Proč je špatný nápad blokovat nežádoucí obsah?

Michael Klánský přeložil zprávu [PDF], kterou napsal Joe McNamee a nazval ji Blokování internetu: Zločiny mají být trestány, ne zakrývány. Reaguje tak zprávu, že evropské státy budou povinně blokovat nežádoucí obsah. Původní oznámení na twitteru.

24.9.2010 17:16 | 06078 | Zajímavý článek

Komentáře

[Jendа]

AbcL poslední dobou nějak moc píše a cenzuře a pedofilech. Aby nám ho nezavřeli…

zprávu, že evropské státy budou povinně blokovat nežádoucí obsah

Co co co co cože?!

[Mrkva]

Ber to z té lepší stránky.. Nebudeš muset řešit jaký obrázek zobrazit pro kterého ISP :)

[Jendа]

Pokud se to nedej bože někdy stane, vyměním to za „Vaše vláda cenzuruje Internet“…

[mrv]

tak to ses frajer. taky bys mel vybehnout ven a na vsechny trafiky napsat "vase vlada cenzuruje tisk" a pak uz bude stacit jen obehat radia a televize ;)

[Jendа]

Naše vláda cenzuruje tisk? Míříš tím k takovým těm činům jako Podpora a propagace, Popírání a pomluva?

[trekker.dk]

Tisk se cenzuruje sám. Pokud nějaké téma není společensky vhodné nebo by šláplo do špatného vosího hnízda nebo by kvůli vydání článku hrozil pokles počtu inzerentů, článek se nevydá.

[AsciiWolf]

s/společensky vhodné/politicky korektní

[imploder]

AbcL poslední dobou nějak moc píše a cenzuře a pedofilech. Aby nám ho nezavřeli…

Zato ty jdeš příkladem a o ničem takovém zásadně nepíšeš, viď.

[the.max]

ja uz o tom premejslim relativne dlouho, ale co to bude znamenat pro mejakozto poskytovatele? To jako schvali zakon, ze musim blokovat pristupy na dany adresy? nebo ze budu muset blokovat dle nejakeho seznamu adres? Co kdyz se bude jednat o nejake stranky na sdilenem hostingu kde je jenda IP adresa? to to jako budu muset filtrovat na nejaky proxy? Kdo mi uhradi naklady s tim spojeny? Co kdyz klient bude pouzivat sifrovani?

[Jendа]

Uhradí ti náklady stejně, jako ti teď hradí náklady na logování, kdo měl kdy jakou IP. Takže asi nijak…

[the.max]

HA HA HA Do ted mi neuhradili ani vindru! uz to z nich taham druhej rok. A protoze mi to do ted neuhradili, tak nic neloguju.

[Bedňa]

A pri kontrole spustíš rnd() aby si mal databázu s IP

[Jendа]

Tak to pak určitě bude ten náhodně zvolený člověk skákat radostí, až mu přijde pozvánka k podání vysvětlení nebo mu zaklepou na dveře…

[the.max]

ne, pak mam 2 moznosti. Bud jim na ferovku reknu, ze logy nema. Oni mi reknou ze porusuji zakon, ja jim reknu ze stat take porusuje zakon. Nebo jim reknu ze zrovna mi odesli disky se zalohama logu. V obou pripadech mi to asi bude hovno platny, ale uz z principu budu mit klid na dusi.

[..... Izak .....]

No spise si udelej DB s IB od policie CR, ministerstva vnitra a tak ... posli je pak tam )

[kralyk z abclinuxu]

A pri kontrole spustíš rnd() aby si mal databázu s IP

Lol tak tohle je komentář dne

[pc2005]

Aspoň budeš moct leaknout blacklist .

[branchman]

Tipujem ze to bude fungovat na styl dnsbl, takze nebude mat zoznam IP, pokym ich niekto nenavstivi. A ak ich niekto navstivi, urady si vypytaju identitu toho, kto sa ich pokusal navstivit.

[Jendа]

Tak může publikovat alespoň ten seznam, který se někdo pokusil navštívit.

[Mrkva]

A teď vážně - napadá někoho co s tím? Pravda, i když ta směrnice projde, stále tu budeme mít pravděpodobně několikaleté okno, než vzniknou příslušná nařízení - ale nakonec ta nařízení vzniknou a budeme v ...

[Martin Doucha]

Občanská neposlušnost, demonstrace, stávka, defenestrace, volit piráty... Možností je spousta, jen se nesmíme bát je využít. Kdyby výpočťáci na protest na týden odpojili celou EU od Internetu (a v podstatě tak polovinu evropské ekonomiky srazili na kolena), tak si politici hodně rychle uvědomí, co dělají.

[Mrkva]

Občanská neposlušnost || defenestrace

To, že se necháš zavřít ničemu nepomůže - navíc tím dáš zastáncům do ruky argument "koukejte, jak ti odpůrci porušují zákony".

demonstrace, stávka

Dobrý nápad. Ale šance, že se připojí víc jak 100 lidí je dost malá.

volit piráty

To nic nezmění. Lidi nebudou volit strany pod 5%, protože "to je vyhozený hlas" - a tak se nové strany přes těch 5% nikdy nedostanu. A i kdyby ČPS získala pár poslanců, stejně to je jen pár ze dvou set.

Kdyby výpočťáci na protest na týden odpojili celou EU od Internetu

Jenže to neudělají. Pravděpodobně by s nimi byl proveden rychlý proces (to je přece jasný terorismus). A i kdyby ne, nikdo nechec přijít o teplé místečko.

[Mordae]

Jenže to neudělají. Pravděpodobně by s nimi byl proveden rychlý proces (to je přece jasný terorismus). A i kdyby ne, nikdo nechec přijít o teplé místečko.

Njn, pritom by bylo nerealne je vyhodit, nebo jim v tom nejak zabranit, kdyby si postavili hlavu.

[Mrkva]

To si myslíte, že by se nenašel ochotný náhradník?

[the.max]

Pokud bych na tyden vypnul internet, asi bych hodne rychle zkoncil u soudu, nebot i ja jsem vazan smlouvami se zakazniky. Jasne, kdyz odpojim od netu nejakeho rezidenta, tak by se to asi nejak okecat dalo, ale kdyz odpojim firmu, kde ve smlouve jsou stanovene sankce za vypadek atd... Navic staci aby jeden jediny poskytovatel, ac by slibil ucast, neodpojil net, tak by zrejme vsichni zakaznici vsech provideru utekli k nemu.

Je to sice hezky napad, ale v praxi neproveditelny.

