Patch do Linuxu nahrazující v komentářích slovo fuck slovem hug

Jarkko Sakkinen z Intelu rozproudil diskusi patchem nahrazujícím v komentářích ve zdrojových kódech Linuxu slovo fuck slovem hug. Rozebírá se, zda lze slovo fuck používat v otevřeném a přátelském prostředí dle pravidel chování Contributor Covenant Code of Conduct.

1.12.2018 17:00 | Ladislav Hagara | Komunita

Komentáře

[AsciiWolf]

[Roman]

Osobne bych byl radsi, kdyby rozebirali skutecne problemy s kodem, stabilitou systemu a podporou hardware. Tenhle ten moderni trend se mi nelibi...

[Zlopez]

To urcite resi taky, ale neni to tak zajimave, aby se o tom psalo.

[xkucf03]

+1

[jashin]

Přesně tak. Vypadá to, jako by se někdo snažil hodit vidle mezi lidi z komunity - když se dva perou, 3. se směje... No a nebo je to jen slušná slečinka

[xkucf03]

Otevřené a přátelské prostředí si představuji mj. i tak, že mě nebude nikdo buzerovat za použití (pro někoho) "nevhodného" slovíčka a že se budu moci soustředit na práci, aniž bych musel úzkostlivě hlídat, co kde píšu a zda to náhodou nemůže někdo považovat za "nevhodné".

Ta "nevhodná" nebo dokonce vulgární slova jsou normální součástí komunikace a pokud se používají přiměřeně, je to naprosto v pořádku. Stejně tak je normální, že člověk občas řekne nebo napíše něco, co by mohlo za určitých okolností druhé urazit. Ale protože se lidi znají, tak ví, že to ten druhý nemyslel špatně, případně to řekl v afektu nebo se omluví -- i to je normální.

Jediné, co by se mělo nějak řešit, je cílená šikana konkrétních lidí. Ale k tomu není potřeba žádný CCCoC a stačí na to normální slušnost a morálka.

[Stilton]

Ale ved prave pre teba je tato utilita, mozes sa sustredit na praci a pisat si komentare ake chces. Precisti to za teba automaticky tato utilita, jasna win-win situacia pre teba aj pre Code of Conduct.

[xkucf03]

Jarkko Sakkinen je tedy bot/utilita? Dovedu si představit užitečněji strávený čas než programovat automatického trolla :-)

[#303]

Jarkko Sakkinen se podle mailinglistu nudil v letadle a doslovně se snažil interpretovat CoC. Selhal, protože anglicky dostatečně neumí, ale přesto vypotil tenhle patch, který byl nakonec zamítnut. Nevím, jestli je to bot, ale blbec je to určitě.

Největším blbcem je jako vždy samozřemě Hagara, který to vytáhnul, protože rozhořčené diskuze na redditu jsou podle něj mimořádným úkazem. Na samotném mailinglistu to nic nevyvolalo, tak alespoň reddit, viď Ládiku?

[AsciiWolf]

který to vytáhnul, protože rozhořčené diskuze na redditu jsou podle něj mimořádným úkazem.

Mimo jiné o tom psal i Phoronix, tudíž to skutečně nebyly jen "rozhořčené diskuze na redditu".

[Michal Kubeček]

No tak když o tom psal i tak seriózní plátek jako Phoronix, tak to už je to asi vážné…

[#303]

Tak to mění všechno...

[AsciiWolf]

+1

[Jacob]

+1

[J. M.]

Perfektně napsané.

[deda.jabko]

Nechci nejak obhajovat ruzne CoC, ale ...

Ta "nevhodná" nebo dokonce vulgární slova jsou normální součástí komunikace a pokud se používají přiměřeně, je to naprosto v pořádku.

Forma komunikace je znacne ovlivnena kontextem. Zatimco v bezne (soukrome) komunikaci nekolika lidi (nota bene pokud se znaji) je pouziti vulgarismu v podstate normalni, ve verejne komunikaci je neco takoveho naprosto nevhodne. A clovek s elementarnim citem, takove situace dokaze odlisit. Problem je v tom, ze verejne mailing listy i zdrojove kody OSS jsou z principu verejne.

Pro srovnani, taky tam, kde pracujes, vyvesujete na web informace o tom, ze kolega XY je [expletive deleted], protoze udelal v kodu chybu. Nebo mas na webu vyuky SQL, ze je dobre pouzivat radsi PostgreSQL misto MySQL, protoze MySQL je [expletive deleted]?

[xkucf03]

To sice nemám, ale nestojím o to, aby mi to někdo zakazoval. Když budu mít potřebu nadávat veřejně, tak to budu dělat a je to součást mého projevu. Nechci aby mi to někdo cenzuroval a "opravoval" moje texty a měnil jejich význam.

Spousta projektů začínala v neformálním prostředí, psal je jeden člověk nebo několik málo lidí. Tam je tohle normální. Já tedy do kódu nadávky nepíšu, ale občas tam dám nějaký vtipný komentář nebo kulturní referenci. Po letech se pak může stát, že se projekt rozroste a stane se více veřejným, kód čte najednou víc lidí a je víc na očích. Na ty komentáře je ale potřeba se dívat v kontextu doby, ve které vznikly. Je to součást projevu autora a on by měl posoudit, jestli jsou vhodné nebo ne -- pak je může upravit případně někoho požádat, aby to udělal za něj. Ale považuji za vysoce nemorální přepisovat někomu texty, které mají charakter osobního projevu, a posouvat jejich význam. Pokud je tam potřeba faktických změn, tak je samozřejmě úprava komentáře na místě, ale ta osobní/emocionální stránka je něco jiného.

BTW: např. Richard Stallman vydává svoje texty pod CC-ND / VERBATIM, takže je lze šířit, ale nelze je měnit -- zatímco software vydává pod svobodnými licencemi, které změny umožňují. A to je pochopitelné, protože nestojí o to, aby někdo měnil význam jeho slov a podsouval mu něco, co neřekl. Jasně, že komentáře v kódu jsou součástí softwaru a jsou pod licencí GNU GPL, takže z hlediska práva je měnit lze. Ale pokud to jsou osobní projevy, tak mají blíž k těm textům/literatuře, u kterých by se měla respektovat vůle autora a nezasahovat do nich bez jeho souhlasu. Ano, není to právně vymahatelné, ale považuji za nevhodné tohle někomu dělat.

P.S. Nemluvě o tom, že ta silnější slova mají svůj význam -- pokud je např. nějaký HW tak mizerný a má tak nelogické rozhraní, tak je potřeba na to příští generace upozornit -- a ne jim v komentářích nalhávat, že vývojář tehdy láskyplně objímal počítač a všechno bylo sluníčkové. Kromě toho, je to součást naší historie -- tím myslím to, že vývoj někdy bolel, nebyla to procházka růžovým sadem, člověk si u toho zanadával a musel ledasco přetrpět, aby dosáhl cíle. Tahle historie by se neměla přepisovat a falšovat.

