služby běží ve více instancích s jen částečně odlišnou konfigurací a další věci. Log je jasně rozlišený podle služeb, dobré řešení bufferu v RAM vč. třeba rate-limitu, snadné proudové čtení všech logů pro centrální sběr nebo lze využít zabudovaný spolehlivý mechanismus přes http.

Networkd je pro naše potřeby ideální - jednotná deklarativní konfigurace s možností překrývání dílčích částí, logicky řešené nastavení více adres nebo statické adresy zároveň s DHCP klientem, zabudovaný jednoduchý DHCP/RA server, NTP klient, D-Bus API.

U některých velmi okrajových případů použití jsme museli párkrát kouknout do zdrojáku nebo lehce opatchovat - kód přehledný, čistý, s řadou starších projektů se spoustou historického balastu se to nedá srovnat.

Toť jen pár věcí co mě napadly.
Bedňa avatar 28.8. 22:26 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
v "jednoúčelové" krabičce může běžet větší množství našich procesů
Jako nechápem, asi mám v mozgu málo bizmis buniek.

Je to jednoučelové zariadenie ako píšeš, beží tam presne daný počet služieb, takže načo tú šmejďárnu?

Ako som písal vyššie systemd ako tak rieši, že niečo beži, ale nijak nerieši, že z toho lezú hovná. Na toto sa aj tak píšu skripty a keď už píšem ten skript, tak zistím že mi je celý systemd vlastne k hovnu.

Kurwa čo je jednoduchšie ako ušiť Linux enviroment na konkrétnu krabičku a bude to fungovať sto rokov.

Kľudne s tebou pôjdem na pivo, ale toto už predomnou niky nespománaj kámo.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
29.8. 00:01 sigma
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Jeden důvod jsem popsal v #88 - nemusíme řešit cross-kompilaci ntpd, dnsmasq, rsyslog (který stejně nepokrývá co potřebujeme), radvd a pár dalších věcí. Konfigurace všech těchto funkcí je v jednotném formátu.

Co bys použil na spuštění několika bash skriptů jako služeb a zachytávání výstupů do logu?

Co bys použil na zachytávání logu z kernelu a všech služeb a spolehlivé posílání na server s požadavkem na lokální buffer v RAM pro případ výpadku spojení?

Použití systemd bylo v našem případě rozhodnutí technického týmu, nikoliv byznysu. Problémy s tím nemáme.
Bedňa avatar 29.8. 09:42 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Linux enviroment fungoval roky OK vďaka rozmanitému prostrediu a heslu rob jednu vec a rob ju kurwa dobre. Hocijaká komponenta z toho tvojho monolitu je nevymeniteľná. Toto je zásadný problém prečo je ten návrh celý zle. O detailoch sa nemá cenu baviť.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
29.8. 09:57 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Spousta jich nahraditelných je, ale naráží to teror věrozvěstů systemd náboženství v distribucích. Takže když bylo potřeba prosadit systemd, tak se slibovalo, jak je ohromná výhoda v tom, že kdo chce, může si dál používat init scripty. Ale ouha, stačilo pár let a už se maintaineři balíčků tlačí do toho, aby init scripty vyhodili a napsali místo nich nativní systemd service. Pak přijde další věrozvěst s tím, že xinetd je fuj a že se má používat systemd socket based activation. Teď zase pro změnu jeden přišel s tím, že by pokud možno měli všichni zahodit cron joby a používat systemd timers…
xkucf03 avatar 29.8. 10:19 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše systemd, standardizace
Pak přijde další věrozvěst s tím, že xinetd je fuj a že se má používat systemd socket based activation.

Když už je řeč o xinetd: tam by zasloužilo doimplementovat podporu unixových soketů a případně podporu dědění více otevřených FD z rodičovského procesu, což pak vyžaduje i nějaké API (třeba proměnné prostředí), přes které rodičovský proces potomkovi sdělí, který FD je který (např. 4 = IMAP4, 5 = POP3, 6 = HTTP pro správu). Systemd má sice hlavičkové soubory s pár funkcemi pro identifikaci těch FD a teoreticky by jiný init systém mohl toto rozhraní implementovat, ale AFAIK to není standardní stabilní API určené k tomu, aby ho implementoval někdo třetí, takže by to byla taková partyzánská akce a dříve či později by to skončilo nekompatibilitou. Obecně je to ta standardizace, o které mluvím. Stejně tak by se hodilo mít standardní formát pro deklarativní popis služeb – základní metadata, závislosti, sokety + volitelná rozšíření jednotlivých init systémů – ale ten základ by byl stejný a velké části služeb by stačil. Pak by stačilo mít jeden deklarativní popis služby a dal by se použít napříč distribucemi a init systémy, nebo by ho stačilo jen lehce rozšířit o specifika jednotlivých init systémů.