... i kdyz, mozna by stacilo nekde sikovne oznamit kde se nachazi paterni spoje a kolik je tam medi (a nezapomenout doplnit i vykupni cenu ve sberne, pripadne pripojit i mapky se sbernama).Treba by se na to hnedocesi chytili

[:]

Ono kdyby se sjednotilo a domluvilo několik tisíc lidí na koordinovaném softwarovém útoku na vládní servery, servery bank ta by snad taková datová demonstrace byla účinná ne.

[the.max]

co s tim maji spolecneho banky?

[Jendа]

... i kdyz, mozna by stacilo nekde sikovne oznamit kde se nachazi paterni spoje a kolik je tam medi (a nezapomenout doplnit i vykupni cenu ve sberne, pripadne pripojit i mapky se sbernama).Treba by se na to hnedocesi chytili

Většina významných spojů je na optice.

[pavlix]

Většina významných spojů je na optice.

Už seš z tý techniky totálně zblblej... co má co společnýho oznámení, kde se dá vytrhat měď s tím, co tam ve skutečnosti je?

[Jendа]

Jo ták! To je chytré .

[Martin Doucha]

Hlavně je tu ale jiná otázka - jak z toho mají politici poznat, že je to protest výpočťáků proti schválení nějakého zákona?

[pavlix]

Hlavně je tu ale jiná otázka - jak z toho mají politici poznat, že je to protest výpočťáků proti schválení nějakého zákona?

Proč? :)

[the.max]

vssak jasne, to ze je to na optice vime my, ale hnedocesi vedi h*vno staci kdyz si budou myslet ze to je med ne:D

[omg]

setkal jsem se nazaorem, ze se prave vyplati hlas vyhodit pokud sis nevybral z nevhodnych programu potom pro tebe je nejmensi zlo hlas vzit a dat ho nekomu, kdo nedosahne na hranici na proplaceni hlasu. pri dostatecnem mnozstvi znechucenych lidi a kandidujicich stran by jsme se pak mohli dostat do stadia volene anarchie, ze by se pak zadna strana neostala do parlamentu.

[the.max]

volit piraty??? NE NIKDY!!! Odmitam jakkoli podporovat jakekoli snahy o legalizaci drog. Druha vec je, ze tady u nas je na kandidatce jeden multikulti a to fakt ani omylem.

[Mrkva]

Proč ti tolik vadí to, že někdo něco šnupe, kouří, nebo si píchá? Pivo piješ? Kouříš?

[:::]

snaha o legalizaci drog me na piratech taky hodne vadi...

Kdyby byli vsichni lidi dospeli tak neni problem. At si kazdej snupe/picha co chce... Ale vsichni dospeli nejsou a decka a mladi v tomhle smeru potrebujou ochranu...

[Mrkva]

A rodice neexistuji? Ono je jedno, jestli se dite nauci chlastat/kourit/fetovat. V kazdem pripade dopadne skoro urcit spatne. Navíc tu máme zákon zakazujíc konzumovat alkohol a tabák do 18 let. Proč neudělat to samé s drogami?

[:::]

rodice nemuzou nad deckem stat 24h denne...

a problem s tim zakonem co tady mame je ze ho nikdo nedodrzuje...

Ale jinak kdyby tam byl nejakej rozumnejsi vekovej limit, dejme tomu 25 let, a striktne se prosazovalo dodrzovani tak klidne at jsou legalni i drogy... V praxi si ale myslim ze to dodrzovani je v podstate nerealizovatelny a uplny zakaz drog je jediny co ma sanci aspon trochu fungovat.

[Mrkva]

rodice nemuzou nad deckem stat 24h denne...

A státní úředník bude nad děckem stát 24 hodin denně? Pokud dítěti rodič nevysvětlí, že drogy ne, je dost možné, že si je dítě najde i přes jejich nelegálnost.

kdyby tam byl nejakej rozumnejsi vekovej limit, dejme tomu 25 let

Proč 25 let? Jak se liší "drogy" a alkohol/tabák?

[:::]

>A státní úředník bude nad děckem stát 24 hodin denně?

ne, proto pisu ze to dodrzovani je prakticky nerealizovatelny

> Proč 25 let? Jak se liší "drogy" a alkohol/tabák?

Predpokladam ze na drogy vznika zavyslost rychlejc a je silnejsi. Ale jinak bych dal stejnej limit i pro alkohol a cigarety...

[Martin Doucha]

Predpokladam ze na drogy vznika zavyslost rychlejc a je silnejsi. Ale jinak bych dal stejnej limit i pro alkohol a cigarety...

Omyl, nikotin je jedna z nejnávykovějších přírodních látek vůbec.

[Radovan]

V USA byl před pár lety skandál, když se zjistilo že výrobci do tabáku přidávají čpavek, aby se u kuřáků rychleji vytvořil silnější návyk. Některým jedincům stačí vykouřit jedinou cigaretu, zvlášť jsou-li v mladším věku! Od té doby je to tam zakázané. U nás ne...

[Klon]

Ten čpavek tam byl kvůli lepšímu uvolňování nikotinu, který je návykovostí srovnatelný s opiáty ... naštěstí ne masivností abstinenčńích příznaků ... dokud drogy nebudou legální, nelze uvažovat o selektivní ochraně dětí ... nejlepší ochrana jsou informace ... dokud bude marihuana zlá droga nebudou děcka informacím o škodlivosti drog věřit a z vesela pudou po heroinu neb s tím jistě také nebude problém ... legrační je na tom to, že proti legalizaci marihuany se používá argument o marihuane jako průlomvé droze ... že svoboda se netíká jen něčeho a může existovat jen s osobní odpovědností - inet/drogy - je dobrý postřeh ... ovšem na politické scéně není místa pro n>1 liberální stranu ... tedy v NL, DE ... v CZ platí toto tvrzení pro n>0

[Klon]

netíká už je fakt trochu moc ... omlouvám se

[Grunt]

Nechci do toho kecat, ale ethanol a nikotin (+ty sračky co jak do alkoholických, tak tabákových výrobků přimíchávají) jsou návykovější a mnohem nebezpečnější (a to do toho nezapočítávám jejich masové (zne)užívání) než většina těch takzvaných drog. Bohužel největší problém ve všem hraje zase nevědomost. Např. takové LSD je běžně obsažené v těle, je naprosto netoxické a o návykovosti se díky tomu dá hovořit jen těžko. A s ostatními těmito drogami to není jiné. Ano, má to zase jiná nebezpečí, ale v některých kulturách na tyto tzv. drogy vůbec nepohlíží jako na drogy ale jsou to běžně užívané látky. To je jen ten náš Evropanský pokřivený náhled na věc.