[deda.jabko]

To sice nemám, ale nestojím o to, aby mi to někdo zakazoval. Když budu mít potřebu nadávat veřejně, tak to budu dělat a je to součást mého projevu.

A zkousel ses na to podivat i z druhe strany, jestli jsou ostatni zvedavi na tve vulgarni vylevy?

Spousta projektů začínala v neformálním prostředí, psal je jeden člověk nebo několik málo lidí. Tam je tohle normální

A proto je vcelku normalni, ze v ruznych spolecenstvech postupne vznikaji at uz psana nebo nepsana pravidla, kterymi se lidi ridi, aby spoluprace drhla co nejmene.

Na ty komentáře je ale potřeba se dívat v kontextu doby, ve které vznikly. Je to součást projevu autora a on by měl posoudit, jestli jsou vhodné nebo ne

Ale považuji za vysoce nemorální přepisovat někomu texty

Nemluvě o tom, že ta silnější slova mají svůj význam -- pokud je např. nějaký HW tak mizerný a má tak nelogické rozhraní, tak je potřeba na to příští generace upozornit -- a ne jim v komentářích nalhávat, že vývojář tehdy láskyplně objímal počítač a všechno bylo sluníčkové

Na komentare je potreba se primarne divat jako na technickou dokumentaci, ktera by mela byt pokud mozna spravna a jednoznacna. Citove vylevy k tomu vubec nepomahaji. Nebo jsi videl v jinych inzenyrskych oblastech (treba elektro, stavebnictvi, strojirenstvi), ze by se do dokumentace psaly citove zabarvene vyrazy?

[k3dAR]

nemam potrebu ani v soukrome komunikaci pouzivat nadavky(i kdyz samozrejme nekdy je to "na miste"), ale zaroven si myslim ze snaha omezit je u nekoho jineho (obzvlast zde resenej kontext) je MNOHEM horsi nez nadavky samotne...
komentare v kodu jsou primarne komentare autora kodu, zkouset tomu davat jinej pohled neni nic jineho nez nevhodne omezovani autora...

[deda.jabko]

nemam potrebu ani v soukrome komunikaci pouzivat nadavky

Ale kazdy neni Marek Eben nebo ty. Treba xkucf chce nadavat a chce pouzivat silne vyrazivo i ve zdrojovych kodech.

komentare v kodu jsou primarne komentare autora kodu, zkouset tomu davat jinej pohled neni nic jineho nez nevhodne omezovani autora...

Ano, i kod je vyjadreni autora a proto nejaky Coding Style neni nic jineho nez nevhodne omezovani autora. I komentarum je tam venovana sekce. Ale to neni nic jineho nez nevhodne omezovani autora...

[xkucf03]

Treba xkucf chce nadavat a chce pouzivat silne vyrazivo i ve zdrojovych kodech.

To jsem neřekl, osobně tu potřebu používat explicitní vulgarismy nemám. To spíš napíši něco jako (a to ani nebylo ve zdrojáku):

Go @#$%& yourself. We are pretty old school hackers and we enjoy our green screen terminals!

Ale jde mi o tu svobodu (ta slova použít, kdybych chtěl) a to, že nikdo nebude svévolně přepisovat moje osobní projevy, cenzurovat je. To mi přijde velice neslušné a takový "kolektiv" bych vnímal jako nepřátelský.

[okbob]

Ale jde mi o tu svobodu (ta slova použít, kdybych chtěl) a to, že nikdo nebude svévolně přepisovat moje osobní projevy, cenzurovat je. To mi přijde velice neslušné a takový "kolektiv" bych vnímal jako nepřátelský.

Je jasné, že to člověk vnímá osobně - na druhou stranu mu kód projektu většinou nepatří - a dovedu pochopit snahu o eliminaci pubertálních výlevů v kódu zvlášť pokud by se projekt srovnával s jinými profi projekty. Osobní poznámky, výlevy do profi kódu nepatří - tuplem ne, pokud se jedná o zveřejněný kód projektu, který je nějakým způsobem viditelnější. Možná to působí lidsky, ale rozhodně to nepůsobí profesionálně. Je potřeba si uvědomit, že z některých open source projektíků, jsou dneska seriózní velké projekty, nedovedu si představit, že bych jakkoliv někdy se ve svých článcích (v psané formě) vyjadřoval vulgárně - to tam nemá co dělat, a kód je totéž.

[k3dAR]

Dokazes si presdstavit ze by napr. Tarantino v Pulp Fiction misto fuck* pouzival huhg* ? Je to totez...

[xkucf03]

Nebo David Lynch ve filmu Zběsilost v srdci :-D

[okbob]

A to jako má znamenat co? Doma si každý může mluvit, jak mu zobák narostl, a jak ho rodiče vychovali, ale minimálně na veřejnosti by se člověk neměl chovat jako dobytek.

Kód projektu je vizitka projektu. A i blbosti Vám zbytečně berou body.

[xkucf03]

Pochybuji, že by někdo přestal používat Linux nebo se rozhodl do něj nepřispívat, jen proto, že se kdesi v komentářích vyskytuje slovo fuck. Uživatele zajímá v první řadě to, jak to jádro funguje, jestli podporuje jeho hardware, v jakých distribucích se nachází a co tyhle distribuce nabízejí. Kdybych se rozhodoval, jestli používat tohle jádro nebo jiné, tak nějaké nadávky v kódu budou to poslední, co by mě zajímalo.

A pokud jde o potenciálního přispěvatele, tak ten člověk musí být v první řadě dobrý programátor, musí umět C a uvažovat dostatečně nízkoúrovňově, pak taky potřebuje mít znalost nějakého HW, případně nějakého subsystému/modulu nebo mít silný zájem něco takového vytvořit (např. si napsat vlastní FS, bezpečnostní modul nebo ovladač k hardwaru). Tohle odfiltruje 99,999999% lidí. A ty, kteří tímto sítem projdou, už nějaký komentář nerozhází.

Když se podíváš na proprietární software, tak ten je nadávkami a žumpa-komentáři často prolezlý. A to se nejedná o žádné zájmové volnočasové projekty, ale o profesionální práci (ti lidé jsou za to placeni). I tam narazíš na řádky typu int hovno = 2; a podobné lahůdky. Neříkám, že je to správné, ale děje¹ se to -- a u toho proprietárního softwaru to jen není vidět, protože neukazují zdrojáky (ale např. u JavaScriptu to často prosakuje ven a tam ta hovna vidíš přímo v prohlížeči, když si zobrazíš zdroják). Oproti tomu je nějaká (oprávněná) nadávka v komentáři úplně OK a ospravedlnitelná.