Problém s tou kritikou je, že ačkoli je systemd v mnoha ohledech špatný, tak ta jiná nabízená řešení nemají odpovídající funkce a nejsou plnohodnotnou náhradou (viz třeba ten xinetd). Ono kdyby ty hezké vlastnosti ze systemd někdo implementoval jinde (a modulárněji a s menším množstvím kódu), tak by to byla ta nejúčinnější kritika systemd.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
29.8. 10:25 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd, standardizace
To, o čem jsem mluvil, je neustálý a postupně narůstající tlak na maintainery distribučních balíčků, aby nahrazovali jiná řešení pomocí The Systemd Way featur i tam, kde ta původní řešení naprosto postačují, léta se spokojeně používala a tytéž konfigurační soubory se v upstreamu sdílejí i s unixovými systémy nepostiženým systemd. Prostě jen proto, že "tak je to spravne, kazeň je to hlavni a pořadek musi byt".
xkucf03 avatar 28.8. 23:06 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše systemd
U některých velmi okrajových případů použití jsme museli párkrát kouknout do zdrojáku nebo lehce opatchovat - kód přehledný, čistý, s řadou starších projektů se spoustou historického balastu se to nedá srovnat.

S tímhle mám právě problém. Systemd má skoro půl milionu řádků kódu a to je podle mého nepřiměřeně mnoho. Jednak bych čekal lepší poměr mezi dodanou funkcionalitou a počtem řádků a jednak je to monolitické monstrum, kde máš v jednom gitovském úložišti mnoho komponent. Tohle by zasloužilo rozdělit na moduly, aby si z toho každý mohl vzít jen to, co pro své použití potřebuje (a jen to stahovat a kompilovat).

Pro srovnání: celé GNU Guile (implementace programovacího jazyka Scheme) má nějakých 270 tisíc řádků. Takže i kdyby k systemd přibalili Guile, stále by jim zbývalo přes 200 tisíc řádků pro samotnou implementaci, kterou by navíc mohli psát ve vyšším programovacím jazyce. Nebo taková Lua má jen 32 tisíc řádků, takže kdyby přibalili Luu a psali v ní, možná by to mohlo být výrazně kratší, než to mastit celé v C. Nebo to mohli napsat v C++ (beztak to kompilují kompilátorem, který C++ podporuje a je v něm i sám napsaný) a opět by to bylo o dost kratší.

A jak jsou na tom jiné init systémy: OpenRC má 16 tisíc řádků, GNU Shepherd 4 tisíce, Upstart 76 tisíc, InitNG 38 tisíc, Launchd 21 tisíc. Neříkám, že ta funkcionalita je shodná se systemd, ale ten základ lze prokazatelně implementovat s řádově nižší komplexitou a všechny ostatní komponenty můžou být volitelné.

Jinak souhlasím, že systemd má i hezké vlastnosti, líbí se mi deklarativnost konfigurace a řada funkcí. Z uživatelského hlediska s ním nemám zásadní problém (až tedy na extrémní pomalost napovídání v Bash completion).

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
28.8. 23:48 sigma
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd
S tímhle mám právě problém. Systemd má skoro půl milionu řádků kódu a to je podle mého nepřiměřeně mnoho. Jednak bych čekal lepší poměr mezi dodanou funkcionalitou a počtem řádků a jednak je to monolitické monstrum, kde máš v jednom gitovském úložišti mnoho komponent. Tohle by zasloužilo rozdělit na moduly, aby si z toho každý mohl vzít jen to, co pro své použití potřebuje (a jen to stahovat a kompilovat).
Není to monolitické monstrum. Snad jen tím, že je to spousta komponent v jednom repozitáři se společným vývojovým cyklem. Možná je to špatně, nás to nijak neomezuje a používáme jen ty komponenty, které potřebujeme. Pro průmyslové embedded projekty se obvykle dělá build úplně všeho ze zdrojáků a nepotřebné věci není třeba kompilovat vůbec.