[Grunt]

je běžně obsažené v těle

Dobře, tak to možná nebylo LSD.

[Grunt]

ethanol a nikotin

Ještě na jednu drogu jsem zapomněl.

[Andrtalec]

A ešte jedna. Najhoršia a najtvrdšia.

[xhombre]

Na nelegálních drogách (heroin,kokain, pervitin z těch u nás nejběžnějších) vzniká závislost (fyzická, psychická) mnohem rychleji než na chlastu a tabáku. Znám lidi co kouří výkendově (u piva jim to chutná) několit (i desítek let) a přes týden si cigáro nedají nabo jim stačí krabka na týden. Zato neznám nikoho kdo zvládá fetovat "výkendově" několik let.

Taky dělám na ulici a z vlastní zkušenosti vím, že prochlastat se do uplných sraček pár let trvá. S tvrdýma drogama to jde kurva rychleji.

Procentuální počet feťáků kteří jsou po aplikaci uplně mimo je větší (řekl bych skoro 100% než procento těch co se zmrskají v hospodě úplně na šrot. A někoho kdo se přivedl do stavu kdy nevěděl co se s ním děje hulením cigaret (tabák) neznám ani jsem o něm neslyšel.

Tak mi z toho vychází, že společenská nebezpečnost je podstatně větší. A omlouvání konzumace tvrdých drog je akorát hafo keců a snůška nesmyslů.

Ano, má to zase jiná nebezpečí, ale v některých kulturách na tyto tzv. drogy vůbec nepohlíží jako na drogy ale jsou to běžně užívané látky. To je jen ten náš Evropanský pokřivený náhled na věc.

Pokud máš na mysli třeba užívání drog jako třeba ayahuasca či jiných při náboženských obřadech máš tu úplně jinou situaci. V Evropě se fetuje pro zábavu a ne za zjískáním nějakých duchovních zážitků pod vedením šamana, kněze za přísného dohledu a jen pro vyvolené a připravené. A to pouze ve zvláštních případech.

Také se v těch případech nedá mluvit o běžně užívaných látkách.

[kralyk z abclinuxu]

A omlouvání konzumace tvrdých drog...

Ne že bych s tebou nějak výrazně nesouhlasil, nicméně mluvíš o konzumaci (tvrdých) drog, jako by to bylo něco morálně špatného, jako by to byl nějaký hřích. Jasně že to lidem k**ví životy, jasně že to devastuje tělo, a tak dál, ale omlouvat to? To snad není potřeba. "Společensky tolerované" - to je imho akorát jiný obrat pro pokrytectví...

[Solitary]

Ahaa... ty predpokladas, ze "drogy" jsou navykovejsi nez ty legalni, hmm. No, az prestanes pouze predpokladat a sundas si pasku pres oci, tak zjistis, ze alkohol i tabak jsou regulerni tvrde drogy, ktere maji pomerne velkou navykovost (obzvlast tabak) a jsou i dost zdravi nebezpecne (ne jen pro deti). Akorat, ze kdyz uz jsou jednou legalni, tak si myslis, ze jsou mensi zlo nez ty nelegalni... tim tu ale jen dokazujes, ze opravdu nevis o cem mluvis a pouze se nechavas strhavat davem.

[:::]

ja osobne nekourim ani nepiju a verim tomu ze oboji je svinstvo. Na druhou stranu znam dost lidi kteri si obcas daji alkohol a zavisli nejsou. A znam taky par lidi ktery skouseli tvrdsi drogy a ze vsech do jednoho se stali trosky..

[cazfe]

a já zase znám jednoho který je troska a nikdy drogy nebral, můžu s toho vyvodit že ten kdo drogy nebere se stane troskou?

[:::]

problem s chapanim psanyho textu??

zkusim to teda jeste jednou:
- kolik % lidi co neberou drogy jsou trosky? (5% ?)
- kolik % lidi co berou drogy jsou trosky? (99.9% ?)

[kralyk z abclinuxu]

Šum. Šum, šum, šum. Úplně jsi zapomněl specifikovat jaký drogy. Kolik procent lidí co užívá heroin jsou trosky? Hodně. Kolik procent lidí co úžívaj LSD jsou trosky? Málo. Kolik procent lidí co užívaj alkohol jsou trosky? Málo. Kolik procent lidí, kteří užívaj alkohol nad míru XY jsou trosky? Hodně. Prostě to vždycky záleží na tom, jak tu otázku položíš.

[Matlák]

Já znám dva lidi co se dostali z heroinu, už neberou ani metadon. A jednu slečnu co skoncovala s perníkem. Na druhou stranu znám opravdu hoooodně lidí kteří tvrdí že závislí na alkoholu nejsou (to ostatně tvrdí každý závislák!) a přitom si dají minimálně 2-3 piva denně (český standard) jinak by neusnuli - někteří, přesto že tvrdí že alkohol nepotřebují, musí si po ránu nalít sklenku vína. A cigarety? Darmo mluvit. Jednoho kamaráda mi to zabilo (rakovina plic, kouřil al stejně, prakticky těsně před smrtí) a například ženu (nebo i mladou slečnu) která by nekouřila těžko pohledám...

[Jendа]

například ženu (nebo i mladou slečnu) která by nekouřila těžko pohledám...

Já jsem zase čekal, že na gymnáziu, ve kterém je půlka tříd sportovních, budou alespoň ti sportovci trochu dbát na svoje zdraví…

[Matlák]

a ještě dodám - samozřejmě chápu, že nebezpečnost drogy také závisí na její dostupnosti. Rozhodně si nemyslím, že by se měl například heroin prodávat v hospodě jako rum - na druhou stranu, kdyby byl legální a člověk si mohl koupit určitou dávku bez předpisu na občanku v lékárně pod kamerami, co by se stalo? Myslím že bezpečnost a ochrana před závislostí by se tím jen zlepšila...

[imploder]

Ale jinak kdyby tam byl nejakej rozumnejsi vekovej limit, dejme tomu 25 let, a striktne se prosazovalo dodrzovani tak klidne at jsou legalni i drogy...

S takovým člověkem (ve věku, kdy si může dělat co chce, bez ohledu na rodiče) už tuplem nikdo nic neudělá. Závislý přitom bude úplně stejně. Výsledkem je v obou případech feťák, akorát že tady na to pohlížíme tak jako že na to má právo tak je to OK.

[:::]

to chapu ze vysledek fetovani bude stejnej v jakymkoli veku. Ale predpokladam ze ve 25 letech uz vetsina lidi ma dost rozumu aby s tim vubec nezacinali...

