Nasazeno skóre

7.4.2007 13:14 | Abíčko |

Jak jsem upozorňoval minule, nasadil jsem skóre uživatelů abclinuxu. Popis najdete ve FAQ a minulém zápisku. Dále jsem ještě opravil chybu 754 - vyprázdnění cache Nursery při reinicializaci.

       

Komentáře

[medulin]

Hmm, mám 25 a to je moc nebo málo?

[Lu-Tze]

Já jsem to říkal Aspoň, že to má inverzní funkci, že Neposlouchat Ignora se holt nevyplácí :-P

[Leoš Literák]

80 a vice: 1
70-79: 2
60-69: 6
50-59: 9
40-49: 24
30-39: 22
20-29: 168
10-19: 503
1-9: 1468

[Käyttäjä 11133]

Hmm okolo 42 lidí předemnou

[xxx]

a skore 42

[Käyttäjä 11133]

JJ

[Michal Vyskočil]

Proč ten smutek, vždyť 42 ti můžeme všichni jenom závidět

[Käyttäjä 11133]

No jistě, ty máš 49!!!

[Michal Vyskočil]

Že by někdo neznal skutečný význam čísla 42???

[Zdeněk Burda]

Nic si z toho nedělej, v tom abys to číslo změnil ti přece nikdo nebrání...

[Lu-Tze]

přede mnou je 232 a 735 lidí Tipnul bych tak těch 300, to není špatný na to, že jsem neudělal prakticky nic

[hub]

Jediný Robert to dokázal se svými neuvěřitelnými údaji:

články (224)
zprávičky (1267) 
wiki záznamy (474) 
dotazy v poradně (12) 
komentáře (3185)

[Luboš Doležel (Doli)]

Ha, Roberte, třes se!

[Michal Vyskočil]

To by musel přestat vydávat JN

[Luboš Doležel (Doli)]

Tím by značně zkrátil tu dobu, takhle ho dostanu za pouhých pár let

[Robert Krátký]

S tolika zprávičkami každý den to bude hračka. Ostatně, já budu jen rád, když bude ostatním skóre narůstat - bude to znamenat lepší abíčko

[David Watzke]

87, cože? To si děláš srandu

[Lu-Tze]

Těšit nás může, že na 88 se hnedtak nedostane (má-li 87 čistých, tak potřebuje sesbírat asi 1000 bodů).

[Michal Vyskočil]

Přidal jsem rozložení do faq

[stativ]

Tak mám 40

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Budu moct odfiltrovat uživatele se skóre nižším než n?

[David Ježek]

tim budes ale filtrovat i vsechny nove prichozi

[nhy]

Nielen nových. Ja mám skóre 9, chodím na abclinuxu od začiatku jeho existencie, ale prispievam väčšinou iba do poradny.

[hub]

Budu moc odfiltrovat skóre?

[Leoš Literák]

Ne. Uz tak je makro zobrazujici komentar moc slozite.

[Kyosuke]

A proč bys to dělal? Policisté chytají na silnicích řidiče s příliš malým počtem ujetých kilometrů? Nebo snad ignoruješ všechny svoje kamarády, dokud je neznáš alespoň tři roky, případně jeden rok v případě, že s nimi bydlíš ve stejném domě?

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Nechci je ve skutečnosti blokovat, chci vědět, k čemu skóre je. Neurčitě mi napoví, jak moc toho uživatel pro portál napsal (přesně to zjistím z jeho profilu). Pokud to má být motivace k tomu, aby lidi psali více článků/zpráviček/... a získali tak vyšší skóre a možná pochybnou prestiž, do jisté míry rozumím. Jako čtenář ale uvidím číslo, které bude kdejaký "lojza" zpochybňovat tím, že má na ABC user id < 500 a je pro něj vlastně čtenář nehledě na skóre a měl bych ho tak brát sakra vážně a nedovolovat si. Jak skóre rozumíte vy?

[Filip Jirsák]

Beru zatím skóre spíš jako zajímavost, rozhodně si nemyslím, že by označovalo třeba kvalitu textů uživatele – ostatně už z jeho definice je jasné, že zohledňuje především kvantitu. Myslím, že čas teprve ukáže, k čemu se skóre bude hodit.

[Pavel 'lingeek' Szalbot]

Souhlasím, definice tomu odpovídá, ale přijde mi zatím zbytečné. Čas možná vskutku ukáže.

[buff]

V tom minulem prispevku se pise, ze skore je od 0 po cca 80. Nestalo by za to to znormalizovat na 0 az 100 a pripsat tam procentitko? Vim, ze je to (pro nekoho mozna az nechutne ) zavadejici, ale na druhou stranu by to i neznalemu s trochou intuice neco reklo.