Spíš si myslím, že někoho můžou odradit ty nenávistné štvavé kampaně...

_{[1] nebo aspoň v minulosti dělo -- u nového kódu to moc časté není, mj. díky revizím, ale starý kód nikdo neřeší a nebude to přepisovat jen tak, aniž by k přepisu byl faktický důvod}

[deda.jabko]

Tohle odfiltruje 99,999999% lidí. A ty, kteří tímto sítem projdou, už nějaký komentář nerozhází.

Jinymi slovy nevadi, ze dokumentace, misto toho, aby bylo vecna a spravna, bude zaplevelena citovymi vylevy. Jeste jednou se ptam, jestli videls v jinem inzenyrskem oboru (napr. strojirenstvi, stavitelstvi), ze by se v dokumentaci vyskytovaly vulgarismy nebo citove zabarvene texty.

Když se podíváš na proprietární software, tak ten je nadávkami a žumpa-komentáři často prolezlý.

A? Protoze nekdo jiny programuje jako prase, znamena to, ze to v konkretnim projektu (nota bene OSS) nevadi. To je argumentace na urovni materske skoly, nezlob se.

I tam narazíš na řádky typu int hovno = 2;

A to je to, o cem tu celou dobu mluvim. Takto pojmenovana promenna je spatna, ne protoze je to vulgarismus, ale protoze neni zjevne, co dana promenna obsahuje a jaky ma vyznam. To same se deje (i kdyz v mensi mire) i u te dokumentace, protoze misto toho, aby jasne byl popsan problem, zaplevelis dokumentaci vyrazy, ktere komplikuji porozumeni problemu.

Oproti tomu je nějaká (oprávněná) nadávka v komentáři úplně OK a ospravedlnitelná.

Tem, co zalezi na kvalite kodu (vcetne dokumentace), to jest dalsi programatorum, je uplne jedno, ze jine projekty jsou na tom hur, jim zalezi na kvalite kodu, se kterym pracuji. Relativizace tohoto typu je absolutne k nicemu.

[xkucf03]

A? Protoze nekdo jiny programuje jako prase, znamena to, ze to v konkretnim projektu (nota bene OSS) nevadi. To je argumentace na urovni materske skoly, nezlob se. ... Takto pojmenovana promenna je spatna

Ne, rozhodně nechci dávat proprietární software za vzor, nebo to tím omlouvat, ale jen jsem narážel na to, jak tu někdo psal, že to vypadá neprofesionálně -- tak jsem jen uvedl jak profesionální (psaný za peníze) software často vypadá.

[deda.jabko]

profesionální (psaný za peníze)

To je hodne zuzeny vyklad (patrne zamerne) slova profesionalni. Protoze i profesional se muze chovat neprofesionalne, i amater muze ke kodu pristupovat profesionalne.

Kdyz se bavime o profesionalite, rad bych od zastancu bezbrehe formy dokumentace slysel odpoved na otazku:

Jeste jednou se ptam, jestli videls v jinem inzenyrskem oboru (napr. strojirenstvi, stavitelstvi), ze by se v dokumentaci vyskytovaly vulgarismy nebo citove zabarvene texty.

[k3dAR]

to ze ty jsi prisel s tim ze komentarum budes rikat dokumentace, neznamena ze je to dokumentace, dokumentace se pise pro uzivatele, komentare v kodu pro programatora...

[deda.jabko]

dokumentace se pise pro uzivatele, komentare v kodu pro programatora...

A muzes mi vysvetlit, proc potrebuje programator v kodu komentare? Nebude to tim, ze to slouzi jako dodatecna dokumentace? Programator ke kodu dokumentaci nepotrebuje? Ale ber to jako recnicke otazky a radeji neodpovidej, vim, ze v tvem pripade slouzi komentare k tomu, aby si programator mohl zanadavat nebo mel misto, kde muze ulevit svemu basnickemu strevu.

[k3dAR]

komentare v kodu slouzi (kupodivu) k okomentovani kodu, od programatora k programatorovi, od upozorneni na fucking workaround kterej je potreba az bude cas nebo se zmeni/doresi souvisejici upravit/opravit/prepsat, po cokoliv jineho, stale to ale neni dokumentace pro konecneho uzivatele kterou z toho ty demagogicky delas...

[deda.jabko]

stale to ale neni dokumentace pro konecneho uzivatele kterou z toho ty demagogicky delas...

To je ale opravdu nehezky slamenny panak. Dokumentaci pro konecne uzivatele z toho delas ty. Psal jsem cituji:

Na komentare je potreba se primarne divat jako na technickou dokumentaci,

komentare v kodu slouzi (kupodivu) k okomentovani kodu, od programatora k programatorovi, od upozorneni na fucking workaround kterej je potreba az bude cas nebo se zmeni/doresi souvisejici upravit/opravit/prepsat, po cokoliv jineho,

Z toho popisu mi prijde, ze komentare slouzi jako forma dokumentace ke kodu pro ostatni programatory. Tobe ne?

[okbob]

Nedovedu si představit, že by mi do Postgresu v jakémkoliv komentáři zamergovali "fuck", a také se to tam nikde v nevyskytuje. Prostě to tam nepatří. Jsme většinou inženýři, nad 30 - a fakt už tam necítím potřebu se chovat, vyjadřovat jak puberťák, co maluje po zdech a cítí se ukřivděně, když mu jeho malůvky smažou.

Nemám nejmenší iluze o proprietárním software - ať už o kvalitě kódu, komentářích, ... ale není do něj nevidíš - a je majetkem svého majitele. U open source to tak není.

Fakt nechápu, jak někdo může cítit křivdu, když mu smažou v kódu komentář, který tam nebyl ani funkčně nutný. To je tak dětinský - u dítěte mně nepřekvapí, že řve jako tur, když se mu bere hračka - u dospělého chlapa tomu nerozumím.

[Jacob]

Máš pravdu, fuck se v Postgresu nevyskytuje. Ale "screw" třeba ano, byť je významově velmi podobný. Také je tam nespočet výskytů "force", dále "slave", "master" - neříkal jsi, že se Postgres této otrocké terminologie už zbavil? V komentářích je furt. Dál třeba "mankind", "insane", "stupid", "poor", "fat", "kill", "die", "cripple", to všechno už teď je nebo brzo bude politicky nekorektní. Když už jsi pro cenzuru, jak a kde stanovíš hranici? Fuck? Screw? Insane? Stupid? Fat? Poor? A až z komentářů Postgresu vymizí všechno tohle, cenzoři si zcela jistě najdou další výrazivo, které bude muset zmizet, např. *race* condition, "black", atd.

[pc2005]

Chtělo by to zrdoj, že taková snaha "cenzorů" probíhá. Zatím s tím přišel akorát jakýsi alarmista od Intelu, který s COC nemá nic společného...

