Komix:Opravdu jsem si už nemohl pomoci :D (diskuse)

[sheeryjay]

Je skutecne nutne nekoho prirovnavat k Hitlerovi? Neprijde vam to nepatricne az hnusne? Misto toho pripadne inteligentni diskuzi a argumenty ukazat jak je neco spatne jen radoby vtipne zadusavat do zeme.
Jo a mimochodem .. ja myslel ze FireFox naseptavani ma ..

[freshmouse]

Daleko horší je někoho přirovnívat k Tomešovi.

[Max]

Hitler je nejčastější postavou vyjadřující fanatismus, ať si říká kdo chce co chce, je tomu tak. Jestliže vy vidítě, že někoho přirovnávám k masovému vrahu, tak v tom případě jste špatně pochopil onen komix .
Diskusi bych sem nepletl, pokud se začtete do minulých, tak zjistíte, že ani racionální argumenty tam nemají místo.
Firefox možná ano, netvrdím, že ne, jen cituji diskuse. Nic z oněh textů jsem si nevymýšlel, což ostatně píši na začátku blogu.
Zdar Max

[freshmouse]

Hitler je nejčastější postavou vyjadřující fanatismus

... pokud nepočítáme PT.

[Let_Me_Be]

Tak to bych docela rad vedel, kdes tohle vzal. Hitler je symbol zla a genocidy. V kontextu fanatizmu jsem ho nikdy nevidel pouzivat.

[Max]

Nu, a já zase ano. Apropo, jak by jsi ty krátce a výstižně vyjádřil fanatizmus? Já vím, že je na to pozdě, ale zajímá mne to. Člověk se musí stále učit a já budu jen rád, když mne někdo poučí. Já vím, že Hitler není zrovna to nejlepší, protože se spojuje s masovým vyvražďováním lidí, ale mne prostě nic jiného nenapadlo :-/. Navíc si myslím, že fanatizmus může za ono masové vyvražďování. Nebýt něj, tak by se tak asi nedělo. Já ho prostě u Hitlera řadím na první místo :-/
Zdar Max

[sheeryjay]

A co takhle ho prostě vyjádřit slovem "fanatizmus"? Krátké, zřejmé a výstižné.

[Mandarinka]

No a? Vytahávat Hitlera na takhle malichernou ptákovinu, to je trochu z cesty. Magor kterje přímo/nepřímo pomohl na druhej břech miliónům lidí nemá co dělat v argumentech lidí, kteří mají chuť se hádat, čím že si to správný nerd má prohlížet porno, teda chci říct internet. Chm. Lidé, uvědomte si, co je na světě důležitý. Opera, Firefox a Linux? Haha, achjo.

[Max]

Chm. Lidé, uvědomte si, co je na světě důležitý. Opera, Firefox a Linux? Haha, achjo.

Pro mne rozhodně ne. A když se podíváš do diskusí, tak se do těch flejmů nezapojuji . Je mi to úplně jedno, jen se snažím pozastavit nad jedním človíčkem a jeho chováním a ano, ty mi určitě řekneš, abych se zamyslel i nad svým chováním, ok, zamýšlím se ...

No a? Vytahávat Hitlera na takhle malichernou ptákovinu, to je trochu z cesty.

Tohle už jsem vysvětloval, každý to asi holt chápe jak sám chce. Já to asi beru moc z nadhledu(jak jinak také brát komixy ?) a ty mrtvoly tam prostě nevidím :-/

Zdar Max

[Xeelee]

Lidé, uvědomte si, co je na světě důležitý. Opera, Firefox a Linux?

Smysl pro humor A čím morbidnější tím morbidnější. Tolik moudro pro dnešní den.

[pavlix]

+1

[trekker.dk]

Na druhou stranu začít se třást strachy pokaždé, když někdo řekne "Hitler" nebo "nacisti", to mi taky přijde jako pitomost.

[Max]

Navíc si myslím, že komix jako takový je předurčení k zasmání se a né přirovnávání někoho ke genocidě apod. Koukám, že mne pochopilo dost lidí a myslím, že ač to nění správné(dělat si srandu z ciczích lidí), tak je v tom komixu vidět pobavení a né nějaké mrtvoly ...
Zdar Max

[Let_Me_Be]

No to je asi kazdy komix. Je moc hezke ze si delas srandu, ale jsou jiste limity. Je tak trochu smutne ze je nevidis (btw za vtipek "arbeit macht frei", ktery byl nahodou v tu chvili docela vtipny se jedna hlasatelka uz nikdy neobjevi v zadne televizi).

Jo, nekteri lide se smeji tomu, jak nekoho na videu rozvalcuje auto na cervenou kasi, holt, kazdy jsme jiny.

[Luboš Doležel (Doli)]

btw za vtipek "arbeit macht frei", ktery byl nahodou v tu chvili docela vtipny se jedna hlasatelka uz nikdy neobjevi v zadne televizi

Když někde vidím, že z humoru (dobrého i laciného) vyvozují podobné důsledky, tak je považuju za dost povrchní. Ten humor nikomu neškodí.

[trekker.dk]

To je něco podobného, jako rasizmus, kdy moderátor řekl, že si spletl dva fotbalisty, protože jsou oba černoši.

Prostě kolem některých věcí jsou lidi strašně a zbytečně hysterický...

[Max]

ale jsou jiste limity. Je tak trochu smutne ze je nevidis
Souhlasím, že jsou jisté limity a dle ankety si myslím, že jsem onu velkou hranici nepřekročil, ale jen na ní balancuji ...
Zdar Max

[Xeelee]

Mazeeec

Pobavilo mě to ještě víc než PTákoviny na ábíčku

Napiš, až budeš svoje práce vydávat knižně.

[Max]

Tak to nevím, jelikož jsem ještě neobdržel vyjádření k licenci oné fotky viz: Pod jakou licencí šíříš svojí fotku?, takže prozatím jde o pirátskou verzi :-/. Snad se časem domluvím s PT na odkoupení licence k této konkrétní fotografii :P
Zdar Max

[Mandarinka]

Slabota! A protože je to adresovaný konkrétní osobě, přibralo to ještě pěknej kotel trapnosti.

(BTW, ten Operista se taky chová jako č... tedy chci říct, že má erotickou postavu.)

A protože se tu stejně sběhne flame, tak tímto prohlašuji, že našeptávání je hovadina a Opera je prohlížeč co renderuje stránky špatně:) A ostatně si myslím, že myšová gesta by měla být zničena (Ježkovy voči, já je nenávidím!!!).

[David Ježek]

...přibralo to ještě pěknej kotel trapnosti.

100% souhlas.

A ostatně si myslím, že myšová gesta by měla být zničena (Ježkovy voči, já je nenávidím!!!).

Někteří Ježkové naopak mají myší gesta velmi rádi .

[Mandarinka]

Jejda! Tak tohle se vám povedlo.

[pavlix]

Myšová gesta si můžeš vypnout a tuším, že tvůj komentář o erotické postavě vypadá jako slabý pokus se "kotli trapnosti" vyrovnat.

[David Watzke]

tvůj komentář o erotické postavě vypadá jako slabý pokus se "kotli trapnosti" vyrovnat.

Napadlo mě úplně to stejný...

[pavlix]

Telepatie :).

[pc2005]

Příloha:

• rd.png (63643 bytů)

Ta postavička mě připomněla tohle (viz obrázek).

[Vin]

, to sedí!

[=^..^= AmigaPower®]

"ty budeš asi retardovaný, jako většina místní verbeže" to je kouzelný, zbožňuju jeho smysl pro hlášky...

PS: proč má tu černou šmouhu pod nosem?

[Max]

PS: proč má tu černou šmouhu pod nosem?
To myslíš vážně? :D
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

No sorry, udělat z něj třeba teletubíse, to bych se složil pod stůl, ale tohle...

[disorder]

tuli tuli... to mi tam nepasuje :P

[=^..^= AmigaPower®]

To tam právě pasuje , ty bys snad nechtěl mít doma plyšového PT? (nemyslim panenku woodoo)

[JohnnyDoe]

"ty budeš asi retardovaný, jako většina místní verbeže"

Pozor, necitujete presne - "retartovaný". (zdroj)

[Max]

Já si toho překlepu také všiml a nechal jsem ho v komixu tak, jak byl přesně vyřčen. Jak už jsem řekl, copy-past, nic víc ten komix nejni, teda až na ten úplně první úvodní výkřik :-/
Zdar Max

[Saljack]

Mě už tohle příjde fakt moc. Všechno má sví meze a tohle je opravdu překročilo. Jestli se někdo tomuhle smál tak je u mě normální omezenec a debil.