[Lu-Tze]

Jak jsem řekl. Neposlouchat Ignora...

[Käyttäjä 11133]

Jenomže používaná funkce nemá s poměrem nic společného a navíc její maximum opravdu není 100, teoreticky lze doáhnout libovoně velkého kladného čísla, jenom v reálném nasazení to je poněkud obtížnější

[buff]

Tak prave treba pro Tebe je to nechutne zavadejici (Vim a priznavam, ze to neni dokonale. Ovsem v dnesnim svete reklam na jeste cokoladovejsi cokoladu by ani nemuselo moc vadit, ze bude mit Robert 105%. Proste je huste mega dobrej )

[Spike]

Přečti si Leošovy příspěvky o bodování ještě tak třikrát a pomalu, pak si možná všimneš, že tam nejde o žádná procenta a zjistíš spoustu dalších zajímavých informací.

[buff]

Prosím bez urážek. Nicméně polknul jsem to a Leošovy příspěvky jsem si opravdu znova přečetl. Nenašel jsem tam nic, co bych předtím, než jsem napsal svůj návrh o normalizaci do stovky a přidání procentítka nevěděl. Matematika mi taky není cizí. Jen si myslím, že pro lepší srozumitelnost, o co se jedná, lze symbol procenta trochu "znásilnit".

[David Watzke]

Právě že ne, dávalo by to asi takový smysl, jako dát za to číslo třeba děleno nebo promile. Radši ať si lidi přečtou záznam ve FAQ.

[buff]

Já samozřejmě chápu, že z matematického hlediska je to špatně, dát tam procento. Na druhou stranu by z toho symbolu byly patrné dvě věci: jedná se o hodnocení, dosažitelné maximum je 100. První je patrno z názvu Skóre, dobře. Ale já bych tam chtěl nějakým způsobem propašovat i tu druhou informaci. (Námitku, že maximum == 100 není přísně vzato pravda, neberu, to jsem snad vysvětlil někde výše.)

Čtení FAQ to řeší, to je jasné, ale to vidím až jako poslední možnost, k používání nějakého portálu by IMHO nemělo být třeba číst FAQ. Zkrátka nepřijde mi šťastné, že to číslo samo o sobě nic neřekne, a tak jsem navrhl nějaké řešení. Zjevně nešťastné, protože pro příliš velké procento uživatelů abclinuxu je znásilnění procenta nechutně zavádějící.

Navrhuju aspoň z toho nápisu "skóre" udělat odkaz do FAQ (ať tento dlouhý komentář k něčemu je...), ale věřím, že se najde způsob, aby skóre bylo samo o sobě výmluvné. Nějaký nápad?

[Michal Kubeček]

Na druhou stranu by z toho symbolu byly patrné dvě věci: jedná se o hodnocení, dosažitelné maximum je 100.

No, a to by právě byla zásadní chyba, protože dosažitelné maximume není 100.

Námitku, že maximum == 100 není přísně vzato pravda, neberu, to jsem snad vysvětlil někde výše.

Ona to není pravda nejen "přísně vzato", ona to není pravda vůbec. Že je vám pravda lhostejná, to je váš problém, ostatním na tom, zdá se, záleží.

[buff]

Výše jsem uváděl jako předpoklad normalizaci na 100. V tomto příspěvku jsem to již vynechal.

[Filip Jirsák]

Převod na procenta je podle mne možný jediným způsobem – skóre 0 bude 0 %, maximální právě dosažené skóre bude 100 %, zbytek se lineárně interpoluje. To pak ale znamená, že Robert vydá další díl Jaderných novin, vzroste mu skóre, tím s posune maximum, a protože všichni ostatní mají skóre stejné, jejich procentní skóre se sníží.To bude super motivace Je to jako byste přepočítával na procenta body v desetiboji – přitom tam je snad každému jasné, že je to nesmysl, a že teoreticky lze získat neomezené množství bodů. Ano, abyste měl představu, co znamená 8500 bodů v desetiboji nebo 20 bodů skóre, musíte vědět, kde se tak zhruba pohybují ostatní. Ale to je jedině dobře, protože skóre není jednoduché číslo typu “kouknu a vidím“ a můžu srovnávat. Takže je dobře, že člověk nejprve musí pochopit, jak je skóre počítáno, a teprve potom pro něj může mít nějaký význam. Navíc se tím skóre zbytečně moc zabýváte, zatím je to prostě jen nějaké číslo.