Ten projekt poskytuje možnou náhradu pro spoustu dalších věcí než jen init systém. Třeba timesyncd pro základní použití nahradí ntpd, networkd nahradí dnsmasq, journald nahradí rsyslog (plus tam jsou komponenty pro remote forwarding server/klient), LLDP server, radvd ...

Když se tohle všechno započítá, plus tradiční problémy s připraveností a ohýbáním jiného SW na cross-kompilaci, tak to není zas tak zlé.

Součástí repository je dále udev, jednoduchý bootloader (dříve gummiboot), pomocné nástroje jako systemd-analyze, různé -generatory pro kompatibilitu s legacy řešeními a další. Organizováno je to celkem přehledně a nepotřebných komponent si člověk nevšímá.

Jednotlivé komponenty nejsou použitelné úplně samostatně, nemají úplně stabilní API, takže je v praxi jediné rozumné je používat všechny ve stejné verzi a pak už není tolik důvodů štěpit to na desítky repositories a přidávat overhead se správou toho, které verze spolu fungují. To neznamená, že to je monolit, lze použít poměrně minimální core subset a další jednotlivost dle potřeby. I ten core je proti minimálním init systémům poměrně velký, ale další konfigurovatelná menší varianta už by podle mě byla za příliš velkou cenu.

Navíc počet řádků nepovažuji za úplně vypovídající metriku. Systemd je plain C, což samozřejmě vede ve srovnání s jinými jazyky na větší rozsah kódu, ale asi k tomu byl nějaký důvod.
xxx avatar 29.8. 01:07 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd
Hmm. Odnesl jsem si tri veci:

- systemd neni init, ale distribuce. (staci pridat jadro, bootloader a vlastni applikaci)

- monoliticky je to jen castecne (komponenty se daji vypinat/zapinat, ale samostatne nemaji valneho smyslu, ani neexistuji alternativy)

- pro embedded je to clekem fajn, protoze uz neni potreba nic dalsiho

Chtel napsat init, ale nevyslo to :)
Please rise for the Futurama theme song.
Bedňa avatar 29.8. 09:21 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd
staci pridat jadro, bootloader a vlastni applikaci
Nie, bootloader už majú :-)
KERNEL ULTRAS video channel >>>
xkucf03 avatar 29.8. 09:48 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd
systemd neni init, ale distribuce. (staci pridat jadro, bootloader a vlastni applikaci)

Na druhou stranu, řada lidí si dlouhodobě stěžuje „jak je ten Linux roztříštěný a základní věci jsou v každé distribuci jinak“. Pak přijde někdo, kdo se to pokusí sjednotit a udělat nějaký základ, který by mohl být stejný napříč distribucemi… a lidi si zase stěžují.

Svým způsobem chápu oba ty pohledy :-) Podle mého je řešení v té modulárnosti. Chápu, že definovat stabilní (resp. sémanticky verzované) API mezi komponentami něco stojí a je to „práce navíc“, ale myslím, že by to za to stálo. Tzn. když už je to tak velký projekt a závisí na něm tolik firem a lidí, tak by i ten vývoj měl být profesionálnější, méně punkový a měla by tam být nějaká standardizace.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
k3dAR avatar 3.9. 16:51 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd
Z uživatelského hlediska s ním nemám zásadní problém (až tedy na extrémní pomalost napovídání v Bash completion).
to mi taky vadi, jde o to ze pred napovidanim kontroluje jake sluzby ne/bezi a buhvi co jeste (protoze zobrazeni stavu vsech sluzeb mi time hlasi real 0m0,015s, rozpasrovat i zprasene bash skriptem by bylo max 0.5s ale na tab systemctl zareaguje az za 2s), nedavno tu nekdo nadaval odkaz na workaround v podobe vypnuti zjistovani stavu(tusim) ale to mi nepomohlo (nebo to mozna z vice s zkratilo na ty 2s), kazdopadne pro okamzite tab doplneni pouzivam: "service sluz<tab>" ktere (alespon v *buntu 18.04) vola ve vysledku stejne systemctl... a navic nenarazim na nesmyslne prohozeni poradi "codelat sluzba" ale klasicke "sluzba codelat" :)
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
k3dAR avatar 3.9. 17:22 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: systemd
tak sem znovu zapatral a #7185 path je v upstream, nez to probubla do nerolovacich, lze nahradit stavajici "napovedak", overeno v Xubuntu 18.04, ted "systemctl status slu<tab>" napovida okamzite :-)
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
Conscript89 avatar 26.8. 22:23 Conscript89 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Resit jestli jde nebo nejde bez systemd je samozrejme v teto diskusi bezpredmetne. Pokud presel k Windows tak ho rozhodne nejaky init system netrapil.
I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
Bedňa avatar 27.8. 09:37 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Ja používvam Linux bez systemd doma aj v práci.