[s0]

ony jsou obecně vtípky obsahující "LOL", "ROFL" a tak dále spíš k pláči...

[koffr]

prostě nejsou epesní, LOL

[prd]

a ty ses zase pokrytec...vis co ;)

[freshmouse]

Jestli se někdo tomuhle smál tak je u mě normální omezenec a debil.

A to jsi napsal ty sám, nebo cituješ PT?

[pavlix]

Děkuju za tvůj názor na mě, těším se, až mi ho přijdeš říct do očí.

[Xeelee]

To chce klid. Nadechni se a počítej do deseti, než začneš zjišťovat kde bydlí

[=^..^= AmigaPower®]

http://www.ipligence.com/geolocation/

[Xeelee]

Se svojí IP jsem skončil u Prahy. Jako začátek hledání to ale ujde. Otázkou je, jakou to má rozlišovací schopnost mimo velká města.

[=^..^= AmigaPower®]

Neni to nic moc, ale používám ještě tohle, to najde i providera. nekdy se to hodí, pokud ti záleží na tom, kdo konkrétní navštěvuje tvoje stránky, ve většině případů mi ale stačí ten první link, kde je hezky město na mapě.

[Xeelee]

A nebylo by lepší použít whois?

[=^..^= AmigaPower®]

Jak říkám, volím ten nejrychlejší způsob pro nalezení místa ze kterého "na mně" někdo koukal a na to mi bohatě stačí ten první link, nijak blíž to nezkoumám...

[Käyttäjä 11133]

Moje IP je nečekaně nalezena v Ostravě.

[Ilfirin]

To ta moje ukáže mého providera. Tak by mstitelé vypálili maximálně ten (i když, to by mě také mrzelo - odříznutí od internetu )

[Robo]

moja Amsterdam; ale fyzicky som v Groningene; sekli sa len o 200 km ;)

[pavlix]

Nadechni se a počítej do deseti,

Proč?

než začneš zjišťovat kde bydlí

Proč bych to měl zjišťovat?

[Xeelee]

Děkuju za tvůj názor na mě, těším se, až mi ho přijdeš říct do očí.

No, vypadal jsi dost naštvaně

[pavlix]

No, vypadal jsi dost naštvaně

Tys mě viděl? :D

[pavlix]

Všem, kdo mi přímo či nepřímo nadávaj po netu (tentokrát nepřímo) rovnou říkám, ať mi to přijdou říct do očí :). Zatím to ještě nikdo neudělal :D.

Většina z nich by na něco takovýho buď nikdy neměla (nejde o mě, ale komukoliv)... a nebo by jim to třeba došlo, co já vím.

Lidi z nějakýho důvodu na netu ztrácej dojem, že na druhym konci drátu jsou taky lidi.

Btw, pokud jde o naštvání, nechámu, jak dokážeš z téhle konkrétní kombinace slov vyvodit míru naštvání :). Já osobně bych to teda nezvládnul :D.

[kralyk z abclinuxu]

Všem, kdo mi přímo či nepřímo nadávaj po netu (tentokrát nepřímo) rovnou říkám, ať mi to přijdou říct do očí :). Zatím to ještě nikdo neudělal :D.

U tohohle jsem si vzpomněl na Jay and Silent Boba

[tezkatlipoka]

zoufalé, akorat to ukazuje na nedostatek smyslu pro humor.

[Ilfirin]

+1

[HNT]

Me spis sedi tenhle komix...

[Bluebear]

+1

[pic]

Příloha:

• copa je divneho-1024x768.png (164161 bytů)

hele, schválně - co je na tomhle obrázku divného?

[ʚĭɞ 🍉]

Mno, není to FF...

[pic]

japato že ne?

[ʚĭɞ 🍉]

Aha, už jsem si toho bordelu všiml, ale prvně mi to připadalo jako Opera.

[Mandarinka]

Škaredej skin!

[marek_hb]

to taky, ale je to jeden z mála kompaktních skinu co pod FF3 fungujou - já ale myslel to, že FF3 nějak divně zobrazuje stránku s rozšířeníma

[Grunt]

Nespáchal Hitler na ty co s ním nesouhlasili nějaký puč?

[Dušan Hokův]

misto Hitlera by tam mel byt spise Goebels, to byl nacisticky ministr propagandy... I kdyz tvar Hitlera si pomatuje asi vic lidi..

[Grunt]

Ono vůbec spojovat si takovou mašinerii jen s jedním člověkem mi přijde úplně mimo. Hitler byl jen figurka, osoba která byla vidět, ale ve skutečnosti se to celé řídilo za oponou.

[AHAHA]

A to víš jak? Další konspirační teoretik? :D

[Grunt]

A to víš jak?

No to sice ne, ale přeci není možné aby jeden maník ovládal půlku Evropy. Ten byl něco jako je dnes Ballmer v M$. Jen tam prostě dělá opičku aby byl vidět a aby bylo po kom házet vajíčka.

Další konspirační teoretik? :D

To zrovna také ne, ale docela mě štve to přirovnání nacisté rovná se jen a pouze Hitler. Já si myslím, že poté co se dostal k moci a vyvalil se někde v tom jeho ptačím hnízdě na horách mu mohl být celý ostatní svět docela šumák.

[AHAHA]

To ti asi uchází koncept diktátora.

Kdo tedy měl skutečnou moc? V takto militantním státu má moc armáda, resp. člověk, který má moc nad armádou. Z WW2 je postavení Hitlera poměrně jasné - přestože měl slabé strategické schopnosti (které mu de facto prohrály válku), měl moc nad celou armádou a jeho rozkazy museli poslouchat všichni generálové.

[Max]

Také si myslím, že se mýlíš ...
Aby jeden člověk ovládal celou evropu, to možné je. Navíc on neovládal celou evropu a navíc ovládal jen vojenskou část. Kdyby bylo po válce a jeden člověk by měl koučovat všechno (ekonomiku, sociální podmínky, obchod apod.), tak je to samozřejmě mnohem těžší a jeden člověk by to zvládal dost těžce, ale teoreticky by to zvládat mohl ...
Zdar Max

[AHAHA]

Promiň, ale nějak mi uchází pointa. Mluvíme o letech 1933-1945, žádná třetí říše a žádný Hitler po válce neexistovali.

Je samozřejmé, že žádný diktátor neřídí vše, protože na to prostě nemá čas ani znalosti. Jde ale o to, že diktátor ať řekne cokoli, ať tomu jakkoli nerozumí a jeho rozhodnutí je logicky špatné, jeho nařízení se splní. Je nejvyšší autoritou, nejvyšší mocí - diktátor.

[Max]

Souhlasím. Jinak ono je řídit a řídit. Když to někdo udělá za něj a pak mu přinese hotovou věc a on kývne ok, tak to vlastně řídí. Samozřejmě, že by nikdo nezvládl řídit všechno jen sám. Řídit něco je aktivně se na tom něčem podílet a to on dělal(aspoň co se armády týče) a nebyl někde na houbách, jak tvrdí Grunt. Ale to už začínáme zalézat do slovíčkaření :(. Nevadí, souhlasím s tebou ... :)
Zdar Max

[Grunt]

a nebyl někde na houbách, jak tvrdí Grunt.

Netvrdím, že byl na houbách, ale že si to myslím(čti být já v jeho kůži, tak se valím na houbách). Prostě jen nemám rád když se Německo 1933-1945 zkracuje na jediné jméno(zvláště protože dobře zní), ale zanechme prosím této diskuse(přece jen je tu důležitější téma) a já se s tím prostě nějak budu muset vyrovnat.