[Michal Kubeček]

Jenže procenta evokují představu, že nejen hodnoty musejí být v intervalu [0,100], ale také, že jsou v nějakém smyslu lineární. Tedy že 50% je v nějakém rozumném smyslu polovina, 75% tři čtvrtiny apod. Vzhledem ke značné nelinearitě použité funkce tomu tak ale ani zdaleka není a jakoukoli myslitelnou normalizací do intervalu [0,100] byste to ještě výrazně zhoršil.

[buff]

Beru, beru. Zkrátka použití procent je zavádějící (chybné, chcete-li). Ale stojím za tím, že ten cíl, pro který jsem je navrhl jako řešení, není zcestný. Totiž aby bylo skóre víc než samo o sobě nicneříkající číslo, aby nevyžadovalo žádnou další znalost. (Toto je odpověď i na komentář Filipa Jirsáka).

[Lu-Tze]

Nechápu, proč se to nelíbí tak málo lidem. Magická konstanta 1.03, nezjistím z toho na první pohled, kolik toho musím udělat, abych dosáhl nějakého skóre nebo někoho dohnal. To už by byl lepší i prostý součet bodů. Nebo by skóre mohlo vyjadřovat, kolik lidí (co mají nějaké skóre) toho udělalo míň než já (v procentech třeba), na tom bych zase viděl jak stoupám k výšinám nebo naopak jak padám dolů, když nic nedělám. Hezkých možností je mnoho.

[Lu-Tze]

Ikdyž závislost na výsledcích jiných uživatelů může být nepřijemná jak technicky tak i proto, že jakmile jednou někdo dosáhne nějakého počtu bodů, tak mu je nikdo nesebere a platí to navždy. To by se dalo ovšem odstranit tak, že se započtou pouze body za posledních několik let třeba.

[Filip Jirsák]

Cíl to není zcestný, ale muselo by to být jiné (jinak vypočtené číslo). Z nicneříkajícího čísla nějaké smysluplné číslo nezískáte žádným kouzlením Myslím, že není třeba se bát, ono to číslo třeba ještě nějaký další smysl dostane, vždyť zatím funguje jenom pár dní.

[Dalibor Smolík]

To už by se mohlo známkovat od 1 do 5 jako ve škole. Jen abych nepropadl ..

[David Watzke]

57, to jde

[Käyttäjä 11133]

I ten co neumí opisovat příklady z tabule je lepší než já, chjo

[vencour]

jako by na tom záleželo?

[Käyttäjä 11133]

To je otázka... Je to jako s uptime :D

[David Watzke]

Co si stěžuješ, vždyť tohle:

články (7) 
zprávičky (5) 
wiki záznamy (150) 
dotazy v poradně (1) 
komentáře (592)

je směšný Ne, sorry... dělám si srandu

[Zdeněk Burda]

Skóre naznašuje, že je víc ukecanej a pravděpodobně tráví víc času na abclinuxu nějakou aktivitou a ne jen čtením, kdo je lepší a kdo ne to se ze skóre nezjistí.

[Luk]

pravděpodobně tráví víc času na abclinuxu nějakou aktivitou a ne jen čtením

...nebo blogováním, za to také nejsou body. Kdyby byly, neměl bych ostudných 28, ale minimálně 60

[David Ježek]

no ono je otazka jak pripadne hypoteticky hodnotit blogy. podivej se na muj, o linuxu prakticky temer nic. blogy bych fakt nebodoval.

[Lu-Tze]

Řešení je již dávno připraveno v komentáři 63.

[Luk]

Připraveno, leč zatím neimplementováno

[thingie]

A já mám ve starém profilu 43. :-]

Jakoby na tom záleželo.

[Käyttäjä 11133]

Na starém mám 34.

[Lu-Tze]

Když to sečteme, tak to dělá asi 48 (nebo tak nějak )

[Käyttäjä 11133]

Když sečtu skóre tak dostávám větší číslo To kdybych sčítal vstupní data a potom je prohnal tou funkcí tak bych dostal něco jako ty.

[Lu-Tze]

No výsledek trochu záleží na tom, jak máme zrovna definovanou operaci sčítání, že. Prostě s jakou strukturou pracujeme.

[Käyttäjä 11133]

To jistě.. Ale ty si žádnou definici nezavedl, takže já předpokládal pouhé numerické sčítání výsledných čísel.

[Lu-Tze]

Mně je to koneckonců šumafuk :-P

[Honza Balák]

Si stěžuj . Všichni jsou lepší jak já: skóre 8

[Franta Gajdůšek]

Nerekl bych

[jnc]

3 :P

[vencour]

Fíííha, 40, to docela zavazuje ...