[okbob]

Co se týče master/slave, tak se čistí primárně dokumentace - a řeší se nový kód. Kdyby někdo si dal tu práci a opravil stávající, tak docela pochybuji, že by v tom někdo viděl problém.

Hranice jsou vágní - zvlášť pro vývojáře, kteří nejsou rodilí mluvčí (v angl.) - v podstatě nikoho nenapadne provokace s některými zřejmými vulgarismy - a pokud by se mu povedl nějaký renonc nechtěně nebo skrytě, pak si myslím, že by byl velice rychle odstraněný. Pokud chci do PG dostat kód, tak potřebuji spolupráci pár dalších lidí a také potřebuji, aby nikdo "neprudil". Což znamená, že také nesmím prudit, provokovat - a v rámci možností vycházet vstříc, být konstruktivní - včas uznat, že tuhle bitvu nevyhraju, a soustředit se spíš na věci, ke kterým mám co říct, rozumím jim, mám na ně jasný názor. Totéž očekávám od ostatních. Abych něco udělal, musím si vybrat, jestli se budu handrkovat kvůli blbostem a budu za prudiče nebo kvůli něčemu zásadnímu. Abych byl respektován, tak musím umět respektovat, ale zároveň se musím chovat společensky. Na projektu dělá dalších 50 špičkových vývojářů - každý z nich se musí nějakým způsobem občas zapřít aby těch 50 individualit mohlo dohromady vyvíjet svobodně (nikdo mi nenařizuje na čem mám dělat) to, čemu rozumí nejlíp.

Jinak tohle fakt za cenzuru nepovažuji. Mám fůru jiných příležitostí a možností se vyjádřit kdekoliv jinde - tak jakápak cenzura. Ale nepřivlastňuji si kód projektu, podílím se na něm určitě méně než jedním promilem - a není to platforma, kde bych se měl (chtěl) jakkoliv ventilovat - jinak než čistě technicky. Mám možnost bez problémů oslovit celou komunitu prostřednictvím mailing listů, blogu, já a každý další.

Už jsme se o tom bavili - tohle je asi problém primárně Linuxu, kdy vývojáři nedokáží nalézt kompromis a jelikož pracují nervy, tak si hledají zástupné žabomyší války. Svět se změnil - linux už dávno není anarchie, svoboda - vývoj stojí miliardy, točí se tam miliardy, a pravdu má ten, kdo platí. Prakticky jakýkoliv vývoj větších O.S. projektů už jede na full time, a tam se protáčí velké peníze - a trendy, limity, interní kulturu, pravidla určuje ten, kdo sežene peníze. Nejsem si jistý, jestli ještě pár lidi nežije v nějakém snu, a pak se vzájemnou frustraci vybíjejí na kravinách.

[Jacob]

Mám fůru jiných příležitostí a možností se vyjádřit kdekoliv jinde

To platí, dokud někdo nevyhmátne, že ses někde takhle vyjádřil, a nepoužije CoC a místní SJW k tomu, aby jsi byl z projektu vyloučen. Viz třeba Larry Garfield (Drupal).

pravdu má ten, kdo platí

A to je přesně to, vůči čemu se vymezuju. To, že někdo má peníze nebo politickou moc neznamená, že má právo diktovat, co je pravda. Tak to být nemá a nesmí.

Nejsem si jistý, jestli ještě pár lidi nežije v nějakém snu, a pak se vzájemnou frustraci vybíjejí na kravinách.

Já svobodu slova nepovažuju za kravinu a ani za zástupnou žabomyší válku. Sorry.

[okbob]

Samozřejmě, že vždy záleží jak a kde se vyjadřujete - a na co jsou lidé (vaše okolí) citliví. Něco projde, něco neprojde - a předpokládám, že u vedoucího projektu jsou jiné nároky než na obyčejného člena komunity. Ani jednu z těch stran neznám, takže jen zkonstatuji, že to není můj boj.

Jinak ale, pořád se bavíme o vývoji software - nikoliv o politice. Samozřejmě, že ten kdo má peníze diktuje podmínky - a vývojáři je mohou odmítnout. To je byznys. Neříkám, že ten kdo platí, má vždy pravdu, ale rozhodně je na jeho úvaze, za co zaplatí. Pokud se Vám to nelíbí, můžete dělat něco jiného - nebo si vydělávat peníze sám svým byznysem, a pak je člověk svým pánem. Takových vývojářů moc není - předpokládám, že žádný z těch, kteří se baví v konferencích, že pod 100 nevylezou z postele. Je opravdu jen minimum větších projektů open source, které jsou finančně nezávislé.

Svoboda slova nemůže být absolutní - za cokoliv, co řeknu, bych měl být nějakým způsobem zodpovědný, a může se mi to vrátit. Absolutní svoboda (bez odpovědnosti důsledků/následků) svobodu degraduje. Každý je hrdina, když ví, že se mu nemůže nic stát, a že za nic nenese zodpovědnost - to i ten největší poseroutka bude dělat ramena. Svoboda je důležitá, ale musí s ní jít odpovědnost.

Můžem dát řeč někdy v hospodě - mám pocit, že v momentě, kdybyste narazil fakt na cenzuru nebo nesvobodu, tak Vám budou chybět slova, bo je pálíte na banality.

[xkucf03]

za cokoliv, co řeknu, bych měl být nějakým způsobem zodpovědný

Ano, když napíši do komentáře slovo "fuck" tak si o mě někdo může myslet, že jsem sprosťák. Nebo mi může říct, že příště už za moje služby platit nebude.¹ To je ta odpovědnost.

_{[1] a nebo si řekne, že mu je to jedno, že ta moje práce má větší hodnotu, nebo si řekne, že to chápe a bere to jako informaci o situaci a náladě, ve které ten kód vznikal}

[okbob]

ju.

Když je to můj projekt, moje vizitka, není co řešit. A když mne někdo zná osobně, tak snad ocení mé přednosti, a pomine nedostatky. Na větším projektu je ale moje práce prací jednoho ze stovek - a ti, co budou projekt hodnotit, mne v životě neviděli - a po letech vtip už nemusí být vtipný, ztratí se kontext, ...

[xkucf03]

BTW: Na téhle diskusi je krásně vidět škodlivost CoC/SJW a jejich destruktivní vliv. Několik inteligentních lidí tady tráví svůj čas zbytečnou diskusí o něčem, co vlastně není důležité¹, místo aby ten čas využili k tvorbě nebo alespoň k diskusi o něčem zajímavém -- např. jaké nové vlastnosti a funkce v Jádru poslední dobou přibyly.