[Max]

Ok, už jsem pochopil ...
přece jen je tu důležitější téma
Hehe ... :)
Zdar Max

[Dalibor Smolík]

Prostě jen nemám rád když se Německo 1933-1945 zkracuje na jediné jméno
Je to ale opravdu tak. Celý systém byl postavený na jednom člověku. I když i ti ostatní ve vedení země byli fanatici, řadu věcí by dělali jinak. Ale nakonec rozhodl vždycky On a ostatní se báli se mu vzepřít. Jeho několik kardinálních chyb rozhodlo o prohře nacistů (naštěstí). Stačí si dát dohromady historická fakta.

[AHAHA]

Já vám nevím, ale od specializovaného technického serveru bych čekal trochu víc úrovně.

Jsem tu teprve měsíc a možná jsem z Petra Tomeše nedostal ještě ten správný dojem, ale zatím to vidím tak, že vy všichni, co mu věnujete blogposty a patičky, kreslíte komixy a jeho jméno zmíníte v každém druhém komentáři, se chováte mnohem, mnohem hůř než on.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak to máš špatný dojem.

[AHAHA]

Tomu říkám hodnotný příspěvek s argumenty :/

[Luboš Doležel (Doli)]

Nevím, co mám na tom, že jsi tu krátce, argumentovat.

[AHAHA]

Nevím, jak souvisí fakt, že jsem tu krátce a fakt, že je v místních diskusích plivání urážek na denním pořádku a všem to připadá normální. To dokážu posoudit hned, nepotřebuji tu být roky.

Má krátká přítomnost znamená, že jsem si ještě nedokázal vytvořit celistvý názor na PT.

[Luboš Doležel (Doli)]

Nevím, jak souvisí fakt, že jsem tu krátce a fakt, že je v místních diskusích plivání urážek na denním pořádku a všem to připadá normální. To dokážu posoudit hned, nepotřebuji tu být roky.

To přesně dělá a provokuje PT. Nikomu to normální nepřipadá, tohle už je jen reakce na to.

[AHAHA]

To, že to dělá on je vlastně ospravedlnění pro všechny, kteří urážejí ho. Ostatní jsou ti hodní, protože je to vlastně jen reakce, jen PT je zlý.

Když vidím diskuse, tak první urážky nepadají od něj, ale od jeho oponentů, ale to je vlastně taky OK, protože kdysi urážel on první.

[Max]

Když vidím diskuse, tak první urážky nepadají od něj, ale od jeho oponentů, ale to je vlastně taky OK, protože kdysi urážel on první.

Máš za sebou jeho převážnou většinu tvorby? Máš pročtený jeho blogy, zprávičky a reakce? Myslím si, že moc ne, tak bych být tebou nedělal nějaké unáhlené závěry z poslední doby
Zdar Max

[AHAHA]

Samozřejmě, že nemám. Jen nějaký vzorek, který se dá považovat za reprezentativní (proč ne?). Nevím, co myslíš s těmi zprávičkami nebo blogy. Pokud v nich vykřikuje "Firefox is da best" tak je to jeho názor, maximálně demagogie, ale ne osobní útok.

[Chocolate Bear]

Zajímavostí je, že když někdo vykřikuje "Firefox isn't da best", tak to osobní útok je

[Max]

Pokud v nich vykřikuje "Firefox is da best" tak je to jeho názor, maximálně demagogie, ale ne osobní útok.

Souhlasím, ale také souhlasím, že věci vytržené z kontextu můžou vypadat všelijak . To, co on dělá je něco jiného, viz třeba tento krásný blogpost, reps. krásné komentáře (jen kapka v moři):
http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2008/3/firefox-3-je-nejrychlejsi-ve-zpracovani-javascriptu
Zdar Max

[AHAHA]

Pokud jde o předmět a obsah článku - ať si píše o čem chce a jak chce. Se zprávičkami je to už o něčem jiném, ale to už je na posouzení redakci.

Diskuse není ani z jedné strany košer. Naprosto zbytečné provokace a diskuse (např. o JavaScriptu a Web 2.0). Z 90% odpad o ničem :/ A jednostranná chyba PT to rozhodně není.

[Max]

Tady nejde o flejm . Tady jde o chování (urážení lidí, napadání apod.) . Flejmilo se vždy a na všechny způsoby, ale něco jiného je flejmit a něco jiného je hned po pár komentářích toho druhého urážet a nádávat mu
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

Ze začátku mi taky všichni psali, že ho neznám. Teď už můžu říct, že ho trochu znám, párkrát jsme podebatovali tady, párkrát přes ICQ. Dál ho beru jako dobrého autora, ale i člověka s heslem "pravda je jenom jedna a to ta moje", debatám se dál směju a komix se mi zdá vtipnej (jeho hlášky jsou fantastický a měly by být archyvovány pro další generace).

[pavlix]

A jako autora dobrých urážek :).

[Max]

Nepletl bych si server jako takový a blogy

Zatím jsem citoval jen třeba z tohoto :
http://www.abclinuxu.cz/blog/ptomes/2008/3/firefox-3-je-nejrychlejsi-ve-zpracovani-javascriptu
Chování je povětšinou čistě subjektivní dojem, ale už jsem uznal, že jsem se nezachoval zrovna vzorově, při ztváření komixu jsem to dobře věděl. Také jsem se poradil o tom, zda to mám umístit do blogu.
Po půl roce sledování jeho blogů a nezapojování se do jeho flejmů, jsem se rozhodl, že tedy trošku přispěji do onoho mlejnku zvaného PT.
A pokud je dělání si z někoho srandu horší, než ho přímo napadat a urážet, tak v tom případě asi máš pravdu a jsem horší, než on.
Zdar Max

[AHAHA]

Když už si dělat z něčeho/někoho srandu, ať už je v tom fakt humor, který já tu nevidím.

Můj názor se netýká ani tak konkrétně tohoto blogpostu, ale obecně místní kultury vyjadřování. Netvrdím, že PT je svatý, nesnažím se ho bránit. Jen říkám, že ti, co ho neustále urážejí a házejí na něj špínu nejsou o nic lepší než on sám.

Možná, že místním diskusím chybí pevná ruka, která by patičky typu Vin: Panebože, 1 000 000 Tomešů... NEEEEEE!!! a další osobní útoky netolerovala (i od PT) a mazala, při opakování učinila nutná opatření (blok účtu, třeba).

Abclinuxu by tím nic ze své kvality neztratilo, naopak získalo.

[=^..^= AmigaPower®]

Panebože, 1 000 000 Tomešů... NEEEEEE!!!

sakra, co je na tom špatnýho? Když jsem to viděl poprvé, smál jsem se, že jsem málem spad pod stůl a to je PT jedním z mejch oblíbenejch autorů a vycházim s ním dobře. osobní útok by byl patička: "Zabít XYZ je jediný řešení, jak zachránit tenhle sevr od kret*nů" nebo tak něco...

[AHAHA]

Vzhledem k tomu, že se tam nikde nenachází žádný smajlík, ani žádný jiný náznak zlehčení obsahu, dá se to považovat za osobní útok. Nebo tebe by potěšilo, kdyby tam bylo tvé jméno? Mě tedy ne.

[Luboš Doležel (Doli)]

Toho člověka absolutně neznáš. Počkej pár měsíců a pak uvidíme, jak černě budeš vidět útoky na něj.

[AHAHA]

Na odborném serveru vidím urážky a osobní útoky černě bez ohledu na to, kdo je adresát. Tohle sem prostě nepatří.

[Max]

Co sem patří a co ne, o tom rozhoduje komunita. O cenzuře se tu také rozhodovalo, aspoň to myslím bylo jeden čas bouřlivé téma. Cenzura na svobodný server opravdu nepatří ať jsou argumenty cenzury sebemíň lepší, tak je to zlo . Opravdu si myslíš, že se stane svět lepší, když všem začneš stále něco zakazovat? (což cenzura dělá)
Zdar Max

[Max]

Reagoval jsem hlavně na tento komentář : http://www.abclinuxu.cz/blog/show/229104#51
Zdar Max

[AHAHA]

Mluvíš jak Stallman :D

Ano, myslím, že se staně svět lepším, když se zakáží vraždy, znásilnění, násilí ... (aj, ono to už je vlastně i zakázané).

Stejně tak si myslím, že cenzura by abclinuxu přinesla hodnotnější a informativnější diskuse, z čehož plyne i více čtenářů. Alespoň mě tedy ty zdejší diskuse zaplněné z 75% urážkami toho moc nedávají.