Takže hovná patria len MS a RedHatu.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
Jendа avatar 26.8. 19:22 Jendа | skóre: 75 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Mně je teda GNU/Linux jako uživateli mnohem blíž (měl jsem půjčený MacBook Air).

ach jo proč krmím trolla
„Tohle by se mělo vyfotit, protože jinak nám nikdo neuvěří, že takhle děláme věci.“
xkucf03 avatar 26.8. 20:07 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
měl jsem půjčený MacBook Air

+1, měl jsem půjčený nějaký MacBook Pro, stejná zkušenost. Po HW stránce to působí kvalitně (i když klávesnici a myš jsem si tedy připojil vlastní). Ale jinak nevím, co pozitivního o tom říct – asi tak, že je tam GNU Bash, a tím pádem celkem použitelný příkazový řádek (byť tam spousta programů chybí).

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
26.8. 22:59 michi141 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Pokud nejde zrovna o GUI appky (i když i ty se tam najdou), vždycky mě zachránil Homebrew :-)
27.8. 09:46 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
No hlavně je tam použitelné GUI. A použitelné aplikace.
xkucf03 avatar 27.8. 10:20 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux

Tím GUI bych si nebyl tak jistý. Chápu, že je to i otázka zvyku a někomu to možná vyhovuje, ale mně to přišlo horší než KDE, které používám.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
27.8. 11:08 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
GUI samotného systému dejme tomu, i když tomu osobně nerozumím. Ale aplikace? Ty na Linux prostě nejsou, třeba taková Adobe suite, a ani nemají srovnatelné náhrady.
Jendа avatar 27.8. 12:48 Jendа | skóre: 75 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Vidíš, já to mám opačně, aplikace, které používám, buď nejsou na OS X podporované vůbec, je peklo je rozchodit, nebo se pro OS X objevily až o několik let později než byly dostupné na Linuxu. Například GnuRadio, TensorFlow, buildsystém OpenWRT nebo toolchain pro kompilaci firmware do průšových tiskáren.
„Tohle by se mělo vyfotit, protože jinak nám nikdo neuvěří, že takhle děláme věci.“
27.8. 12:55 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Jo to jsou typické uživatelské aplikace... Nikdo nebere matfyzákopvi, že je pro něj lepší geekovitý linux. Ale uživatelský linux hnije a na mac už bohužel nemá. Respektive ztráta se nejen prohlubuje ale to prohlubování se zrychluje.
k3dAR avatar 27.8. 13:03 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
nikdo nebere grafickemu designerovi (coz ty dle vystupovani asi tezko budes, ale hlavne ze jsi ukradl Photoshop na zruseni cervenych oci kdyz ses ozralej fotil) ze je pro nej macOS lepsi, ale beznej uzivatel s GNU/Linuxem nebude mit problem, stejne(nebo snadneji) jako v jinem OS si tam nainstaluje programy co bezne beznej uzivatel pouziva: Chrome/Firefox, VLC, Kodi, LibreOffice, Skype...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
xkucf03 avatar 27.8. 13:24 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
nikdo nebere grafickemu designerovi (coz ty dle vystupovani asi tezko budes, ale hlavne ze jsi ukradl Photoshop na zruseni cervenych oci kdyz ses ozralej fotil) ze je pro nej macOS lepsi

Ono i v oblasti grafiky se toho hodně změnilo. Stačí se podívat, jaké úžasné věci jsou lidé schopní vytvořit ve svobodných nástrojích jako Gimp, Krita nebo Blender. Podpora tabletů a 3D myší je v GNU/Linuxu taky slušná. A i nějaké ty CADy jsou…

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
27.8. 13:59 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Ale fotky z dovolený nevyvoláš
k3dAR avatar 27.8. 15:32 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
27.8. 16:59 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
To je bohužel téměř nepoužitelné.
Bedňa avatar 28.8. 00:11 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Tak ukáž nejakú tvoju prácu.