Důvod, proč se téhle diskuse účastním, není to, že by mi chybělo² slovo "fuck" v komentářích, ale to, že mi vadí změny, které se někteří lidé snaží prosazovat, a tahle negativní a nesvobodná atmosféra. Je to salámová metoda, která vede někam, kde opravdu nechci být. A těch koleček salámu už bylo odkrojeno poměrně dost.

_{[1] jestli se v komentářích vyskytuje nebo nevyskytuje slovo "fuck" je ve skutečnosti úplně jedno, nijak významně to neškodí ani neprospívá
[2] ve skutečnosti je mi celkem jedno, jestli tam je nebo není; osobně bych ho tam spíš nepsal -- ale pokud někdo má potřebu ho v rozumné míře používat, tak to respektuji}

[deda.jabko]

BTW: Na téhle diskusi je krásně vidět škodlivost CoC/SJW a jejich destruktivní vliv.

Aby bylo jasno, ja se nezastavam zadneho CoC nebo nevystupuji z pozice SJW. Mne jde primarne o kvalitu kodu a jeho dokumentace.

Nejde o to, jestli se v kodu muze pouzit slovo "fuck" nebo "ass" a jestli to nekoho urazi. Jde o to, ze to prakticky nema prinos k vecne strance dokumentace kodu, ke ktere komentare nesporne patri. Pokud ma projekt dlouhodobe prosperovat, musi jit ego jednotlivych programatoru stranou a musi se zamerit se na vecnou stranku tvorby programu.

Jak jsem tu uz psal, rad bych videl priklad, kde vulgarni vyrazy v komentari davaly smysl a byly nenahraditelne.

[xkucf03]

Aby bylo jasno, ja se nezastavam zadneho CoC nebo nevystupuji z pozice SJW. Mne jde primarne o kvalitu kodu a jeho dokumentace.

Tak v tom se shodneme. Mně se sprosťárny v kódu taky nijak zvlášť nelíbí a osobně je tam nepíši. Ale pokud to někdo udělá, tak s tím nemám zásadní problém. Pokud to bude vtipné, tak se tomu možná zasměji, možná se zamyslím, co tak vážného se stalo, že to tam ten člověk musel napsat, ale jinak to budu prostě ignorovat budu radši řešit ten kód samotný, než jestli jsou v komentáři sprostá slova nebo ne.

[deda.jabko]

Pokud to bude vtipné, tak se tomu možná zasměji, možná se zamyslím, co tak vážného se stalo, že to tam ten člověk musel napsat, ale jinak to budu prostě ignorovat budu radši řešit ten kód samotný, než jestli jsou v komentáři sprostá slova nebo ne.

A nebylo by lepsi, kdybys ty komentare nemusel ignorovat, a byly tam jen opravdu uzitecne informace?

Zastavam tezi, pokud jsou v kodu sprosta slova, pak jsou zbytecna a nemaji tam, co delat. Protipriklad jsem tu zatim nevidel.

[xkucf03]

Tak znovu:

Tak v tom se shodneme. Mně se sprosťárny v kódu taky nijak zvlášť nelíbí a osobně je tam nepíši. Ale pokud to někdo udělá, tak s tím nemám zásadní problém.

Prostě z toho nebudu mít hysterický záchvat a nevypnu znechuceně počítač, neodejdu z projektu...

Pokud taková slova používá špatný programátor, tak o něm budu mít o něco málo horší mínění, než kdyby je nepoužíval. Pokud je používá dobrý programátor, tak je mi to jedno.

Zastavam tezi, pokud jsou v kodu sprosta slova, pak jsou zbytecna a nemaji tam, co delat.

V zásadě ano. Program můžeme chápat jako matematickou definici -- a v té taky nic nadbytečného nebývá. Ale pak se z toho stane zase poměrně suchá a nudná záležitost a vytratí se z toho ta původní neformálnost, která tam v počátcích byla a která možná někomu chybí. Neříkám, že zrovna slovo "fuck" je správnou cestou k dosažení neformálního prostředí, ale různé CoC/SJW tomu rozhodně neprospívají.

Takže ano, místo "fuck" bych raději uvítal, kdyby tam byl občas nějaký vtip nebo kulturní reference, nebo může být komentář veršovaný, když bude věcně správný a nebude zbytečně dlouhý. Beru to jako takové neformální koření, které může občas zpestřit kód a zpříjemnit atmosféru.

BTW: Viděl jsem i Američany v jedné firmě o tomhle vtipkovat a přijde mi, že to v praxi (když to nikdo nenahrává, nefotí a nezůstává o tom stopa na internetu) sklouzává k jakémusi švejkování a lidi ta pravidla zlehčují a dělají si z nich legraci, takže to v praxi zase tak horké není. Tak se ptám, jestli máme tohle vůbec zapotřebí -- proč sami sobě zavádět nějaká pravidla, když si z nich stejně budeme dělat legraci a nebudeme je brát moc vážně? Tohle přece není nějaká direktiva EU, kterou nám někdo vnutí a my proti ní pak budeme švejkovat. Tohle je něco, co na sebe uvalujeme sami -- tak můžeme říct, že to nechceme a že se dokážeme chovat slušně a přátelsky i bez toho.

[kam1l]

Prostě z toho nebudu mít hysterický záchvat a nevypnu znechuceně počítač, neodejdu z projektu...

Zatímco když to někdo odstraní, tak záchvat dostaneš a z projektu odejdeš. Jsi jen jinak tvarovaná sněhová vločka..

[xkucf03]

Neumíš číst, viz druhý odstavec v #78

[kam1l]

Ale jo, chápu, že se z toho snažíš dělat 17. listopad. Bojovat za svobodu, i když jde ve skutečnosti o svobodu cpát nadávky, kde nemají co dělat, a kde o tom svobodně rozhoduje každý projekt. Argumetnace šikmou plochou na mě nijak nepůsobí, sorry.

[deda.jabko]

Prostě z toho nebudu mít hysterický záchvat a nevypnu znechuceně počítač, neodejdu z projektu...

Na druhou stranu tady predvadis sileny zachvat, kdyz nekdo rekne, ze vulgarismy do kodu nepatri. Pricemz to neni otazka slusnosti, ani jinych citu, ale ciste technicka vec, ze do kodu rozumneho projektu zadne nadbytecne blbosti nepatri.

Pokud taková slova používá špatný programátor, tak o něm budu mít o něco málo horší mínění, než kdyby je nepoužíval. Pokud je používá dobrý programátor, tak je mi to jedno.

Nastupujes uplne na stejnou linku jako SJW, kdy je podstatnejsi, kdo kod vytvarel, nez jaky kod vytvoril. (A komentare jsou soucasti kodu.)

Ale pak se z toho stane zase poměrně suchá a nudná záležitost

To je u vetsich projektu docela zadana vlastnost.

Ale pak se z toho stane zase poměrně suchá a nudná záležitost a vytratí se z toho ta původní neformálnost, která tam v počátcích byla a která možná někomu chybí.