Anarchie není zrovna ideální ...

[Max]

Jak Stallman? Hehe, nesmíš vidět svět černobílý .
Podle tebe snad existuje buď maximální chaoz vzniklý ze svobody, nebo velmi krásný svět, který vznikne díky dokonalým cenzurám.
Proč se vyhýbat cenzurám, nepřiměřeným zákazům apod.? No jednoduše proto, že to nefunguje a svět to nedělá lepším, jen omezenějším a navíc se mnohdy ukáže, že špatnějším. Pokud chceš žít ve světě cenzury a zakazování, tak se třeba odstěhuj do Číny, tam ti to bohatě splní .
Dalším příkladem budiž USA, také chtějí údajně lepší svět a jak to dopadá? Kolik lidí kvůli nim za posledních 10 let padlo

Samozřejmě se tu jakási úroveň udržuje. Dotazy v poradně, které nejsou k tématu, se zamykají a mazají, nepřiměřené reakce ve fóru se skrývají a dává se na ně odkaz, ale blogy, ty jsou osobním vlastnictvím majitelu účtů a v nich je volnost téměř maximální.
Zdar Max

[AHAHA]

Nevidím svět černobíle.

Když se udržuje úroveň v poradně a ve fóru, nevidím důvod, proč by měl být v blozích trpěn odpad. Provozovatel serveru (tj. abclinuxu, potažmo stickfish) odpovídá za celý obsah serveru, tedy i blogy a komentáře.

Je fakt, že svět cenzura typicky nedělá lepší (všimni si ale, že ani u nás není svoboda slova absolutní!). Vím ale, že dělá lepší blogy a internetové diskuse obecně. Zkušeností je dostatek a moderace komentářů je dnes normální a jasně prospěšná. Vždyť nejde o cenzuru názorů, ale o cenzuru urážek.

Tip: srovnej diskuse třeba na idnes.cz a forum.overclocking.cz a uvidíš ten rozdíl :)

[Max]

Porovnáváš neporovnatelné (bulvár x odborný server) . Jedním z příkladů krásné cenzury je třeba R.Nulán .
Uvědom si, co je fylozofií blogů . Není to žádná velkolepá věc, nic, co by mělo mít nějakou úroveň . Blogy jsou určeny k odpadu, jako výlevy lidí a různé výkřiky . Navíc i blogy tady na ábíčku si můžeš cenzurovat a nechávat si zobrazovat jen ty k tématu
Zdar Max

[AHAHA]

Teď porovnáváš neporovnatelné ty. Cenzura na WELL.DONE je cenzura názorů, tohle má být cenzura urážek.

Jinak, jak jsi pěkně poznamenal - OC forum je odborný server, stejně jako abclinuxu. Diskusemi se ale teď abclinuxu blíží spíš tomu bulváru.

Pokud je blog určen k odpadu, bude lepší, aby vůbec nebyl. Je mi jasné, že blog není primárně určen na vědecké statě a pojednání, ale určitou úroveň by mít mohl.

Stále jsem nedostal odpověď na hlavní otázku. Co ti ty urážky a osobní útoky vlastně dávají? Čím přispívají ke kvalitě obsahu? (odhlédněme od Stallmanovské paranoie svobody)

[Max]

tohle má být cenzura urážek
Cenzura urážek tu je, se podívej do fóra .

Pokud je blog určen k odpadu, bude lepší, aby vůbec nebyl.
No, to je tvůj názor, jak říkám, o tom se tu už hovořilo, byly návrhy na "žumpu" apod. věci. Rozhodnutí bylo myslím podporované většinou a to je dobře .
Pokud si myslíš, že to, co chceš ty je právě ta správná věc, tak je to tvůj názor a já ti ho neberu. Zrušení blogů, cenzury apod. můžeš navrhnout vedení abclinuxu, nic ti v tom nebrání. Pokud si myslíš, že je to správná věc, tak jim napiš a bojuj za to

Stále jsem nedostal odpověď na hlavní otázku. Co ti ty urážky a osobní útoky vlastně dávají? Čím přispívají ke kvalitě obsahu?
Urážky mi samozřejmě nic nedávají. Myslím si, že kvalitě serveru rozhodně nepřispívají a jak už jsem psal, jsou ve fóru cenzurovány a blogy nejsou fórem
Zdar Max

[AHAHA]

Cenzura urážek tu je, se podívej do fóra .

Mluvíme tu snad o fóru?

Myslím si, že kvalitě serveru rozhodně nepřispívají a jak už jsem psal, jsou ve fóru cenzurovány a blogy nejsou fórem

Blogy nejsou fórem, to ale neznamená, že mají obsahovat věci, které kvalitě serveru nepřispívají, ale škodí. Blogy nechci zrušit, jen zlepšit.

Důvodem, proč si myslím, že můj názor je skutečně ten správný je ten, že jsme se oba shodli na tom, že příspěvky s urážky skutečně žádnou kvalitu neprodukují, ale naopak berou. Není mi ale jasné, proč přes tuto shodu stále odmítáš cenzuru osobních útoků.

[Max]

Promiň, neuvědomil jsem si, že se zaměřujeme čistě na blogy. :(
Mno, shodli jsme se na tom a souhlasím, že to opravdu nepřispívá, ale také si myslím, že by svoboda blogům měla zůstat a přijmout jak ty dobré věci, tak i ty špatné, protože i špatné škodící věci někdy pomáhají utvořit kompletní obrázek třeba o dané osobě. Blogy považuji za směsici všeho možného, které by nemělo být jakkoli cenzurováno :-/. Blogy jsou od toho, aby se v nich člověk "vyřádil". Pokud je toto někomu proti srsti, tak právě proto vznikl filtr na blogy a na autory, takže si ony blogy můžeme zakaázat zobrazovat, nebo autory blokovat, čímž se dá docílit téměř maximálního odfiltrování osobních urážek, jelikož povětšinou vznikají u omezeného množství autorů.
Mínusem jsou neregistrovaní lidé, kteří toto nemohou, ale vždy se najde drobná chybka a myslím, že dobrého kompromisu bylo dosaženo.
Zdar Max

[AHAHA]

Tak ok, asi se neshodnem. Půjdu zas dělat něco užitečného ...

[Max]

Pravda, ale snad to moc nevadí :). Také razím, dnes jsem stačil jen vstát a sníst rybičky :(.
Zdar Max

[Smajchl]

Vy ste ale kokoti, že vás to baví řešit takovýhle sračky

[pasmen]

Z toho je jen a jen vidět, jak je ta komunita dementní, ne? Alespoň někdo, kdo přirovnává v komixu někoho k Hitlerovi. Jasně, vtip jsem pochopil, ale stejně tak si můžu udělat pěkný komix s tvojí matkou.

[Max]

To můžeš, a co říkáš třeba na to hafo komixů a vtipů na 21.září? Na Alkaidu apod.? To ti je také proti srsti? Protože všechno tohle je symbolem smrti a tomu by jsme se přece neměli smát ... :-/. A stejně jako u oněh komixů, se u komixů o Hitlerovi apod. hned člověk nepředstavuje tu spoustu mrtvol. Tomu se říká černý humor a chápu lidi, kteří ho nemusí :-/.
Samozřejmě si tento komix může vykládat každý po svém, asi jako většinu věcí na světě. Já napsal, jak to bylo zamýšleno a když to někdo chápe jinak, tak to respektuji, ač je to pro mne jako pro autora trochu zklamáním (být nepochopen :( ) ...
Zdar Max

[Grunt]

21.září

21.září?

[Max]

Aj, omlouvám se,překlepl jsem se :-/, myslel jsem 11.září
Zdar Max

[Grunt]

No tak zrovna k 11.září si myslím, že by jsme se tomu opravdu neměli smát, ale spíš by jsme se nad tím měli zamyslet.

[=^..^= AmigaPower®]

Blbost! Nechci tady znevažovat 11.září, nebo cokoliv jinýho, ale to by se pak moh rovnou zakázat černej humor. 11.září, holokaust, Hitler, PT? A co příště?

[Grunt]

Já měl na mysli něco trošičku jiného, ale nechci na tomto serveru působit za věčného konspiranta.