[imploder]

Takoví žádný zákon nepotřebujou. Ten má chránit ty blbější.

Rozhodně bych neházel alkohol a tvrdé drogy do jednoho pytle, legální s univerzální věkovou hranicí. Hranici na alkohol bych i o něco snížil (stejně se to nedodržuje) a tvrdé drogy nelegalizoval.

[smazak]

objektivne, rada nelegalnich drog je MNOHEM MIN nebezpecnejsich nez alkohol. zkus otevrit oci; alkohol je jednoznacne tvrda droga

[Grunt]

Alkohol je oficiálně na pomezí, ale já bych se ho do tvrdých drog k nikotinu přiřadit nebál. Dle mého je i nebezpečnější než některé hodně tvrdé drogy.

[xhombre]

Jmenuj mi ty hodně tvrdé drogy, které jsou méně nebezpečné než chlast.

[pc2005]

Vicodin .

[Solitary]

Grunt to spis myslel spolecensky... ono realne spis uvidis 15-16lety deti jak lejou nez ze by si pichali heroin. A samozrjeme nebezpeci alkoholu je dost zname, predavkovat se neni tak tezke a ze to ty deti vetsinou delaj... pak blejou kudy chodi (prinejlepsim), nebo jede zachranka.

[MMN]

Co jsou to "hodně tvrdé drogy"? Ale např. LSD, nerafinovaná koka, ... jsou prakticky neškodné, leč zakázané.

[pavlix]

Zvlášť ta koka, že :).

[Grunt]

Ale predpokladam ze ve 25 letech uz vetsina lidi ma dost rozumu aby s tim vubec nezacinali...

To nemá s věkem naprosto nic společného. Znám takové pětadvacátníky (i starší) jimž přidělení svéprávnosti byla chyba (na společenskou nebezpečnost nehledě) a naopak znám i takové děcka u kterých bych se bál jako rodič opravdu minimálně.

[Jendа]

V praxi si ale myslim ze to dodrzovani je v podstate nerealizovatelny a uplny zakaz drog je jediny co ma sanci aspon trochu fungovat.

Mně se zdá, že zákaz „tvrdých“ (nevím, jak lépe odlišit heroin od kofeinu, než označením tvrdý/měkký, tak mě nechytejte za slovo, když víte, jak to myslím) drog dnes stejně moc nefunguje. Nebo myslíš, že by po legalizaci třeba marihuany nebo MDMA nějak výrazně vzrostl počet uživatelů? Nebo naopak po zákazu ethanolu by lidi přestali chlastat? Podle mě ne…

[:::]

tak uplne 100% to nebude fungovat nikdy, kazdopadne myslim ze by se zakazy drog mely mnohem tvrdeji prosazovat a to vcetne zakazu alkoholu do 18 let...

ps: jeden american me rikal ze tam maji zakaz alkoholu do 21 let a dodrzujou to. Zajimavy...

[pavlix]

ps: jeden american me rikal ze tam maji zakaz alkoholu do 21 let a dodrzujou to. Zajimavy...

Taky jsem slyšel, že v Americe chlastaj mladší vždycky na něčím pozemku, aby se na ně nemohlo a na veřejných místech hranici celkem dodržují.

[Jakub Lucký]

Mládež tam taky chlastá, ale má to těžké... A lidi se na to dívají divně, v rodinách, kde jsme byl (v 19 letech) jsem pít mohl (byl jsem tam s otcem) ale tvářili se, že to není běžné a že mi to dovolují jen díky tomu, že jsem z Evropy, kde oficiálně můžu od 18 (a realizuju od 15)

[pavlix]

Jen říkám, co slyším...

Mám pocit, že všichni, kdo v USA jednou zažili něco nějak, mají navždy pocit, že ve všech rodinách všech jednotlivých spojených států to funguje úplně naprosto stejně.

Jo... v británii je to s pitím taky těžké. Narozdíl od česka nás nedospělé s chlastem v hospodě upozornili, že můžeme ven jen na dvůr. Do ulice ne, abysme nepřitahli pozornost příslušníků.

Snad nejtěžší to bylo v Norsku, tam jsme na ten alkohol prostě neměli.

[kralyk z abclinuxu]

Snad nejtěžší to bylo v Norsku, tam jsme na ten alkohol prostě neměli.

Jj, Vinmonopolet je zatraceně drahej. My jsme to řešili importem značného množství lihovin vlastních

[Grunt]

ps: jeden american me rikal ze tam maji zakaz alkoholu do 21 let a dodrzujou to. Zajimavy...

Jasně. A ty parodie tam vznikají asi jen tak z plezíru. Chlastá se tam naprosto stejně jako kdekoliv jinde.

[Grunt]

No, možná tato mapa by byla přesnější.

[trekker.dk]

Nebo naopak po zákazu ethanolu by lidi přestali chlastat?

Tak tenhle pokus už tu jednou byl. Lidi chlastali furt stejně a ještě byl vynalezen organizovaný zločin ve velkém. Díky, Ameriko.

[Jendа]

Na to jsem právě narážel.

[Zopper]

uplny zakaz drog je jediny co ma sanci aspon trochu fungovat.

Přesně jak fungovala v USA prohibice, že? Všichni přestali chlastat... s výjimkou těch pětapadesáti milionů, které nepřestaly. A legalizace v míře, v jaké ji zastávají piráti je ještě taková rozumná.

PS: Nekouřím, neberu drogy, alkohol jen výjimečně a v malé míře

[xhombre]

Pokud zakážeš něco co je již běžně dostupné, společensky rozšířené a tolerované (americká prohibice) tak to prostě nemůže fungovat. Pokud zakážeš něco co je společensky netolerované a odsuzované je situace diametrálně odlišná.

Zkus drogy legalizovat počkej až se konzumace stane běžnou a pak je zkus zakázat. Tvrdě narazíš.

[smazak]

vsak i kokain nebo heroin byval legalni a i celkem rozsireny

[Martin Doucha]

Podle statistik z USA (zmíněné v kapitole 12 Svobodné kultury) teď přes zákaz užívá drogy 7% američanů a vrchol byl 14% v roce 1979 (v té době sice platil zákaz užívání drog, ale oproti dnešku byla mnohem větší tolerance).

[pavlix]

mladi v tomhle smeru potrebujou ochranu...

Ochrana se legálně koupí skoro všude :).

[Jendа]

A že dneska se člověk k drogám díky zákazu fakt nedostane a do 18 mu výkaly kvasinek ani Petrovy trubice neprodají…

Pozn.: nekuřák, nepiják. Ale ~30 % neplnoletých od nás ze školy kouří (obzvláště oblíbená je vodní dýmka) a skoro všichni pijí.