Pokud to mas jako hobby projekt, klidne s par kamaradama, neni to problem. Vetsi problem je to v pripade, kdy ten projekt preroste urcitou mez a zacnou do nej prispivat i lide, co te neznaji.

Takže ano, místo "fuck" bych raději uvítal, kdyby tam byl občas nějaký vtip nebo kulturní reference,

To je snad jeste horsi. Vulgarismy clovek snadno pochopi, ale vtip nebo kulturni reference je bez znalosti kontextu pouze nadbytecny blabol, ktery nicemu neprospeje, jen muze jineho programator zmast.

Tohle přece není nějaká direktiva EU, kterou nám někdo vnutí a my proti ní pak budeme švejkovat.

Oni uz zrusili volby do Evropskeho parlamentu i do Parlamentu CR?

[k3dAR]

na (hypoteticke) "hystericke zachvaty" je vhodne se podivat v kontextu:
- fnuk, fnuk, oni v projektu s kterym nemam nic spolecneho pisou sproste komentare
- a cemu to vadi? proc chces nekoho omezovat v necem co projektu ani neskodi?

[.]

Mýlíte se. Vždy existuje minimálně jakýsi "implicitní" CoC, ať už ve vývojovém týmu, nebo třeba v komunikaci s úřady nebo v rodině. Když si domů přivedete kámoše, a ten před vašima malýma dětma začne za pomoci sprostých slov rozebírat své milostné zážitky, tak pokud nejste asociál, tak jej rychle (nebo vaše manželka/přítelkyně) vyhodíte. A to doma žádný psaný CoC určitě nemáte.

Problém je globalizace. Dokud projekty vznikaly v rámci homogenní komunity, občasné výstřelky se nějak vyřešily. Tím jak roste globalizace projektů a zapojují se lidé z různých kulturních kontextů, implicitní pravidla přestávají stačit a zároveň se posouvají i hranice. Rozumím tomu, že původním tvůrcům se to nemusí líbit, ale nejde s tím příliš mnoho dělat, pokud se nechcete uzavřít do železné klece.

[xkucf03]

místo aby ten čas využili k tvorbě nebo alespoň k diskusi o něčem zajímavém -- např. jaké nové vlastnosti a funkce v Jádru poslední dobou přibyly.

Např. tohle je daleko zajímavější změna: plánovač BFQ low_latency.

[Krasomyl]

Taky by ho mělo zajímat aby zbytečně nezvyšoval velikosti souborů, když to pak ti rozumnější po něm musí optimalizovat, když to začíná botnat. Já nejsem programátor a vím, že komentáře nepřecházejí do výsledné binárky, ale kdyby si každý přidal nadávku do své části zdroje, kernel by dneska neměl 60MB zkomprimovaných ale třeba 90MB a místo 300MB rozbalených .. Pak kvůli nějakým puberťákům budu při každé aktualizaci tahat ze sítě MB balastu ego trotlů. Jen priklad!

[Krasomyl]

Nadávka budoucím přispěvatelům nic neřekne, jen asi to, že ten kdo to psal méně vyspěl. Proč si nezafackoval jen ve svém projektu nebo jen soukromně mimo pc? Dle mého měl potřebu se jen jakkoliv zviditelnit.

[Krasomyl]

To je taky částí kampaně?

[Michal Kubeček]

a místo 300MB rozbalených

300 MB? To už je hodně dávno…

budu při každé aktualizaci tahat ze sítě MB balastu ego trotlů

Kolik MB to tak asi bude, smím-li se zeptat? Zkusil jste se aspoň zběžně podívat, jaký je skutečný rozsah toho "problému"? V aktuálním stromu je přesně 39 výskytů řetězce fuck na 27 řádcích - a z toho 24/12 je v jednom souboru. Vezměte v úvahu, že část z těch komentářů tam stejně bude muset i po očištění zůstat, protože mají informativní hodnotu, a zkuste si odpovědět na otázku, kolik MB asi tak ušetříte při stahování komprimovaného tarballu. (A možná i nad tím, že jestli stahujete ten tarball stahujete často, bude možná praktičtější začít používat git.)

Možná ještě jeden námět k zamyšlení: zkuste si pustit

  git grep --name-only fuck | while read f; do git blame "$f" | grep -i fuck; done

a podívat se na data (s tím, že tam, kde řádek začíná stříškou, je ve skutečnosti původ ještě starší).

[Odin1918]

Pan Stehule ma pravdu Franto. Do profi projektu vulgarismy nepatri. Pusobi to amatersky. Ja sam se vzdy omezoval jen na psani dokumentacnich komentaru, ktere jsou relevantni. Pokud jsou v kodu komentare v telech metod, je neco spatne: patrne algoritmus nebo architektura.

[k3dAR]

Jde o uspesny film(napr. dle csfd ma hodnoceni 91%, jde o 14. nejlepší film a 3. nejoblíbenější film) od uspesneho resisera, neni to home video...
Podle stylu tve "argumentace" se mi "zda" ze se chovas casto vulgarneji nez nekdo kdo pouzije vulgarni slovo

[deda.jabko]

Na rovinu, nejsem si jisty do jake miry trolis a do jake miry mas maturitu.

Jinak by asi bylo zbytecne opakovat, ze volba jazykovych prostredku je urcena zanrem. Proto se jiny jazyk voli ve filmu a jiny jazyk treba ve zpravodajstvi. Vsimni si, ze napriklad nektere televizni zpravy vypadaji jak od Tarantina, presto reporteri pouzivaji vyrazove neutralni jazyk.

To same se tyka kodu. Dokumentace zdrojoveho kodu je absolutne jiny zanr nez roman, fejeton nebo poezie. Kazdy tento zanr vyuziva jine vyrazove prostredky. Nebo chces obhajovat psani dokumentace formou versu?

[k3dAR]

jakou to ma souvislost s maturitou? alo ano mam, dekuji za optani, ze selskeho rozumu, mel by sis ji take dodelat

prave proto ze komentare jsou jiny zanr nez dokumentace, je potreba se na pripadne vulgarismy divat jinak nez kdyz by byli v dokumentaci nebo v televiznich zpravach, ale jedno ti de dobre, nepouzit vulgarni slovo a pritom delat z lidi blbce

[deda.jabko]

jakou to ma souvislost s maturitou?

Ze srovnavas komentare ve zdrojovych kodech s filmy Q. Tarantina.

je potreba se na pripadne vulgarismy divat jinak nez kdyz by byli v dokumentaci

Je to nechapu. Protoze zdrojaky nevidi bezni uzivatele, tak nevadi, kdyz jsou tam vulgarismy? Protoze ostatni programatorum to (z nejakeho duvodu) nevadi?