[Max]

Já si myslím, že by jsme se vtípkům na 11.září měli smát, ale i se nad samotným 11.září zamýšlet. Teď vím, jak jsi to myslel a také mám rád konspirační teorie ... Hodně věcí je na onom dni nevysvětlených, nebo nedostatečně vysvětlených :-/
Zdar Max

[Grunt]

Teď vím, jak jsi to myslel a také mám rád konspirační teorie

Já nemám rád konspirační teorie, já mám rád fakta.

[Max]

Jo, já také a těch jsou ony konspirační teorie plné ... Jen pak nevím, proč s tím nikdo nikdy nic nedělá :-/
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

...každá konspirace je vřele vítána...

[Grunt]

Z toho je jen a jen vidět, jak je ta komunita dementní, ne? Alespoň někdo, kdo přirovnává v komixu někoho k Hitlerovi.

Proč?

[=^..^= AmigaPower®]

Nebo tebe by potěšilo, kdyby tam bylo tvé jméno?

...a proč ne? Mně by to bylo úplně jedno. Zasmál bych se úplně stejně Pokud to není vyloženě urážka, nevidim důvod.

[pavlix]

Můj názor se netýká ani tak konkrétně tohoto blogpostu,

V tom případě sis vybral špatné místo na reakci... takhle jsi reagoval přímo na jeden jediný konkrétní blogpost.

Pokud se ti místní vyjadřování na abclinuxu nelíbí, najdi si inteligentnější společnost, třeba můžu doporučit živě.cz.

[AHAHA]

Ano, právě živě.cz se dnes abclinuxu velmi blíží. Na druhou stranu poté, co ve fóru zavedli moderaci, je to tam o dost lepší než dřív.

[trekker.dk]

Jj, moderace nesprávných názorů kvalitu portálu vždycky vylepší.

[AHAHA]

Kde jsi tohle vzal fakt nevím.

Samozřejmě, že nemluvím o názorové cenzuře ala WELL.DONE.

[trekker.dk]

Kde jsi tohle vzal fakt nevím.

Ehm, na živě? Schválně si někdy zkus kritizovat článek s tím, že fakta v něm uvedená jsou nepřesná, zavádějící nebo dokonce že autor píše nesmysly, protože dané oblasti nerozumí.

[AHAHA]

Pokud je to takto, pak se omlouvám. Jak jsem někde psal, živě.cz moc nesleduji, takže to byl asi špatný příklad.

[pavlix]

Vidím, že hodnotit umíš velmi rychle. Takže tě prosím, abys mi poslal odkaz na nějakou tvoji tvorbu (jakoukoliv, kterou považuješ za smysluplnou a na úrovni), ať můžu taky trochu zhodnotit :).

Srovnávat abclinuxu.cz a živě.cz je urážka. Budiž ti odpuštěno, jestli je to proto, že jsi ještě neporozuměl rozdílu mezi různými částmi portálu a různou (úmyslnou) úrovní cenzury v nich.

Zkus hodnotit trochu pomaleji a s rozmyslem :). (Jako bych někoho slyšel tohle říkat mně :D.)

[AHAHA]

Tvorbu posílat nebudu, o tvé hodnocení nemám zájem.

Možná, že to přirovnání je urážka, ale nevím, proč bych se z toho měl zodpovídat tobě. Možná si to bereš moc osobně.

Portál hodnotím jako celek, sumu všech jednotlivostí. Nevím, proč bych to měl dělat nějak jinak (uvažovat jen ty lepší části?). A místní diskuse (a diskutující) se mnohdy (!) těm živáckým svou odpadovostí a off topicovostí bez problémů vyrovnají. Za tím si stojím.

[pavlix]

Tvorbu posílat nebudu, o tvé hodnocení nemám zájem.

To znělo jako jsem lama, nemám co nabídnout a potřebuju to nějak zakecat. Ačkoliv jsi nic neposlal, těmi pár větami jsi myslím vyjádřil všecko, co mě zajímalo.

Portál hodnotím jako celek, sumu všech jednotlivostí. Nevím, proč bych to měl dělat nějak jinak (uvažovat jen ty lepší části?). A místní diskuse (a diskutující) se mnohdy (!) těm živáckým svou odpadovostí a off topicovostí bez problémů vyrovnají. Za tím si stojím.

Byl jsem zvědavý, jestli máš vůbec pevnou půdu pod nohama pro hodnocení práce mnoha lidí tady na abclinuxu (které si mimochodem já osobně velmi vážím).

[AHAHA]

Prokoukl jsi mě. Jsem lama, co nic neumí a nikdy nic hodnotného nevytvořila. Nemám se čím pochlubit a proto se to takto snažím zakecat.

[pavlix]

To se dá "léčit" :). Stačí některé dlouhé diskuse na netu nahradit tím, že se člověk něco naučí (což je taky důvod, proč začínám používat to blokování).

[jan]

Myslím, že na živě nikdy nebyl problém napsat do diskuze, že nějaký článek obsahuje nepřesné informace. Dost lidí, když nějakou tu chybu naleznou, to ale prezentují asi takto:
"Waici (nebo jiný autore) ty jsi úplně vymaštěnej, jak můžeš napsat X když Y. Jsi fakt spadnul z višně, ale co by člověk čekal od lŽivě."
Pokud kritizujete takto, tak se nedivím že vás mažou.

[Ilfirin]

Myslím, že tyhle věci by se měli mazat i tady.

[=^..^= AmigaPower®]

A ty dokážeš definovat "tu hranici" kdy "ještě nemazat" a "kdy už mazat"? Jestli jo, tak budu první kdo tě podpoří jako hlavního cenzora.

[Ilfirin]

A ty dokážeš definovat "tu hranici"

Jistě . Škoda každého deletu, který padne vedle .

[AHAHA]

Ta hranice je samozřejmě neostrá a subjektivní a vyžadovalo by to rozumného člověka.

Není možné ale řešit takové problémy ("neexistuje absolutní hranice") tím, že je budeme ignorovat.

[Xeelee]

Hmm… definuj rozumného člověka.

[AHAHA]

Exaktní a skutečnost reflektující definice rozumnosti není jednoduchá.

Nicméně všichni (snad) máme o tomto pojmu nějakou představu, která se IMHO u většiny lidí shoduje, tak nevím, proč to rozpitvávat.

[Xeelee]

To máš pravdu, ale tady se bavíme o jedné konkrétní věci, u které se přou dva tábory lidí. Navíc zastánci necenzurovaných blogů počtem převyšují zastánce cenzury. Je tedy necenzurování rozumné?

[trekker.dk]

Pokud kritizujete takto, tak se nedivím že vás mažou.

Osobně se od lživě se držím dál

[pavlix]

Ano, právě živě.cz se dnes abclinuxu velmi blíží.

Živě.cz se spíš blíží blesku než abclinuxu.

[kralyk z abclinuxu]

Možná, že místním diskusím chybí pevná ruka, která by patičky typu Vin: Panebože, 1 000 000 Tomešů... NEEEEEE!!! a další osobní útoky netolerovala (i od PT) a mazala, při opakování učinila nutná opatření (blok účtu, třeba).

Abclinuxu by tím nic ze své kvality neztratilo, naopak získalo.

Ty chytráku, tomu se říká totalita, a to si můžeš strčit víš kam...

[AHAHA]

Ne, to není totalita, jen omezení svobody slova. Podobné omezení existuje třeba i v české legislativě - zákon o pomluvě, znevažování a urážka státní funkce, poslání policajta "do prdele" ... najde se toho víc. Podle tebe je tedy Česko totalita?

Teď tu na druhou stranu není nic (pro Pavlixe - ano, myslím jen blog a komentáře) než anarchie.

[trekker.dk]

Podobné omezení existuje třeba i v české legislativě - zákon o pomluvě, znevažování a urážka státní funkce, poslání policajta "do prdele" ... najde se toho víc.

Akorát měřítko je trochu jiné...

[kralyk z abclinuxu]

Omezení svobody slova je totalita.

Ty zákony o kterých jste psal jsou trochu o něčem jiném, neomezují svobodu slova.
A policajta doprdele poslat afaik můžu, pokud to nebude provokace a bude to nečím podloženo. Stejně jako můžu poslat doprdele kohokoli jiného.