[the.max]

pivo nepiju ani nekourim. Vadi mi to, ze kdyz jdu po ulici musim cuchat smrad z cigaret. Proc me timnekdo omezuje? Vadi mi, ze ja platim socialni a zdravotni pojisteni, ze kteryho se pak plati odvykacky a dalsi nasledky po chlastu a fetovani. Kurva kdyz si nekdo sam nici zdravi, tak at si tedy taky patricne priplaci na zdravotnim a socialnim.

Taky nechci, aby moje deti se k tomu jakkoli dostali

[Mrkva]

Taky nechci, aby moje deti se k tomu jakkoli dostali

Zavřete je do sklepa, to je nejjistější.

[imploder]

Kurva kdyz si nekdo sam nici zdravi, tak at si tedy taky patricne priplaci na zdravotnim a socialnim.

Však taky připlácí, pokaždé když si kupují cigarety.

[Jendа]

Vadi mi to, ze kdyz jdu po ulici musim cuchat smrad z cigaret.

Mně taky. Bohužel teď jsou tendence zakazovat kouření v hospodách (v různých okolních zemích už to tak mají a brzy to asi bude i tady), takže navíc se budou před hospodami formovat hloučky v oblaku dýmu. Místo aby si hulili jako do teď v hospodách, kam nekuřáci nechodí.

Kurva kdyz si nekdo sam nici zdravi, tak at si tedy taky patricne priplaci na zdravotnim a socialnim.

Proč myslíš, že je tak vysoká daň z cigaret a alkoholu? O odvykačkách „tvrdých“ drog - no, nevím… Stejně bych mohl argumentovat, že když někdo riskuje, že při instalaci antény spadne ze střechy a pak se bude muset léčit, tak ať si taky připlácí… A obdobně pro v podstatě libovolné chování (i sezení ve vypolstrované místnosti, kde sice žádné nebezpečí nehrozí, ale zase si nedostatkem pohybu zadělává na různé jiné problémy).

[xhombre]

Místo aby si hulili jako do teď v hospodách, kam nekuřáci nechodí.

Jsem nekuřák, do hospody chodím. Co mi zbývá. Ale snažím se vybírat podniky s dobrou klimou a najít kompromis mezi těmi co hulí a co nehulí. Ono do hospody se chodí nejen za chlastem, ale hlavně s přáteli. Pokud teď nemám alternativu kam kámoše natáhnout na dobré pivo bez kouření tak se chodí tam kde je dobré pivko a slušná obsluha

[Jendа]

Místo aby si hulili jako do teď v hospodách, kam nekuřáci nechodí.

Jsem nekuřák, do hospody chodím. Co mi zbývá.

Ta nejednoznačná čeština… Oprava:

Místo aby si hulili jako do teď v těch hospodách, kamdo kterých nekuřáci nechodí.

Myslel jsem tím, že nekuřáci chodí do nekuřáckých hospod, ne že nekuřáci nechodí do hospod.

[imploder]

Mně se nelíbí, že nenabízejí jasné reálné řešení toho, co chtějí řešit nejvíc: autorská práva. Prostě takové kecy o tom, jak bude všechno free a bude to super. Že by to ochromilo celé odvětví živené prodejem licencí softwaru, hudby nebo jiných autorských děl a že by pak mnozí autoři (programátoři, hudebnící, filmaři...) nedostali za svoji práci patřičně zaplaceno (takže by si museli najít jinou), to piráti neřeší.

Všechno je to výhodné z pohledu uživatelů; autor, kterému plyne z jeho díla zisk, do toho nezapadá. Tomu nenabízejí piráti nic. Teda kromě zrušení zlodějů typu OSA. Tyhle praktiky by se měly vymýtit každopádně, ne jenom za podmínky, že se autorské právo změní na něco ve stylu "povinně LGPL".

Je to zase: ber celý balík nebo nech být. Chceš zrušit (příp. odkázat do patřičných mezí) OSU a Diliu? Vol piráty, kteří zároveň s tím zlegalizujou pirátění. Myslím, že kdyby se pirátům povedlo v autorském zákoně "jenom" zrušit povinnou kolektivní správu, byl by to obrovský úspěch.

[optim]

A jejich predstavu novely autorskeho zakona a navrh puvodskeho zakona jsi cetl?

[imploder]

Nečetl, od voleb jsem se o piráty nezajímal. Teď jsem si to přečetl. Škoda, že to nebylo už před volbama.

Vypadá to docela rozumně, pořád je tam ale dost nevyřešených otázek. Co s produkty (např. hry, beletrie, ...), které nejsou určené k majetkovému obohacení (tj. máme je pro zábavu)? Taky se ruší patentový zákon a žádný nový ho nenahrazuje - to by asi v některých oblastech zabilo výzkum (např. léky).

[Martin Doucha]

Pro výzkum léků mají piráti alternativní systém financování už dávno - státní výzkumný fond, do kterého se nalijí peníze ušetřené na ceně léčiv, ze kterého se budou proplácet náklady na výzkum a klinické testy. Pro vyspělé země se tak fakticky nic nezmění, ale nové léky se stanou cenově dostupné i v rozvojových zemích, kde chybí nejvíc.

[imploder]

Takže v ČR vyrobené léky budou v ČR zatížené speciální daní, která půjde na další výzkum; v zahraničí se budou prodávat bez daně, takže levnější.

[imploder]

http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/zo:docs:altpatenty

Tady je to popsané. O zdanění léků se tam nepíše, prostě stát přímo výzkum zaplatí. Podle jakého klíče, to mi není jasné. Zdanění léků by asi bylo nejlepší, protože teď se platí výzkum v ceně nakupovaných léků. Muselo by se pak nějak hlídat, aby ta daň - řekněme radši "příspěvek na výzkum" - šel opravdu na výzkum.

Prostě aby si státní pojišťovna kupovala výzkum a pak se daly výsledky volně k dispozici, je blbost. Lidi by pak utekli k soukromým pojišťovnám, protože VZP by byla drahá. Může být státní výzkum (placený z daní, nezávisle na tom, kde je člověk pojištěný), o ten tady ale nejde - kromě něj je ještě soukromý, který si na sebe musí vydělat. Přidávat příspěvek na výzkum k ceně léků (podobně jako se přidává DPH k ceně zboží) je jediný způsob, který mě napadá, jak to realizovat.