Zopakuji svou predchozi otazku, na kterou jsem stale nedostal odpoved:

Videls v jinem inzenyrskem oboru (napr. elektro, strojirenstvi, stavitelstvi), ze by se v dokumentaci/planech/schematech/podkladech/jinych vystupech vyskytovaly vulgarismy nebo podobne citove zabarvene vyrazy?

A pridam jeste jednu otazku, resp. vyzvu. Ukazte mi zdrojak/komentar, kde pouziti vulgarismu bylo ku prospechu veci a nedalo se bez nej obejit.

nepouzit vulgarni slovo a pritom delat z lidi blbce

Obavam se, ze to neni mou zasluhou.

[xkucf03]

Protoze zdrojaky nevidi bezni uzivatele, tak nevadi, kdyz jsou tam vulgarismy? Protoze ostatni programatorum to (z nejakeho duvodu) nevadi?

Myslím, že ten problém má víc rovin a ty řešíš stále dokola jen tu jednu.

a) Vadí někomu relevantnímu¹ vulgarismy v kódu? Způsobují nějakou reálnou škodu (např. ztratíme zákazníka, vývojáře, sponzora)? Nebo jsou naopak užitečné (jiný programátor pochopí, že tohle je opravdu problematická část kódu a bude si tam dávat větší pozor)?

b) Měly by se opravovat zpětně, měl by se revidovat starý kód jen kvůli těmto komentářům? Nebo stačí mít pravidla pro nové komentáře a starý kód nechat na pokoji (a neriskovat, že se tam zbytečně zanese chyba)?

c) Kdo by to měl opravit?

A už na začátku jsem tu psal, že mi přijde neslušné, aby někdo přepisoval cizí komentáře osobní povahy a měnil jejich význam.

Když už si myslíš, že ty osobní komentáře tam nepatří, tak je můžeš buď smazat, a nebo říct autorovi, že se to nehodí a přepsat je pak může on (případně to může na někoho delegovat). Ještě bych to dokázal pochopit v případě, že původní autor už není k zastižení, ale i tam by se s tím mělo nakládat citlivě (a pak je spíš menší zlo ten komentář smazat, než měnit jeho význam v té pocitové/osobní rovině).

_{[1] tzn. ne nějaká uřvaná skupinka aktivistů často mimo projekt, ale myslím tím významnou část vývojářů nebo významné vývojáře, kteří odvádí celkově velký kus práce, nebo významná část zákazníků/uživatelů}

[deda.jabko]

Myslím, že ten problém má víc rovin a ty řešíš stále dokola jen tu jednu.

Ty problemy, ktere tu resis, jsou druhotne a zalezi na nastaveni kazdeho projektu. Neni to nic, co by neslo vyresit vhodnou politikou, jak se na tam dohodnou jednotlivi programatori nebo maintaineri.

Když už si myslíš, že ty osobní komentáře tam nepatří, tak je můžeš buď smazat, a nebo říct autorovi, že se to nehodí a přepsat je pak může on (případně to může na někoho delegovat).

Myslim, ze tam nepatri, protoze to neni ku prospechu veci (zatim jsem tedy nevidel protipriklad). Pro me je primarni kvalita kodu (i jeho souvisejici dokumentace). Brat ohled na neci city v tomto smeru je kontraproduktivni, cil by mel byt stejny -- kvalitni kod a kvalitni aplikace.

Nebo si take myslis, ze by se mely brat ohledy na to, ze nekdo ma treba oblibenou funkci, se kterou stravil mnoho hodin, kdyz ji programoval, a proto by se mu do ni nemelo zasahovat?

[k3dAR]

unika ti ze sem PF reagoval na "nedovedu si představit, že bych jakkoliv někdy se ve svých článcích (v psané formě) vyjadřoval vulgárně - to tam nemá co dělat, a kód je totéž." a "Možná to působí lidsky, ale rozhodně to nepůsobí profesionálně"...

Je to nechapu. Protoze zdrojaky nevidi bezni uzivatele, tak nevadi, kdyz jsou tam vulgarismy? Protoze ostatni programatorum to (z nejakeho duvodu) nevadi?

ano, uz to chapes...

necitim se jako blbec, citim ze se snazis ho ze me delat a povysovat se, je mi to ukradene, jen mi prijde vhodne upozornit ze se chovas hure nez to co kritizujes

[k3dAR]

ad tva otazka, nevim, nepohybuju se v techto odvetvich, ale prijde mi ze srovnavas nesrovnatelne...

[deda.jabko]

prijde mi ze srovnavas nesrovnatelne...

Proc? Mas treba projektovou dokumentaci k domu. Konecny uzivatel domu ji nevidi, vidi ji jen par lidi, kteri jsou z oboru, tem by to prece vadit nemelo. Myslis, ze je normalni, aby se ta vyskytovaly emocinalne ladene informace od projektanta?

[xkucf03]

Ty komentáře uvnitř kódu mají většinou povahu nějakých interních poznámek, něco jako poznámky, které sis sám pro sebe nebo nejbližší kolegy napsal tužkou na okraj výkresu. Kdežto té tvojí projektové dokumentaci odpovídá specifikace softwaru a popis veřejného API (tzn. to, co zajímá uživatele a nebo konzumenty či implementátory nějakého protokolu/formátu). A tam se AFAIK osobní projevy natož vulgarity nevyskytují, nebo je to maximálně trochu neformální jazyk/vtip, ale nebývá to nic urážlivého nebo sprostého.

[deda.jabko]

Zdrojovy kod rika, jak ma byt proveden vypocet.

Projektova dokumentace rika, jak ma byt provedena stavba.

V jednom pripade je provedeni realizovano CPU, v druhem delniky, tolik k podobnosti.

[deda.jabko]

ano, uz to chapes...

A proc to tem programatorum nevadi? Proc jim nevadi, ze jejich kolega misto vecne dokumentace ke kodu pridava jeste sve emocinalni vylevy?

upozornit ze se chovas hure nez to co kritizujes

Celou dobu tady kritizuji spatne napsane komentare, ale to jsou staticke entity, ty se nemohou nejak chovat. Toto prirovnani kulha snad jeste vic nez to s Pulp Fiction.

[Major Major Major Major]

To spíš napíši něco jako (a to ani nebylo ve zdrojáku):

Go @#$%& yourself. We are pretty old school hackers and we enjoy our green screen terminals!

No tak s tebou bych fakt chtěl pracovat, vážně profesionál. Proč musí být všichni ti hlasití obhájci “svobody” vždycky hulváti? Viz třeba Jakl nebo SSO. Že se nenajde někdo na úrovni, kdo by tyhle ideály prosazoval, aby se to nestočilo k nadávání různým skupinám a přehnanému machismu, protože to je zajisté gró svobody.