Každopádně blokování patiček typu Panebože, 1 000 000 Tomešů... NEEEEEE!!! nebo uživatelů majících takovou patičku považuji za totalitu. A jemi jedno jesi de o tomeše nebo někoho jinýho.

[AHAHA]

Zákon o pomluvě a znevažování státních funkcí je omezení svobody slova.

Řekněme, že pokud máš důvod, můžeš poslat policajta do prdele. Ale pokud nemáš, pak nemůžeš! Nemůžeš provokovat nebo nevyprovokovaně urážet policajta = omezení = omezení svobody slova. (všimni si analogie, že vše co chci je právě zakázat to "posílání do prdele")

Jinak se prosím tě podívej do slovníku/encyklopedie na význam slova totalita. Cenzura je sice jedním ze znaků totality, ale úplně v jiném měřítku.

[pavlix]

Ty si prostě nedáš říct.

[AHAHA]

Zkus si dát patent na tento druh komentářů.

Jejich nevýhoda je sice v tom, že nic neříkají, na druhou stranu se ale nedají vyvrátit.

[AHAHA]

Cituji:

V praxi není svoboda projevu absolutní. V různých zemích je různě regulována. V Česku je například zakázána podpora a propagace hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka. Rovněž je v některých případech povolena cenzura, např. je-li třeba chránit národní bezpečnost.

Opakuji otázku, je podle tebe Česko totalita?

[pavlix]

Cituješ a neuvádíš co cituješ? To se na to můžeš rovnou vykašlat a vyjde to nastejno.

[AHAHA]

Oka, speciálně pro tebe:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Svoboda_slova

V anglické verzi článku máš celý seznam věcí, na které se nevztahuje svoboda slova.

[pavlix]

Oka, speciálně pro tebe:

To nedělej speciálně pro mě, citovat neznámé zdroje většinou nedává smysl. Například tím bráníš lidem jak posoudit relevanci zdroje, tak si citaci ověřit.

Wikipedie je docela dobrý počáteční rozcestník a místo k získání náhledu.

[=^..^= AmigaPower®]

A pokud je dělání si z někoho srandu horší, než ho přímo napadat a urážet

Rozhodně ne, kdyby jsi udělal komix o mně, ještě bych se zasmál a myslim že většina lidí tady by se zachovala stejně. Pokud dotyčnýho nepověsíš, nerozstřílíš, nebo nenecháš obsouložit stádem prasat, když má smysl pro humor, tak to vezme s humorem...

[AHAHA]

A nemyslíš, že z toho smíchu a sebereflexe už PT musí nejspíš bolet plíce? Kam se podívám, tam je narážka na PT. Jedna dvě narážky je ok, ale tohohle je plné abclinuxu. To už není humor, ale šikana. Čeho je moc, toho je příliš.

[Luboš Doležel (Doli)]

To už není humor, ale šikana.

Má velmi snadnou možnost odejít, pokud má pocit, že ho tady někdo šikanuje.

[freshmouse]

Většina lidí (včetně mě), která se PT zastávala, měla ho ráda a podporovala ho, nakonec došla k názoru, že je to naprosto zoufalý idiot, se kterým není možné vyjít.

Sejdeme se tu za půl roku a řekneme si, jak se naše názory posunuly...

To už není humor, ale šikana.

Ano, ale ne z naší strany.

[AHAHA]

Takže vlastně samotný PT dokáže šikanovat všechny ostatní. Hmm, zajímavé.

Já nepodporuji PT, nemyslím si, že jsou jeho komentáře OK. Nelíbí se mi ty útoky bez ohledu na to, komu jsou určeny. A to obzvláště, když jsou nevyprovokované.

[Luboš Doležel (Doli)]

A to obzvláště, když jsou nevyprovokované.

Tak to k tomu prosím opravdu vyjádři, až tu nějakou dobu budeš, ok?

[AHAHA]

Netvrdím, že všechny jsou nevyprovokované, ale najdou se takové.

[pavlix]

Nenajdou. Teď už se z principu najít ani nemůžou. Přemýšlej.

[AHAHA]

Jaký je ten princip prosím? Příroda mě moc vysokým IQ bohužel neobdařila.

[Xeelee]

To je vidět. Pořád dokola v téhle diskuzi omíláš to samé. Každou myšlenku stačí zformulovat jednou, nemusíš tak aktivně spamovat diskuze a pořád se hádat s lidmi, kteří s tebou nesouhlasí.

[AHAHA]

Omílám stále to samé, protože mí oponenti sami píší stále to samé (např. že se zastávám PT, což není pravda). Moje "spamování" vyplývá většinou z toho, že přispěvatel nečte celou diskusi (což mu ale zazlívat nemůžu).

Jinak, pokud tě mé příspěvky iritují, slyšel jsem o nějaké fíčuře, která to dokáže napravit ;)

[Xeelee]

Pár lidí jsem blokoval, ale dospěl jsem k názoru, že to nemá smysl. Momentálně to hodně lidí řeší na zdejším blogu.

[pavlix]

Já s tím zrovna experimentuju :). Třeba dojdu ke stejnému závěru.

[pavlix]

Pokud vím, tak nepříjemné reakce některých návštěvníků abclinuxu stihl vyvolat ještě dříve, než začal (a než se o něm začalo) na abclinuxu psát. Ať už šlo o činnost v czille nebo v ubuntu.

Sám jsem nakrátko propadl iluzi honu na čarodějnice v ubuntu.cz a vyčítal jsem jim nepřiměřený přístup. Naštěstí jsem ani nemusel dohledávat diskuse, aby mi sám dokázal, jak se mýlím.

Což samozřejmě nemění nic na tom, že admini a jiné zodpovědné osoby by se měli snažit chovat víc rozumně než podle emocí, ale někdy to prostě nevyjde.

[Deleted [8409]]

Já tu píšu jen občas, a i za to málo příspěvků, které jsem napsal, mi bylo řečeno, že jsem idiot. Až to napíše i vám, možná vám dojde, proč se na tohoto člověka komunita dívá takto.

[AHAHA]

Dívat se na něj komunita může, jak chce. Ale pokud mu bude oplácet stejným metrem, není o nic lepší než on..

[Luboš Doležel (Doli)]

My nejsme křesťani, abychom nastavili druhou tvář

[pavlix]

+1 :D

[trekker.dk]

Někteří z nás ano, ale na druhou stranu ne všichni křesťani nastavují druhou tvář.

[pavlix]

Ono těžko o křesťanech něco říci společného a jednotného, že :).

[Deleted [8409]]

Jsou tady různí lidé, těžko říct, jak to kdo bere. Já osobně jsem tu "urážku" přežil Ale tímto jsem si na tohoto člověka udělal svůj názor.

Ad oplácet stejným metrem, to bychom mu museli nadávat, a to nevím jestli někdo dělá.

[=^..^= AmigaPower®]

Já PT dál beru jako dobrýho autora a vycházim s nim v pohodě, na druhou stranu ho ale v diskuzi nebránim, protože bych na jakoukoliv jeho obranu prostě neměl argumenty

[jan]

U mě dobrý! Jenom doufám, že se Petr Tomeš moc nenaštve. Spíš by se měl víc hodit do klidu a trošku se povznést nad svůj svatý boj, třeba by mu ten komix nakonec taky přišel vtipný.

[trekker.dk]

Jsi tu teprve měsíc a už máš tu odvahu posuzovat lidi, které mají s PT letité zkušenosti...

[freshmouse]

Přesně tak! My PT pozorujeme a studujeme už nějaký ten pátek! Kdybychom si založili firmu, byl by její slogan: $názevFirmy -- to je deset let zkušeností s PT.

[AHAHA]

Ano, člověk který nediskutuje, ale pokřikuje debile, magore apod. je buran bez ohledu na to, komu to patří. Včetně PT.

[trekker.dk]

člověk který nediskutuje, ale pokřikuje debile, magore apod. je buran bez ohledu na to, komu to patří.

Ano, souhlasím s tebou, že PT je buran.

[pavlix]

Já vám nevím, ale od specializovaného technického serveru bych čekal trochu víc úrovně.

Mě se zdá technická úroveň serveru dobrá :D. I když... veliký nápis "právě se nacházíte na blogu" a disclaimer k tomu by takovým lidem jako jsi ty možná pomohl.