Takže: Výrobci by nic neplatili, ten příspěvek by šel tomu, kdo lék vyvinul. Nějaký "patent" by byl pořád potřeba - jako ověření, že já jsem vynálezce; ne že můj lék nikdo bez mojeho povolení nesmí vyrábět.

Kromě léků jsou i jiné vynálezy. Patentované jsou např. takové zarážky na dveře a okna ve tvaru kapky. Musela by se absence patentů kompenzovat nějak obecně, v různých odvětvích průmyslu.

[Martin Doucha]

Ano, konkrétní způsob rozpočtu peněz z výzkumného fondu tam není. Mně osobně připadá jako nejjednodušší řešení jednoduše platit polovinu prodejní ceny za balení léku firmě, která jako první dotáhla výzkum léku do konce. Ve vyspělých zemích tak bude cena balení přibližně dvojnásobek tržní ceny, za kterou se bude lék nakupovat přímo u výrobce nebo dovozce.

Jestli zrušit všechny patenty nebo jen ty farmaceutické, to je na hodně dlouhou odbornou analýzu. Mně osobně vadí jen softwarové a farmaceutické patenty. Jestli se odborníci shodnou na tom, že celkově je patentový systém přínosný, tak budu proti jeho zrušení. Ale pokud přínosný není, tak jsou to jen vyhozené peníze. A jsem si jistý, že většina členů ČPS to vidí podobně.

[optim]

Ten navrh novely autorskeho zakona je z unora.

[Martin Doucha]

Tuhle otázku jsem na svém blogu už řešil.

[imploder]

Pokud se bude mediální průmysl ubírat touhle cestou, proč ne. Zatím to ale v mnoha případech výhodné není. V případech, kdy je nový model výhodný, ho výrobci použijou sami ve vlastním zájmu. Žádná překážka jim v tom nebrání, ne? Není důvod ho nařizovat jako jediný správný.

Trochu to připomíná, jak komunisti viděli budoucnost zemědělství v družstvu. Taky to může fungovat a nějak to fungovalo. Ale nutit lidi, aby do něčeho takového šli, není OK. Pokud je vstoupit do družstva výhodné a na to, aby to bylo výhodné, v něm nemusí být všichni, nemusí se do toho nutit.

[Martin Doucha]

Už mě začíná unavovat pořád reagovat na ten nesmysl o tom, že by zrušení státních dotací pro současný Jediný Správný Distribuční Model(tm) znamenalo nařízení jiného Jediného Správného Distribučního Modelu(r). Distribučních modelů je hned několik, ale současný zákon fakticky představuje miliardové dotace jen pro jeden z nich. Piráti tuhle dotaci chtějí zrušit. Co se stane pak je věcí trhu. Tečka.

[imploder]

OK, nemám o tom takový přehled. Ty dotace mi nějak není jasné které máš na mysli.

[Martin Doucha]

Ty dotace mi nějak není jasné které máš na mysli.

Veškeré náklady na vymáhání kopírovacího monopolu.

[imploder]

Ty náklady jsou jenom kvůli tomu, že někdo porušuje zákon. Kdyby se u obou modelů lidi chovali, jak podle zákona mají, žádné náklady navíc by nevznikly. Dejme tomu, že teda počítáme s porušováním zákona (nedovolené kopírování a užívání díla) a že stát platí miliardy, aby tomu zabránil (fakt je to tolik?). Stejně z těch miliard tvůrce díla nic neuvidí, nedává mu to žádnou konkurenční výhodu. Doteď to tady a jinde na světě fungovalo takhle, nemusíme to hned rušit, tak chudý stát nejsme. Až budou individuální licence okrajová záležitost a ve velké většině se bude licencovat tak, aby se kopírování nemuselo nijak omezovat, pak se o vyhození podpory ze zákona kvůli úsporám dá uvažovat. Zatím to tak není. Přitom podmínky k tomu jsou stejné, jako by se ochrana autorských děl proti nelegálnímu kopírování zrušila. Kdo nechce, nemusí možnost ochrany využít.

[Martin Doucha]

Ty náklady jsou jenom kvůli tomu, že někdo porušuje zákon.

Ne, ty náklady jsou tu proto, protože zákon teď díky změnám technologií zakazuje něco, co se až donedávna považovalo za úplně normální. A ano, náklady na tenhle systém jdou do miliard. Ať už jde o zbytečnou práci policie a soudů, které tohle musí řešit místo mnohem důležitějších věcí (a mediální průmysl se snaží protlačit, aby soudy musely ze zákona nelegální sdílení řešit přednostně před takovými "prkotinami" jako jsou násilné trestné činy...). Dokonce i výpalné z prázdných médií dělá ročně přes půl miliardy.

Stejně z těch miliard tvůrce díla nic neuvidí, nedává mu to žádnou konkurenční výhodu.

Ano, tohle je dost zásadní pozorování. Tvůrce z toho nic neuvidí. Prakticky veškerý zisk z těchto dotací jde do kapsy mediálního průmyslu. V ekonomické teorie se tomu říká socializace nákladů a privatizace zisků. A je to opět mediální průmysl, kdo získává konkurenční výhodu proti ostatním distribučním modelům. Důsledné vymáhání kopírovacího monopolu například pro model živé produkce znamená čistou ztrátu, protože pro úspěch v tomhle modelu je naopak masivní šíření nahrávek nutné jako reklamní materiály pro placené živé akce.

Doteď to tady a jinde na světě fungovalo takhle, nemusíme to hned rušit, tak chudý stát nejsme.

Tady nejde ani tak o státní pokladnu. Tady jde o to, že jsou to zbytečně vyhozené peníze. Tenhle model bez takových dotací fungovat nemůže. Ostatní modely můžou, takže není důvod jednomu modelu takové dotace platit. Naopak tyhle dotace v dnešní době tvorbě škodí, místo aby jí pomáhaly.

[imploder]

Pokud slovem "dotace" je myšleno výpalné a kolektivní správa, s tím souhlasím, to by se mělo hned zrušit.

Až se nebude platit výpalné a kolektivní správa se změní z povinné na dobrovolnou, budou autoři svobodní a o to jde. Když si zvolí podepsat smlouvu s nahrávací společností, je to jejich věc. Mají na to právo, i v případě, že se jim to nakonec nevyplatí. Proč je potřeba nějak dál legislativně řešit (pokud teda nejde o případ, kdy někdo podepíše smlouvu, které nerozumí atd.)?

[kralyk z abclinuxu]

Tuhle otázku jsem na svém blogu už řešil.

Já taky...