[Zdeněk Burda]

Děkuji, konečně nebudu muset tak často prolejzat profily abych zjistil s jakou úrovní uživatele mám tu čest (i když největší grafomany znám podle nicků nazpaměť )

[Petr Zelenka]

Jako by něco z toho o úrovni vypovídalo...

[stativ]

Samozřejmě že ano:

• 0-10 – Ignor nebo zapšklý dědek
• …
• 30-40 – grafoman na léčení
• 40-50 – grafoman neléčený
• 50 a více – megahustoborec

[Lu-Tze]

Wow Proč jsou ale ostatní s málo body zapšklí dědci?

[nhy]

Ja mám 9 a to prispevam hlavne do poradny a to chodím na abclinuxu od začiatku jeho existencie. Nie každý je ukecaný

[Luboš Doležel (Doli)]

Datum registrace: 26. 8. 2005

To se ale člověk musí zaregistrovat...

[David Jaša]

Hodně lidí se registrovalo až po zavedení zvýraznění nových příspěvků.

[kavol]

já jsem se registroval kvůli možnosti nastavit si (tmavý) stylesheet - přece jenom, konfigurovat si to v každém prohlížeči (na každém stroji) zvlášť by byl vopruz, nechat si zapamatovat login bylo jednodušší

zvýraznění nových příspěvků a sledování mailem přišlo později už jako bonus (pro mě - to sledování bylo myslím dřív? ale nepoužíval jsem ho)

[nhy]

Registroval som sa, až keď som chcel poslať prvý príspevok

[Petr Zelenka]

Prima, spadám do tří teček :). Ať už to znamená cokoliv.

[Martin]

Já bych neměl žádnou úroveň, i kdybych měl čas si to svoje skóre honit výš a výš

Zajímalo by mě, kde jsem přišel k těm dvěma bodům, když jediný důvod, proč sem chodím, je si pokecat v diskusích (povětšinou pod blogy) a když už jsem nějaký problém někdy řešil, tak jsem si ho vyřešil sám metodou RTFM, abych neobtěžoval ostatní. I když ony se vlastně bodují i příspěvky ve fórech, kde jsem možná dvakrát třikrát akorát někoho sprdnul, tak to pak jo.

Proč tady někteří nemají skóre zobrazené? Pochybuju, že by do bodovaných oblastí nenapsali vůbec nic.

[Lu-Tze]

Tak to nepochybuj ln 0

[Martin]

Ono se to vlastně počítá tím logaritmem, tak to jo.

[trekker.dk]

38? Kde jsem to nabral?

[Lu-Tze]

Napsal jsi do poradny milionkrát "toto nepatří do diskuzního fóra" (jako všichni ostatní, co mají víc než já )

[trekker.dk]

Jo, to bude ono...

[Martin Stiborský]

No, ještě se musím hodně snažit ... a já budu :)

[Dag]

Výborná věc. I když pro mě spíš nelichotivá :).

Jenom aby soutěživé typy nepsali jakoukoliv radu, zprávu... nebo: "byl jsem tady" jen aby měli body. Nebo je tohle také ošetřené?

[sssssssss]

jsem tady :)

[Luboš Doležel (Doli)]

Z příspěvků se počítají jen ty do poradny.

[sssssssss]

v tom případě mam nějak moc...

[Dag]

To je mi jasný, ale tam jde také přispět: "To je mi tě líto" nebo podobně.

[Robert Krátký]

Jenže tam tu diskuzi admini moderují - nebo se alespoň snaží - takže off-topic příspěvky mohou odstraněny.

[Lu-Tze]

Ono se dá soutěžit třeba i o zachování nulové skóre. Občas je to teda těžké.

[alium]

Leoši,
je to naprosto skvělé vylepšení. Suprové je i to jak se ukazuje datum registrace. Díííky.

[Lu-Tze]

Myslím, že body by se měly dávat i za blogy, které jsou ve výběru.

[trekker.dk]

Zrovna jsem to chtěl napsat.