[xkucf03]

Musel bys znát kontext, bylo to myšlené jako vtip a nemířilo to na nikoho konkrétního ;-)

[Bherzet]

Vývojáři svobodně použili v komentářích slovo fuck, nějaký debil svobodně poslal patch, kterým efektivně mění jejich význam nebo snižuje čitelnost (#18) a maintaineři to svobodně zamítli.

A ohledně toho, co rozebíráte s deda.jabko někde níž: Má pravdu v tom, že zbytečné výlevy (emocionální, ani jiné) do komentářů nepatří, pokud nepřinesou dodatečnou informaci. To nemá smysl rozporovat, stačí poukázat na to, že nahrazení zbytečného slova fuck zbytečným slovem hug, které změní význam celé věty, situaci nezlepší, ale naopak zhorší.

Mimochodem, posouzení toho, co je a co není zbytečný výlev, je potřeba učinit u každého komentáře zvlášť. Cosi jako „would fuck the entire system“ nese zcela jasnou informaci a vhodné nevulgární synonymum nelze zvolit bez přesné znalosti kontextu. Současně se jedná o případ, kdy ta nadávka nemá žádného adresáta, a přemýšlím, komu/čemu (non-binary gender safety precaution) a proč vadí jakékoliv zobrazení negativní emoce. Lidé ty emoce stejně prožívají a říct někomu, že je čůrák, je jistě jednodušší než mu napsat desetistránkový dopis, že ho sice s láskou objímáš, ale bohužel porušil CoC použítím prý-závadné neinkluzivní terminologie, pročež by jemu a všem jeho příbuzným do desátého kolene mělo být zakázáno jakkoliv fungovat ve společnosti. Význam je stejný, liší se jen forma. Na lidi, kteří neustále klejou jako dlaždič, se nedíváme přes prsty kvůli těm slovům jako takovým, ale proto, že neumí komunikovat nebo kontrolovat svoje emoce. Příkladem profese, kde by tato schopnost měla být alespoň při veřejném vystupování samozřejmostí, je státník/prezident. Kdyby v nevhodném kontexu dával najevo silně pozitivní až nízké pudové emoce, bude to úplně stejné faux pas jako ty nechvalně známé rozhlasové vulgarity.

[Roman]

Nesmirne si vazim prace programatoru delajicich svobodny software, taky proto ze vim, kolik je to prace a sam ten software pouzivam. Divim, ze stale maji nervy prispivat za tehle okolnosti, ja bych to nezvladal. Kdyz si clovek nemuze ani zanadavat na problematicke reseni neceho... pak neni divu, ze dodnes sou problemy s vecmi jako prepinani mezi integrovanou a externi GPU. Ale muzeme se vsichni usmivat a tvarit se, ze je vse ok a jsme velice korektni. Ovsem zacina to uz souviset i s timhle https://www.podnikanivusa.com/2018/11/30/zamestnavani-lidi-dnes-vs-pred-deseti-lety/

[hugit]

Troll vytváří neexistující problémy, aby stvořil senzaci. Kam se na něj hrabou SJW...

Nebetyčná blbost.

Pokud se ve zdrojácích vyskytuje nadávka, tak pravděpodobně znamená, že tam byl nebo je nějaký problém. A autor nadávky tím vlastně na taková problémová místa upozorňuje.

Kromě toho, autor nadávky má na svoji nadávku autorské právo.

Já bych tam nadávky úplně klidně nechal.

Mimochodem, v Intelu mají zřejmě všechno vyřešeno, že mají čas na takovéhle věci.

[Roman]

Mezitim sou stale problemy s i915 pro Intel HD Graphics...

[Michal Kubeček]

IMHO by se slušelo do zprávičky napsat i to, jak to dopadlo: série se s pochopením nesetkala a byla rychle zamítnuta. Žádná senzace se nekoná, zdravý rozum zvítězil - aspoň protentokrát.

[rin]

Fuck Code of Conduct.

[NN]

+1

[MadCatX]

Hug Code of Conduct.

[Jacob]

Tak to hlavně neventiluj ve FreeBSD, tam se "hugovat" nesmí, a to ani virtuálně.

[pc2005]

/*
 * IOC3 is hugging hugged beyond belief ...  Don't even give the
 * generic PCI code a chance to look at the wrong register.
 */

o_O

goto oh_my_gawd;

[rastos]

What The Hug?!

[Xixao]

Společným jazykem všech programátorů jsou nadávky B-)

[k3dAR]

V Imtelu ne, tam se objimaji

[xkucf03]

S agenty NSA.

[Odin1918]

Hugara uz zacina komentovat kazdy patch.

[jiri.one]

Ten patch by mel byt napsany spis obracene

[PetebLazar]

Nevím zda si autor patche vůbec uvědomil, že na jeho počátku nebyl úspěšný hug!

[Olaf]

Něco pro tu sněhovou vločku.

[fri]

Je jedno, jak to bude vypadat, když to tam nějaký automat nechá. Jde o to, že slovo jako takové má význam, nese energii. Když by to bylo po nahrazení zase jedno konkrétní slovo, stane se z něj jiné označení pro totéž - to původní (po prvotním zmatení čtenáře) - jsou slovníky sprostých slov, a jen je otevřít, a člověk nabyde dojmu, že v angličtině je sprosté slovo skoro všechno, když to přeženu. Když by tam bylo pro nahrazovací řetězec točeno deset nebo sto výrazů, nejlépe nesmyslných, aby slova z běžného projevu nezískávala negativní nádech, tak by to byl taky divný zmatek.

Berme to tak, že jestli už byly použity nadávky, tak jsou to přátelské nadávky. Přece se dá ocenit, že jejich autor nepoužil něco ještě sprostějšího. Něco, co by mu zabralo další čtvrt hodiny psaní (menší produktivita -> méně času stráveného vlastním programováním).

[rastos]

Niektoré veci môžu dostať celkom nový význam.

[pc2005]

Stejně to je jedno, takhle se akorat časem předefinuje výraz "hug" na význam "fuck".

[xkucf03]

Nebo by mohli použít nějaké slovo z jiného jazyka, které nemá vulgární význam. Třeba "šukat" ze staré češtiny.

[k3dAR]

Nebo sukat z aktualni polstiny, btw u staroceskeho vyznamy sem netusil

Je vidět, že ti schází základní vzdělání

Tak například Babička Boženy Němcové šukala po světnici, panna Pepinka z Divé Báry, taky od Boženy Němcové, obyčejně šukala po domě nebo na poli.

[Jacob]

To dlouho fungovat nebude. Už teď se cenzurují nějaké výrazy, protože jsou podobné slovu v jiném jazyce, které je politicky nekorektní.

[cuiviemen]

Linus Torvalds: Hug You Nvidia!

[;-)]

Jan Haubert: Hug you very much, vy volové!

[M.]

Já bych na to šel pozvolna. Nejprve změnit na muck.