A hoď si kamenem :), když ti to udělá radost :).

[AHAHA]

Nemluvil jsem o technické úrovni, jak jsi určitě správně pochopil.

Nevím, co si ty představíš pod pojmem blog, já ale hromadu urážek a nadávek zrovna ne.

[=^..^= AmigaPower®]

Hele a ty fakt nejsi PTho druhá identita?

[AHAHA]

Pokud vím, tak ne.

Můžu se zeptat, jak jsi k tomuto dojmu přišel?

[=^..^= AmigaPower®]

Rozhodně jsem to nemyslel vážně, chybí debilové a kreténi, bylo to spíš takový malý rejpnutí... Tvojí snahu okuturizování tohohle tady rozhodně beru, nemá to však smysl, zkoušel jsem to sám už před pár měsíci v zápisku debilové, kreténi, lháři a jiná individua z ábíčka, snažil jsem se, leč marně... Starýho psa, novejm kouskům nenaučíš, nezbejvá nic jinýho než si zvyknout, nebo se vrátit na zive.cz který je teď podle tvých slov tak super moderovaný...

[AHAHA]

Na živě nepřispívám, jen jsem chtěl říct, že od doby, co zavedli moderaci se tamní diskuse dá i docela číst.

[pavlix]

Od technického serveru očekávám technicky době zpracovaný blog, pokud tam je. Nadávat na špatný technický server kvůli obsahu blogů uživatelů je podle mě nejlepší způsob, jak ze sebe udělat hlupáka.

Internetový časopis doporučuju hodnotit podle článků schválených redakcích a dalších prvků, které redakci podléhají.

Btw, srovnej s bluguje.cz apod. I tam kvůli špatnému obsahu několika blogů odsoudíš celý server? Přemýšlej, člověče.

[AHAHA]

Provozovatel serveru je právně i morálně odpovědný za svůj obsah, tzn. i za obsah blogů. Uznávám ale, že morální odpovědnost je subjektivní.

Jinak prosím tě, nemusíš mi říkat, že mám přemýšlet. Někdy to i dělám a kupodivu ne vždy dojdu ke stejnému výsledku jako ty.

[Xeelee]

Provozovatel serveru je právně i morálně odpovědný za svůj obsah, tzn. i za obsah blogů.

Za obsah blogů zodpovídá jeho autor a to samé platí o příspěvcích v diskuzi. To bych rovnou mohl někde nahodit nevhodný obsah a poštvat na vlastníka portálu policii. Takhle by to fakt nešlo.

[AHAHA]

Dle zákona můžeš žalovat jak autora, tak provozovatele (napomáhání trestnému činu tím, že jej umožníš vystavit). Vzhledem k tomu, že autor je často anonymní a nedohledatelný, žalují se spíš provozovatelé.

To je taky důvod, proč Wikipedie tak důrazně bojuje proti copyviím nebo servery typu uloz.to mazou nelegalni obsah.

[pc2005]

nebo servery typu uloz.to mazou nelegalni obsah.

V tomhle ty servery nemaj podle mě šanci.

[pavlix]

Mají :). Jde o to prokázat snahu vyhovět ochraně "práv" :).

[pc2005]

...prokázat snahu...

Tak v tom případě jsou za vodou .

[pavlix]

Přesně tak :D.

[pavlix]

Provozovatel serveru je právně i morálně odpovědný za svůj obsah, tzn. i za obsah blogů. Uznávám ale, že morální odpovědnost je subjektivní.

Takže se chystáš abclinuxu zažalovat? A nebo tu jen dál dělat samozvného kazatele?

[AHAHA]

Tvoje myšlenkové pochody mi občas připadají dost zvláštní. Nikde jsem nic takového nenaznačoval a pouhá existence možnosti neimplikuje to, že to chci udělat. Příště nestřílej naslepo, už ses tu párkrát spálil.

Jinak mě prosím tě něco vysvětli. Tobě se ty urážky tady líbí? Přinášejí ti něco dobrého? Zkvalitňují obsah? Pokud ne, tak proč se jich tak vehementně zastáváš?

[Max]

Eddie, asi takhle : Kde jinde se vyřvat, když né v blogách? Já vím, že vulgarita není moc pěkná, i když je někdy úsměvná, ale jakmile začneš cenzurovat, tak už to není ono, už to není to vyřvání se a kam potom má člověk chodit vyřvávat se? Kde jinde by jsi měl maximální volnost(v rámci zákona samozřejmě)?
Blogy na ábíčku jsou sice částí ábíčka, ale nikdo ti neřekne : "na ábíčku to stojí zahov**", ale spíš "ábíčko je dobrý, jen ty blogy tam, ty nemají úroveň". Nesmíš vidět blogy jako majoritní věc, vždyť to je jen pár řádků dole na hlavní straně, které se dají nováčkem lehce přehlédnout.
Na tomhle se asi prostě nikdy Eddie neshodneme :-/. Nic, víme to, nebudeme se přemlouvat navzájem, stejně to vede jen k slovíčkaření a braní toho druhého za každé slovo a hledání něčeho, co není ...
Zdar Max

[AHAHA]

Lišíme se asi v tom, co od tohoto portálu chceme. Já od něj chci "jen" kvalitní informace o Linuxu a open source technologiích. K vyřvání jsou jinde na netu k tomu vhodnější služby.

[Xeelee]

Tak proč sem lezeš, když ti to tu nevyhovuje? Není to ztráta času? A jestli ti nevyhovují jen blogy, tak není nic jednoduššího, než je nečíst a odstranit z hlavní stránky.

[pavlix]

Já od něj chci "jen" kvalitní informace o Linuxu a open source technologiích.

Doporučuju články, poradnu, učebnice a další, ne osobní blogy. Ale začínám mít pocit, že reaguju pořád na to samé.

[pavlix]

Příště nestřílej naslepo, už ses tu párkrát spálil.

Zatím jsem se tu nespálil :).

Pokud ne, tak proč se jich tak vehementně zastáváš?

Myslím, že teďka děláš něco, co je horší než některé urážky. Pokládáš otázky, které samy o sobě nesou lživou informaci. Tudíž se na ně nedá rozumně odpovědět.

Tím, že mi vkládáš do úst, že se zastávám urážek, se sám dopouštíš nepříjemné dezinformace a urážky.

Jen jsem se ti pokusil sdělit, že očekávat kvalitu a úroveň od všech blogů a osobních stránek, stejně jako všech komentářů jejich čtenářů je naivní a hloupé (bez ohledu jestli ty stránky jsou spojené jedním blogovacím systémem a názvem serveru).

[AHAHA]

Spálil ses právě výše, když z ničeho dedukuješ, že chci živě žalovat. Stejně jako tady.

[pavlix]

1) Zajímavé, že já se spálil a bolí to tebe.

2) (výše) Zřejmě jsi to jen nepochopil.

3) (odkaz) Tam už jsem ti jednou psal, ať si nejdřív přečteš, na co reaguješ.

Jisteže jsem se někdy spálil, ale v komentářích pod tímhle blogpostem to nebylo.

A inteligenci mých a tvých příspěvků ať posoudí jiní.

[AHAHA]

Přečetl jsem si to vícekrát, stále mi to dává velmi dobrý smysl a stále ten stejný. Možná se jen neumíš vyjadřovat.

Možná chápeme každý sloveso "spálit" jinak. Mimo jiné ho chápu tak, že jsi cosi dedukoval, předpovídal a mýlil ses. To se ti v této diskusi povedlo několikrát (viz příspěvek výše).

[pavlix]

To se ti v této diskusi povedlo několikrát (viz příspěvek výše).

Ani jsem si nevšiml.

[=^..^= AmigaPower®]

pistole, nebo kordy?

[pavlix]

Já myslím, že ne :).

Ten člověk prostě chce někde nalézt chybu, a když ji nenajde, tak si ji vymyslí . Když nejde o ženskou .

[AHAHA]

Tak to je zvláštní. Přesně to samé bych mohl říct já o tobě.

Nechme toho.

[pavlix]

Ty už jsi toho tady nakecal :).

[Ladicek]

Je to jinak: cibule nebo pistole?

[=^..^= AmigaPower®]

[Chocolate Bear]

Za to neustálé omílání těch imbecilních s realitou nic společného nemajících testů javascriptu si zaslouží mnohem horší věci.