Ja osobne nič zujímavé nemám, ale dcéra na Linuxe je od kedy videla počítač, má kopec pekných vecí nad ktorými mi padla sánka, ale nechcem sa píšiť cudzím perím. Tak sem sem hoď niečo aby sme pochopili, že ten Linux sojí za kokot.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
k3dAR avatar 27.8. 15:44 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
ackoliv nejsem grafik, tak ja vim, GIMP a Inskape obcas pouziju a bohate mi staci, protoze ale nevim co profi grafik a zaroven pro jednoduchost prirovnani sem to neresil... Wacom tablet sem s pritlakem v GNU/Linux pouzival snad uz pred 15lety... jinak kdyz vidim na YT co nekdo dokaze v GIMP, Krite nebo i Inkscape tak me osobne nechava celej Adobe chladnym a tim spis zoufale vykriky o nedostupnosti Adobe (v naproste vetsine od lidi co ho maj ukradenej a pouzivam sotva promile funkci na orez fotky z dovolene nebo redukci cervenejch oci) povazuju opravdu jen jako zoufale vykriky... druha vec samozrejme je, ze pokud by Adobe sve produkty prodaval i pro GNU/Linux, padla by dalsi s barier aby timto smerem zamereni (profi) uzivatele mohli prejit na svobodny/otevreny GNU/Linux... podobne jako padla (vicemene) bariare her s prichodem Steam a padaji postupne zbyle kousky diky pridani Proton a obecne Wine...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
27.8. 17:05 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Nejsem profi grafik ani fotograf ale gimp mi opravdu nestaci. A osobvni utoky o kradeni jsou dost pres caru, zvlast kdyz ve srovnani se sluysnym fotakem je cena Adobe nastroju naprosto zanedbatelna. Mas auto? Urcite do nej krades benzin...
k3dAR avatar 27.8. 17:50 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
ze mas pocit ze ti gimp nestaci, neznamena ze nema moznosti k zvladnuti tvejch potreb...
s utokama ve forme lhani, pomlouvani a prekrucoani si prisel prvni, takze se nemuzes divit kdyz ti to nekdo "vraci"
k cene Adobe, pokud vemu jen cenu Photoshop+Lightroom tak za rok jde o 21000Kc to muze byt zanedbatelne kdyz bys kupoval fotak od 1/4Mega vejs, zaroven je to castka za kterou (resp. spis nizsi) si naprosta vetsina beznejch uzivatelu porizuje fotak... to ze takovej uzivatel kterej ma pocit ze potrebujou Adobe produkt ho ukradne je pak take bezna vec i pak chodi na fora kricet ze musi pouzivat macOS nebo Windows kde Adobe produkty jsou a GNU/Linux pro absenci Adobe produktu je nepouzitelnej.... pritom 99.9% z nich by GIMP nabidl to same, zadarmo, legalne a jeste by z GIMP minimalne 3/4 funkci nevyuzili...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
27.8. 18:23 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
utokama ve forme lhani, pomlouvani a prekrucoani si prisel prvni, takze se nemuzes divit kdyz ti to nekdo "vraci"
Lžeš, nikde jsme na nikohjo neutočil a už vůbvec nikoho neobviňoval z trestného činu
ze mas pocit ze ti gimp nestaci, neznamena ze nema moznosti k zvladnuti tvejch potreb...
Lžeš, gimp velmi dobře znám a pro určité účely používám - pro mé fotografické účely je ale naprosto nedostatečný.
k cene Adobe, pokud vemu jen cenu Photoshop+Lightroom tak za rok jde o 21000Kc
Lžeš, fotografický plán (Photoshop+Lightroom+...)stojí 25 EUR měsíčně, což je necelých 8000 ročně. V akci, aktuálně do konce srpna, za 10 EUR, tj něco málo přes 3000 ročně. To je částka, za kterou nedostaneš ani slušný fotomobil.
k3dAR avatar 27.8. 19:48 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
psal si mimojine: "korporatni sracka, mrtva idea, uzivatelsky linux hnije, Debian nema klikaci konfigurator, Linux nema aplikace"

ad cena Adobe PS+LR, vychazel sem z ceny produktu v eshop Amosu, jestli je nekde (kde?) moznost packu za cenu mensi nez 1 program nevim a ze je zrovna nejaka akce jeste 4dny asi taky neni smerodatne k tomu aby se cena dala povazovat za nizko stabilni... i tech 3000Kc za rok a souvislosti s cenou fotaku bezneho uzivatele neni zanedbatelka jak jsi lhal ci prekrucoval, vyber si...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
28.8. 00:00 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Skutečně tu meleš sračky - na adobe.com koupíš fotografický plán s 20GB cloudem za 12 EUR měsíčně.
k3dAR avatar 28.8. 00:49 k3dAR | skóre: 56
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
koukam ze uzivatele Adobe jsou nesvepravni, neumej cist, ale chovat se jako h0vado je jim blizke ... psal sem z ceho sem vychazel u ceny a takove ceny u prodejce Adobe ceske firmy Amos ktere snad uz 1/4 stoleti stoji za podporou Adobe v Ceske Republice vcetne skoleni a nekterych lokalizaci...