[imploder]

No v podstatě je to klasika - autor vyrábí open-source a nechává si dobrovolně přispívat - akorát že tady musí dostatečně velký dav lidí zaplatit předem. Je tam určitý pevně daný práh, který se musí překročit a pak už má autor své jisté, ale o víc nedostane. Fungovat to může, někomu to možná bude vyhovovat. Někomu zase víc sedne současný - dynamický - model, kde ten práh není a prodává se postupně a dá se prodělat nebo naopak (v případě úspěchu) dál a dál vydělávat.

[Martin Doucha]

Pioneer One podle posledních údajů překročil dolní limit na vydání dalších dílů o víc než polovinu a dokonce už je i nad horní hranicí plánovaného rozpočtu na natáčení. Další příklady tohohle modelu jsou třeba The Guild nebo Mr. Deity. Oba tyhle seriály jsou placené z dobrovolných příspěvků a mají za sebou už 3 série.

[kralyk z abclinuxu]

... a prodává se postupně a dá se prodělat nebo naopak (v případě úspěchu) dál a dál vydělávat.

To se v "mém" modelu dá taky.

[kralyk z abclinuxu]

Jo a krom toho v tom modelu autor vůbec nemusí vyrábět 'open-source'...

[imploder]

Jasně, to chápu, myslel jsem to jako že v současnosti se to často používá u open-source. Prodělat samozřejmě můžu, prostě když mi nepřijde dost peněz, tak prodělám, resp. pustím dílo do běžného prodeje (individuální licence) a tam si ho taky koupí málo lidí. Jenom prodávám všechno najednou, takže hned vím, kolik celkově vydělám, nemusím čekat x měsíců nebo let než se postupně prodají licence a zjistím, kolik jsem vydělal.

[Martin Doucha]

A oni snad piráti chtějí legalizaci drog? Já jejich předvolební program četl poměrně podrobně a našel jsem tam ohledně konopí jen výjimku pro lékařské účely.

[Jan]

A jejich program si četl? celej? rozlišuješ drogy nebo to hážeš do jednoho pytle od alkoholu až po ty nejtvrdší? konopí na lékařský účely je dost specifická věc. Když se ti nelíbí jeden na kandidátce, tak vol jinýho.

[the.max]

programjsem si cetl, ale tak nejak jsem tam nenasel zadne konkretni reseni, jen informace co chteji zmenit. Co se tyka drog, tak je snad kazdemu jasne, ze poskozuji zdravi (pokud pominu konopi pro lekarske ucely(pokud to vubec funguje)). Vime ze alkohol poskozuje zdravi, vime ze koureni poskozuje zdravi, vime ze i dalsi drogy poskozuji zdravi. Tak kurva PROC ja musim doplacet na lidi ktere si to zdravi vedome poskozuji ze sveho zdravotniho a socialniho pojisteni? Proc se jim tedy nezvysi zalohy aby se to tedy kompenzovalo z jejich penez a ne z mych?

[Martin Doucha]

programjsem si cetl, ale tak nejak jsem tam nenasel zadne konkretni reseni, jen informace co chteji zmenit.

Možná by to chtělo napřed uvést čeho řešení jsi tam hledal. Když chce politická strana něco měnit, tak to obvykle považuje za řešení nějakého problému.

pokud pominu konopi pro lekarske ucely(pokud to vubec funguje)

Kolega dostal od doktorky předepsanou konopnou mastičku na ekzém. Prý to funguje o něco líp než to, co mu doktorka předepsala předtím.

[kralyk z abclinuxu]

pokud pominu konopi pro lekarske ucely(pokud to vubec funguje

"Cannabis used medically does have several well-documented beneficial effects."
Více info

Tak kurva PROC ja musim doplacet na lidi ktere si to zdravi vedome poskozuji ze sveho zdravotniho a socialniho pojisteni?

Předpokládám že proto, že je velmi náročné, někdy až nemožné pro stát zjistit, jestli si někdo zdraví vědomě poškozuje, nebo ne...

[Mrkva]

Vime ze alkohol poskozuje zdravi, vime ze koureni poskozuje zdravi, vime ze i dalsi drogy poskozuji zdravi. Tak kurva PROC ja musim doplacet na lidi ktere si to zdravi vedome poskozuji ze sveho zdravotniho a socialniho pojisteni?

Kurva, protoze na ne, kurva, nedoplácíš, kurva.

[the.max]

tam se ale nepise nic o alkoholu, ani o nahradni substitucni lecbe atd, tak KURVA proto!

[trekker.dk]

Klucí, uklidněte se a přestaňte z toho tady dělat bordel.

[Mrkva]

Z alkoholu se neplatí spotřební daň? :) Z drog se neplatí - kdyby byly drogy legální a státem zdaněné jako všechno ostatní, nemusel byste tohle řešit.

[the.max]

zdanene jsou, ale MALO! Kazda krabka cigaret by mela stat alespon petikilo, to same s alkoholem. Jinak kolik % v tech vybranych dani jde opravdu na lecbu nasledku uzivani techto latek? Zdravotni pojisteni jde do zdravotnictvi primo, socialni to pak resi nasledne.

[Mrkva]

zdanene jsou, ale MALO!

Právě že ne.

[Jendа]

Vime ze obezita poskozuje zdravi, vime ze sport zvyšuje riziko zranění, víme, že znečištěný vzduch na severu ČR poškozuje zdraví, vime ze i dalsi lidské činnosti poskozuji zdravi. Tak kurva PROC ja musim doplacet na lidi ktere si to zdravi vedome poskozuji ze sveho zdravotniho a socialniho pojisteni?

[the.max]

Ovzdusi u nas na severu je zkazeny proto, aby blbecci v praglu jako ty meli cim svitit, aby jim nebyla v zime zima, aby meli co zrat atd... Kdyby se udelali okolo praglu hranice, jak dlouho by prazaci prezili bez zbytku republiky??? Jak dlouho by zbytek republiky prezil bez praglu???

[Jendа]

Ale to nic nemění na tom, že si tím, že tam žiješ, poškozuješ zdraví, a proto bys měl podle své logiky platit vyšší pojištění.

[the.max]

ne, v tomhle pripade by jsi ty jako prazacek mel pripacet me za to, ze ziju v regiony, diky kterymu ty mas cim svitit, mas cim topit atd. Zapominas na to, ze kdyby odsud vsichnio odelsi, tak vy tam chcipnete

[xhombre]

+1 Pražáci zasraný

[pavlix]

Díky.

[pavlix]

Zdar, a co pak bys od nás blbečků v práglu chtěl? :)

[the.max]

zapomnel jsem, sport sice zvysuje riziko zraneni, na druhou stranu zase predchazi mnoha jinym a zavaznensim zdravotnim problemum (pokud tedy slovem 'sport' neoznacujeme treba sachy).