[Filip Jirsák]

+1

[Michal Vyskočil]

Zajímalo by mě, zda by nešlo získat bodíky i za vyplnění požadavku do bugzilly, nebo (a to hodně) za poslání patche. To by ovšem Leoš, Filip, Doli a spol měli velkou hromadu bodů

[Käyttäjä 11133]

Jo a za účast na LMO taky :D

[Leoš Literák]

Zajimavy napad, ale my blogy nechceme zapocitavat. Navic vyber pro vyber je velmi mirny, staci, aby zapisek nebyl mimo misu. Nic to ale nerika o tom, zda ten blog je skutecne prinosem nebo je to jen filozofovani. Pokud je zapisek uzitecny, snazime se autora presvedcit, at jej vyda jako clanek. Nebo zapsat do FAQ (ktere ceka v budoucnosti transformace, nejspise na Navody). Proste blogy nejsou misto, kde by navstevnici meli hledat pomoc pri reseni svych problemu, od toho je tu poradna, sw/hw sekce, ovladace, FAQ, slovnik, ucebnice ci clanky. Do blogu to sice take jde, ale sance ze zapisek nekdo najde po par tydnecj, je relativne mensi*, nez ve zminenych funkcich abicka. (* - fulltextove hledani je sance)

[trekker.dk]

Do blogu to sice take jde, ale sance ze zapisek nekdo najde po par tydnecj, je relativne mensi...

Pokud se mi zdá, že ten zápisek se může hodit, najdu ho u sebe na disku společně s odkazem.

[Dag]

Myslím že je to správné, to by bul binec, ještě blogy. Ale fakt je, že největší "objevy" (Ameriky :)), pro mne důležité, jsem našel v nějakém blogu.

[thingie]

To datum registrace se bere kde?

Veřejně zpochybňuji pravdivost tvrzení, že můj starý profil bych registrován někdy v roce 2003.

[David Jaša]

Připadá ti to moc brzo nebo moc pozdě?

[trekker.dk]

A nemáš tam náhodou napsáno datum registrace starší než ?

[thingie]

No tím hůř. Smířím se s tím (co taky můžu), že jsem byl prokazatelně registrovaný v roce 2004. Ale ne 2003.

[Leoš Literák]

Datum registrace je element, ktery se vytvori pri registraci a obsahuje aktualni datum.

[hub]

Možná to někdo už navrhoval před tím.

Když už mít přehled jak je někdo aktivní, tak zapsat rovnou ve zkratkách všechny jeho aktivity (formát jen tak od oka), ale asi by to bylo na databázi náročné.

dnes 13:55 Berik | z(5),w(13),o(6),k(158) | blog: bg 
  Re: Nasazeno skóre 
Odpovědět | Admin | Link | Výše | Blokovat | Sbalit

[Leoš Literák]

1) abicko by slo do kytek, kdybych tohle mel pocitat pro kazdeho uzivatele. Leda nejaka cache

2) skore mi prijde hezci nez tebou navrhovany seznam cisel

[brk]

Osobně se mi tahle sada čísel také líbí víc než nějaké skóre, ale spíš jen ve stylu "lepší něž drátem do oka".

Toto číslo ukazuje, jak moc je uživatel aktivní a přínosný pro ostatní návštěvníky, viz. 9 oprav a vylepšení abíčka

To že je někdo aktivní ještě neznamená, že je přínosný. Jistou dobou tu byli velmi aktivní třeba spyboti, ale nějak mi unikl ten přínos pro ostatní návštěvníky. Naopak někdo kdo poradí jednou za čtvrt roku, ale poradí fakt dobře bude neaktivní a dle score nekvalitní přispěvatel?

Podstatně více se mi líbí rootovský styl skóre, kde se nehodnotí kvantita, ale kvalita příspěvků a hodnotí se na základě hodnocení uživatelů. Možná je je škoda, že Root toto číslo příliš nezveřejňuje a jen jim filtruje diskuse pro čtení, ale minimálně způsob získání čísla se mi zdá podstatně korektnější.

[Leoš Literák]

Kazdemu se libi neco jineho. Jeden cas jsme tu take meli hodnoceni jednotlivych prispevku, ale sami ctenari jej zavrhli. Navic kdyz se podivas na pocty hodnoceni clanku ci blogu, uvidis jen jednotky hlasu. To je pak z hlediska soustavnejsich analyz naprosto zbytecny udaj, Robert dokonce navrhoval hodnoceni uplne zrusit.

Takze muj nazor je, ze soucasny zpusob je efektivni a funkcni a i z hlediska top ten se ukazuje jako spravedlivy. Neni dokonaly, ale to neni nic na svete. My se budeme snazit jej prubezne vylepsovat a zpresnovat.

[Robert Krátký]

Jistou dobou tu byli velmi aktivní třeba spyboti, ale nějak mi unikl ten přínos pro ostatní návštěvníky.

a) Spammeři nebývají registrovaní, takže se jich skóre netýká.

b) Počítají se pouze příspěvky v Poradně, odkud admini spam a off-topic mažou (tedy, klasický spam je mazán odevšad).