a dale sem psal ze i 3000Kc, dle tve ceny tedy spise 4000Kc neni zanedbatelna castka v cene fotoaparatu bezneho uzivatele... pokud se navic uvazi ze si (a budu se drzet dost nizko), bezny uzivatel kupuje fotoaparat na 3roky, tak ho i ten tvuj "fotograficky plan" vyjde za 3 roky na 12000Kc, coz muze byt klidne i cena toho jeho pristroje...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
28.8. 08:44 Petr
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Za to že nakupuješ u nějaké mafie která chce sedminásobek, než Adobe, za to nikdo nemůže...
xkucf03 avatar 28.8. 09:11 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux

Vzhledem k tomu, že Gimp nebo Kritu nebo jakýkoli jiný svobodný software můžeš používat neomezeně dlouho, tak se cena odpovídajícího předplatného proprietárního softwaru blíží nekonečnu.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
28.8. 10:10 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
To by platilo, kdyby ten sw byl funkčně ekvivalentní. To ale ani zdaleka není.
Bedňa avatar 28.8. 10:47 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Máš rád komerčné produkty ktoré ti vyhocujú, to úplne chápem.

Nechápem prečo o tom prudíš na portáli o Linuxe, ktorý používam dlhé roky a som so všetkým spokojný, chápeš teraz ty mňa?

KERNEL ULTRAS video channel >>>
28.8. 10:56 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Co konkrétně na tom nechápete? Je troll, tak prudí, od toho trollové v diskusích jsou.
28.8. 11:07 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Chápu, Linux se nesmí kritizovat :) Jsem holt uživatel, ne sektář.
Bedňa avatar 28.8. 17:21 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Nikdy som nebol nebol na stránkach Adobe, Apple a podobných aby som im vysvetľoval svoju pravdu.

Ja som bol tiež inde a zaplatil som v tej dobe za softvér neskutočné peniaze, proste v rádovo niekoľko platov, až som zistil, že všetko ide robiť inak a lepšie.

Podnes nemám proste potrebu sa tam vrátiť a napísať im aké šmejďárny robia. Že to nemá nejaké API aby som s tým mohol robiť čo chcem. Nexistuje tam platforma kde im nahlásim problím a nebude mi odpovedať striptérka, ktorá sa zrovna naučila robiť na helpdesku.

Nerobím veci komerčne, ale profesionálne. Keď dospeješ do tohoto štádia, čo asi nebude nikdy, tak tieto arogantné šmejďárny nebudeš chcieť ani cítiť. Na obore nezáleží.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
28.8. 18:21 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
O jakých šmejďárnách mluvíš? Na komerčním sw není nic principiálně šmejdského a Adobe SW pro fotografy je na špičkové úrovni.
Bedňa avatar 28.8. 18:32 Bedňa | skóre: 34 | blog: Žumpa | Horňany
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
O jakých šmejďárnách mluvíš? Na komerčním sw není nic principiálně šmejdského a Adobe SW pro fotografy je na špičkové úrovni.
Ja ti tvoj názor ani nechcem vyvrátiť a verím, že si naozaj spokojný. Tak pochop aj druhú stranu.
KERNEL ULTRAS video channel >>>
28.8. 17:25 jiwopene | skóre: 16
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Mezi cloudem a programem/úložištěm běžícím lokálně je trochu rozdíl.
.sig virus 3.2_cz: Prosím, okopírujte tento text do vaší patičky.
28.8. 18:20 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Photoshop běží lokálně a _Navíc_ má v ceně cloud na fotky
xxx avatar 27.8. 20:30 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Netyka se to jen Linuxu, ale BFU bude mit problem. BFU nehce nic instalovat a vetsinou ani nevi, jak se program jmenuje. BFU chce pripojit fotak (v lepsim pripade kabelem, v horsim vi jen, ze se to ma po wifi nekde objevit na plose), pretahnout z nej fotky. Maximalne je tak orotovat a mozna oriznout (ti pokrocilejsi) a pak je nahrat na flashku nebo zazalohovat na plochu (protoze to jediny misto, ktery vidi, neb o nejake stromove strukture FS vi prd). A pak je mozna jeste uploadnout na Facebook.