S obezitou souhlas.

[Jendа]

A co hromada dalších věcí, které (ne)děláš? Jíš dostatek zeleniny? Nejezdíš autem? Nejezdíš MHD? Chodíš v zimě jenom po posypaných chodnících? Nestýkáš se s lidmi? Nevycházíš ven po setmění? Používáš ergonomickou myš? Máš podložku s gelovou opěrkou? Máš správně seřízenou židli? Jak daleko to má záchranka k místu tvého bydliště? Nebydlíš u lesa (vyšší riziko alergie)?

Já si prostě myslím, že protože nikdy nedokážeme (bez nasazení totálního Velkého Bratra) podchytit všechny vlivy na zdraví, měli bychom nechat (státní) zdravotní pojištění všem stejné.

[the.max]

Nemylis si, ze tohle je uz jen zbytecne slovickareni?

[Jendа]

Nemyslím. Prostě mi přijde zvyšování pojišťovného na základě toho, co kdo dělá, nesmyslné.

[the.max]

me naopak to prijde v pripade 'sebeposkozovani' jako docela prospesne, protoze mi porad neni jasne proc by mel nekdo sponzorovat nekoho, kdo zamerne nici svoje zdravi timto zpusobem.

[Jendа]

OK, ale pak nechápu, proč „sebepoškozování“ omezuješ pouze na užívání některých drog.

[trekker.dk]

predchazi mnoha jinym a zavaznensim zdravotnim problemum

Tak o tom si někdy popovídej s doktorama, ti tě z tohohle omylu rádi vyvedou. (Rozhodně co se týká vrcholových sportovců.)

[kralyk z abclinuxu]

Rozhodně co se týká vrcholových sportovců.

Vrcholoví sportovci, to už je něco jiného. To opravdu není zdravé.
Nicméně pohyb - nějaký lehčí / střední sport je hodně prospěšný a lidem dnes hrozně chybí. Sám na sobě to vidím...

[JS]

Odmitam jakkoli podporovat jakekoli snahy o legalizaci drog.

I kdyby to az tak chteli (nejsem si jisty), pak si budete muset zrejme vybrat, co je pro vas dulezitejsi tema. Jestli cenzura internetu nebo zakaz drog. Z toho, jak se zde lide rozciluji, je to pro vetsinu jasne, ale asi patrite k te mensine.

Ja piraty bohuzel volit nemohl, protoze z meho hlediska je cenzura internetu mensim zlem nez asocialni reformy z dilen pravicovych stran. Neda se nic delat, snazil jsem se (neuspesne) volit takticky. Priste je ale patrne volit budu, rozhodne to bude jedna z alternativ (ani ne tak kvuli IP, ale spis kvuli pozadavku na referendum a iniciativu).

[MMN]

Myslím, že vzhledem k tomu, že mezi piráty jsou většinou spíš levičáci, jsi je mohl volit taky.

[kralyk z abclinuxu]

mezi piráty jsou většinou spíš levičáci

[citation needed]

[baka]

Hmm, ono to funguje trochu jinak. Není potřeba, aby Piráti dostali nějak mnoho procent, bohatě by stačilo, kdyby měli kolem 3%. V ten okamžik by si analytici velkých stran řekli, "sakra, co děláme špatně?", a agendu Pirátů by zařadili do svého programu. Což samozřejmě ještě neznamená, že by ji začali prosazovat. Ale už by se dali mydlit po hlavě tím, že jdou proti svému vlastnímu programu a příště už by Piráti třeba dostali přes pět. To by celkem stačilo, aby při správném rozložení sněmovny mohli být jazýčkem na vahách a některé nejhorší věci zablokovat.

Co se týče legalizace drog, ono je celkem jedno, že jsou pro... žádná jiná strana totiž není, takže nemají absolutně žádnou šanci to prosadit. Kdybych měl volit jen strany, s jejichž programem 100% souhlasím, tak nikdy nemůžu volit žádnou stranu. A přestože mám zásadní ideologické potíže se všema českýma stranama, zatím jsem vžtdycky u voleb byl a volil (s výjimkou, kdy jsem byl v zahraničí a nešlo to).

[trekker.dk]

Jo, takovou agendu měli v programu i ty zelený hovada. Něco o open source ve veřejné správě a podobně. Prostože si našli všechny možné minoritní skupiny a do programu dali něco, co by jim mohlo přinést pár hlasů navíc.

Že to nebudou plnit, bylo nad slunce jasné, ale i tak se tady našlo pár pitomců, co jim na to skočili.

[nejsemStado]

Myslím, že tento konkrétní příklad mluví za své: bydlím na vesnici a v rámci volební agitace (nějaké krajské volby či co) se na náměstí stavil představitel jedné ze dvou pokaždé volených stran a rozdával zadarmo občerstvení. 95% lidí na vesnici pak volilo konkrétně tohoto jednoho člověka (vím to, viděl jsem čísla) ....

[..... Izak .....]

No ja taky, ale na tyhle akce nechodim, nebot jsem pracujic clovek a ucty si platim sam ... a pozvat me, to si musi clovek nejak zaslouzit ... ne od kazdeho pozvani prijmu.

nad to nejim burty z kuzi a jineho sajrajtu a povo piju jenom podle klasickych receptur, takze si ty G-ckove C-tankove sajrajty muzou vylit vite kam ))

[pavlix]

Komunisti taky.

[..... Izak .....]

Az bude defenestrace, dejte mi prosim vedet ... se pridam, si myslim, ze od posledni uplynulo moooc casu a uz ji potrebujem jako sul ... a pristavte vozy s hnojem ) Zemedelci nas podpori.

[.]

blokace nezadouciho obsahu je stejna blbost jako zakaz vsech drog. jak to vypada se snahou blokovat porno vime, jak to dopada s drogama na mexicky hranici, taky vime... ze? nikdo se na porno nediva, nikdo drogy nebere, ale porad je to jeden z nejvetsich byznysu na svete :)

[hehehe]

Blokácia obsahu je úplne niečo iné ako zákaz drog. Tu ide o ochranu detí, ktoré sú na tom porne natočené.

[Solitary]

No blokaci obsahu urcite ty jiz znasilnene deti ochranis :))

[hehehe]

Znásilneniu už nezabrániš, ale zverejnenie porna im môže ďalej škodiť.

[Jendа]

A jak je to ochrání?

[Gilhad]

Jo, zejmena u tech kreslenych. Ty to ochrani uplne nejvic.