A i tohle je mozna hodne, protoze spouste z nich bude stacit si jen proklika. Tudiz rotace ani nmusi byt persistentni.

Stejny je to s videm. Stahnout z uloz.to, nebo torrentu (to ti advanced, ktery nekdo naucil s k tomu proklikat). Otevrit poklikanim a musi to hrat.

Prvni, kdo tohle pochopi, tak ma porad imho moznost se prosadit.

BTW: Uz pri instalaci nastava prvni fail, pokazdy kdyz se ptam, jaky tam chces uzivatelsky jmeno... A BFU netusi proc by tam nejaky melo byt.
Please rise for the Futurama theme song.
28.8. 11:38 M.
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Takový hovada by ale s těm zařízeními vůbec neměli přijít do styku. To je jako pustit do auta za volant retardovaný dítě.
28.8. 16:45 Error414_
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Co tam prusa ma za procak? Vsadil bych se ze v zacatcich tam byl nejaky atmel, ten v osx jde zkompilovat 100 let. Ted tam bude mit nejake stm ci lpc. Stm ma podporu v osx rekl bych alespon 6 let, rozhodne dyl nez by to pouzil prusa v tiskarne.

Jediny kandidat je lpc a to netusom jakou ma podporu v osx
28.8. 17:38 Kate | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Pořád je tam ATmega2560. Průša bohužel ještě k 32 bitovým kontrolerům nedošel.
xkucf03 avatar 28.8. 18:35 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux

A co by to přineslo? Bude to na 32bitových tisknout kvalitněji? Jinak tohle je věc, kterou si tam člověk vymění/dobastlí celkem snadno.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
29.8. 09:55 Kate | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Dobré shrnutí je tady. Ty nevýhody jsou markantnější u rychlých tiskáren jako jsou Delty a CoreXY, ale i pomalejší konstrukce jako používá Průša jsou výkonově dost na hraně.

Dá se to ještě kompenzovat firmwarem jako je Klipper, ve kterém je firmware rozdělený na dvě navzájem komunikující části. Tu výpočetně nejnáročnější práci pak oddře třeba Raspberry Pi a osmibit už jen točí motorama a čte senzory.

Jinak ano, dobastlit to jde, ale zrovna u Průši je to při jinak výborné kvalitě trochu škoda :)
Jendа avatar 28.8. 21:30 Jendа | skóre: 75 | blog: Výlevníček | JO70FB
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Je tam AtMega, avr-gcc samozřejmě pro OS X je, ale oni stahují nějaký toolchain kde jsou přesně dané verze a kdo ví co se s tím pak děje. Neříkám že to nejde, dokonce to možná bude celkem jednoduché, ale je to prostě opruz navíc. (a za mě tohle je jenom jeden z důvodů proč OS X nerad, to DE mi prostě nesedlo, radši mám Xfce ve stylu „Windows 95“, a dále mi přijde že se tam budu prát s různými systémovými věcmi které se na Linuxu skriptují snadněji)
„Tohle by se mělo vyfotit, protože jinak nám nikdo neuvěří, že takhle děláme věci.“
Conscript89 avatar 26.8. 22:17 Conscript89 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Lol, a ted prosim rekni cim se systemd inspiroval...
I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
27.8. 09:48 _
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Mac funguje, systemd se tím možná inspiroval, ale to tu polofunkční a nekoncepční sračku neomlouvá. Když se inspiruji mercedesem a postavím nepojízdnou dřevěnou šlapací tříkolku, tak je mi ta inspirace také k ničemu.
26.8. 18:55 Pavel Píša | skóre: 12
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Tady bych si dal velký pozor na skrytou interpretaci, že RMS si nepřál korporace. Richard Stallman nikdy nevedl truc-podnik proti vývoji software na profesionální úrovni s velkými týmy a dobře placenými vývojáři. Platba tvůrcům software byla jeho zásadní zájem s tím, že jsou placení za vývoj, výzkum, ale nikdo jim nemůže zakázat pomáhat druhým případně opravit (i za, třeba velké, peníze) cizí kód.

In a 1999 essay, Tiemann recalls the impact of Stallman’s Manifesto. “It read like a socialist polemic, but I saw something different. I saw a business plan in disguise.”

Richard Stallman sám směřoval k tomuto modelu podnikání a byl velkorysý a když se do něj ve větším měřítku pustili John Gilmore, Michael Tiemann a David Henkel-Wallac v rámci projektu Cygnus Support (nyní součást RedHat), tak jejich plány podporoval. Stejně tak spolupracoval s odborníky na standardu POSIX.

RedHat vznikl také podle vzoru RMS názoru na správný vývoj software, který je dlouhodobě udržovatelný a spolehlivý. A RedHat je větší firma. Na myšlenkách otevřenosti bylo nakloněné i SGI, díky kterému zde máme základy veškerých moderních technologií okolo 3D grafiky a i tu dost pokaženou Nvidii, která se od otevřenosti SGI dostala úplně někam jinam. IBM také pozitivně přistupovalo po dlouhou dobu v některých směrech k otázkám otevřenosti a plného zveřejnění kreditu a práce některých svých předních vývojářů. Ritchie a Thompson také navrhovali původná Unix a nabízeli ho univerzitám a firmám jako hřiště ke spolupráci. Vývoj se pak zvrtnul do patentovými spory a hrozbami udržovaného monopolu několika velkých firem, dnes již všechny větve díky tomuto přístupu defakto odumřeli a přešívá Free...BSD, kde se podařilo z kleští uzavírání určitou verzi kódu s velkými ztrátami po mnoha útocích vyvést.

Je důležité si vybírat firmy, klienty, partnery, akademické skupiny, kteří podporují otevřenou spolupráci a pomoc bližním. Je smutné, že často i v akademickém prostředí existují bariéry, kdy kvůli možnému zisku a nabízení průmyslovému partnerovi není možná spolupráce s lidmi z jiné univerzity, zveřejnění zajímavých řešení a to i za cenu likvidace projektů, práce, vložené energie. Setkal jsem se se šířením (legislativně nepodložených) hrozeb od právníků velké firmy, rozkazy pro zavření nadějných projektů, atd. Někteří lidé nemají úctu k projektům druhých a ani ke svým vlastním, které využijí pro PR a pak klidně zablokují, i když do nich někteří přispívá i ze svého odsobního zájmu.

Takže zpět k RMS, jemu určitě nevadí, že na GNU/Linuxu pracují zaměstnanci korporací, Nevím, jak se dívá na vliv korporací na řízení projektů, ale opět, tak kde se jedná o velké infrastrukturní projekty, knihovny, platformy atd, tak je nutné, aby se i velké korporace spojily své síly a nechali vedení pokud možno odborníkům bez vytváření velkého politického tlaku. Proto většina standardů vzniká v konsorciích pod patronátem (pokud možno na firmách přímo nezávislých) sdružení, nikoliv v konkrétní firmě.

Nyní se ukazuje, že vývoj dobrého SW je natolik náročný, že i ty nejbohatší firmy na něj nemají finance a nedokáží shora vytvořit plodný vývojový model. Je úsměvné, když zaměstnanci Microsoftu nadšeně mluví o využití jádra Linux ve WSL2, kdy vychvalují, jak řešení s plan9 a nativním ext4 jim umožňuje dosahovat výsledky a propustnosti systému, které WinNT jádro nebylo schopné v podobě WSL1 pro Linuxové programy nabídnout. Přitom nadšení z plan9 (Ritchie a Thompsone díky) u MS kontrastuje s tím, že Linuxová komunita okolo QEMU (p9/virtfs 2010) nyní pracuje na rychlejší náhradě. To znamená, že MS je opět, jak v případě shellu, CMD, práce s adresáři v DOS1 atd. opět o 10 až 20 let pozadu. Jen umí neznalým uživatelům nablýskané staré nápady prodat. Jejich několika málo technologickými světlými okamžiky bylo přeplacení Dave Cutlera s představou o NT jádře a Anderse Hejlsberga s mentálním modelem C#.
xkucf03 avatar 26.8. 20:14 xkucf03 | skóre: 48 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: GNU/Linux
Díky za komentář.
Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
28.8. 23:23 Neznalek
Rozbalit Rozbalit vše Re: Linux slaví 28 let
do kernelu přispívají korporace
Pokud se da pouzit i nejen pres tu korporaci a navic je to cele modularni pak jen vidim +.

Založit nové vláknoNahoru


ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.