[Chocolate Bear]

OMG, zrovna sem přibyl další blog o prohlížeči. Boha jeho.

[thl]

Asi přidám další důvod proč někoho blokovat. Zasírat blogy offtopic žvásty o tom, jak někoho nenávidíte, je opravdu ubohé. To už je vážně obsese.

[Max]

Až na to, že já k PTmu nechovám nenáviost. Vždy se jen dobře bavím čtením těch flejmů a toto mělo být vyjádřením smíchu nad tím vším a né nějaké nenávisti .
Zdar Max

[=^..^= AmigaPower®]

+1

[pavlix]

Zdá se mi to nebo jsi paranoidní?

[guns]

kde je dalsi diel ? :)

[multi]

v hlasovani chyby kolonka nuda

[Xeelee]

Eddie, nemáš pocit, že ti něco uniká, když tu na Péťu mají VŠICHNI jiný názor než ty?

[depka]

tim chces rict ze sis udelal nazor pouze podle vetsiny?

[=^..^= AmigaPower®]

Řekl bych, že spíš čerpal z vlastní zkušenosti a poukazuje na ty samé zkušenosti většiny...

[Xeelee]

Ne, myslel jsem, jestli nad tím aspoň trošku přemýšlel. Podle jeho příspěvků asi ne.

Já vztah lid vs PT taky pochopil až po přečtení pár jeho komentářů a zápisků v blogu, ale nikomu jsem se nesnažil tak energicky a vytrvale podsouvat názor, že jsou na něj všichni zlí, i když jsem si to taky asi první týden nebo dva myslel. Zajímavé bylo čtení jeho příspěvků na českém Ubuntu fóru, kde dostal ban.

Tenkrát ale nebyla jeho kadence tak vysoká jako teď, když klepe na dveře nová verze FAJFOXu. Prostě když si něco myslí většina a já nevím proč, tak si radši zjistím proč si to myslí, abych ze sebe nedělal zbytečně vola, i když se s názorem většiny dost často neztotožňuji. Aspoň jsou pak argumenty do diskuze, když dojde ke střetu názorů.

[AHAHA]

V každém druhém komentáři musím vysvětlovat, že se nezastávám PT, ale kritizuji obecně kulturu vyjadřování na abclinuxu. Je jedno, jestli PT uráží ostatní nebo ostatní PT - vadí mi to, že na odborném serveru je toto trpěno a považováno za normu.

[Chocolate Bear]

Tohle není žádný odborný server, tohle je web tématicky zaměřený na linux, jestli sis toho ještě nevšim.

[AHAHA]

Jaký je rozdíl mezi odborný a tematicky vyhraněný/zaměřený? Dosud jsem měl zato, že jsou to (až na nuance) synonyma.

[Chocolate Bear]

Co bys řekl, že by mohlo být antonymem slova "laický"? A může být web pro laiky na něco tématicky zaměřený?

[AHAHA]

Samozřejmě, že může. Podívejme se ale na výpis posledních článků:

Gary Kildall - 2 (Programmers at Work) Jaderné noviny - 23. 4. 2008 Lukáš Jelínek o knize Jádro systému Linux Jaderné noviny - 19 a 20/2008 Gary Kildall (Programmers at Work) Zpravodaj o Víně - 347 Balíčky pro Debian - 2 (popisy balíčků)

Nevidím tam nikde články typu "Jak si nastavit tapetu v KDE" (= článek pro laiky), ale články pro power usery, nadšence, což mnohem víc spadá pod odborný server.

[xxx]

A není to jedno jestli je to tematicky zaměřený server nebo ne? Je strašně jednoduché udělat si z PT tady na abíčku cíl posměšků. Jen nějak nevidím důvod proč to dělat. Je možné udělat i dobrý komiks, nebo vtip, nebo dloubnutí, ale stejně to trochu smrdí tím, že autor snaží tak trochu levně získat pozornost zdejšího osazenstva.

Musím souhlasit s Eddiem, že úroveň tady je poslední dobou hodně nízko.

[Chocolate Bear]

Jak chceš, ale k tomu jsem se nevyjadřoval a nebudu ani teď

[pavlix]

No, Eddie psal o úrovni abclinuxu... nijak neodlišoval blogy. Dokonce se zdá, že blogy považuje za celé abclinuxu.

[AHAHA]

Tady jsi trochu přecenil své analytické schopnosti. Mluvím o blozích a komentářích, nikde jsem se nezmiňoval o kvalitě článků.

[pavlix]

Přečti si to znovu.

[Xeelee]

Ale já hlavně psal o tom, že těmi příspěvky nemusíš zaspamovat čtvrtinu diskuze a že by sis měl nejdřív zjistit, proč se tak všichni chovají. Sám jsi psal, že tu jsi nový a Petra neznáš. Zjisti si třeba, proč dostal ban na Ubuntu fóru. Poslední dobou jsou ale jeho příspěvky o FF3 opravdu děsné a to pod nimi se snad ani nedá označit diskuzí. Petr má názory, se kterými tu určitě hodně lidí souhlasí, a píše zajímavé články. Najdou se tu bohužel i lidé, kteří velmi cholerického PT schválně provokují. Petr už patří ke koloritu ábíčka jako třeba BLEK. se svojí poruchou osobnosti na rootu.

Já hlavně Maxův komiks neberu jako Petrovu urážku. Co se týká kultury vyjadřování, tak už se tu řešilo, že na blogu si každý může psát co chce a neměl by podléhat cenzuře. Já bych cenzuru blogů považoval za omezení svobody projevu. Na tomhle serveru jsou většinou inteligentní lidé a kvůli pár návštěvníkům zavádět drastická omezení je nesmysl. Na tom se tu shodla většina. Můžeš si blokovat určité uživatele a adminové nevhodné zápisky vyškrtávají z výpisu blogů na hlavní stránce. Když ti to nestačí, tak blogy nečti. U tohohle střetu názorů začal flame.

[trekker.dk]

U tohohle střetu názorů začal flame.

Protože jsme včas nepoznali, že Eddie už za měsíc všechno poznal, všechno ví, všemu rozumí a může tedy všem poradit, co všechno se tu dělá špatně.

[AHAHA]

Přiznám se, že ano. V skutečnosti mě to netrvalo měsíc, ale několik minut, během nichž jsem přečetl pár diskusí. Ono taky poznat, že "ty seš fakt magor", "tvoje debilita je poznat už z fotky" jsou osobní útoky a urážky nijak nepřispívající kvalitě diskuse není zas až tak těžké.

[pavlix]

Který z takových výroků jsem psal já, že musím trpět haldu keců o úrovni abclinuxu, kvůli tomu, že někdo z čtenářů blogů v komentářích něco napsal?

Hledej, máš u mě pivo až ho najdeš :D.

[pavlix]

Obecně kulturu vyjadřování na abclinuxu? Nebo konkrétní blogy blogovací sekce abclinuxu? Asi sis to nějak popletl.

[AHAHA]

Víš, jsou dva druhy stylu psaní. 1) komprimovaný zápis, spoléhá na určitou inteligenci čtenáře (popř. nepředpokládá napadení každé neupřesněné drobnosti)
2) neprůstřelný, exaktní popis, podobný jazyku matematických příruček, který pochopí i blbec. Oproti 1) má nevýhodu v tom, že je několikanásobně delší. Většinou používám 1), v komunikaci s tebou budu muset používat asi 2) Bez urážky.

[Xeelee]

Heh! To bylo adresováno pavlixovi, nebo ses někde ukliknul? Bez urážky, ale tohle se dá brát tak maximálně jako špatný vtip.

[AHAHA]

Ano, Pavlixovi. Očividně mě totiž bere za slovo a hledá (dost absurdní) skuliny v mé argumentaci.

Proč ti to připadá jako vtip? Myslím, že tohle je vcelku normální a známá věc.

[pavlix]

Víš,

:)

Bez urážky.

Neboj.

[Dalibor Smolík]

Tohle je opravdu dost nechutné ..

[pavlix]

Ale podívej se, jak bohatou diskusi to rozpoutalo.

[Xeelee]

Přidej si Eddieho do seznamu a diskuze se smrskne skoro na třetinu.

[pavlix]

Když já říkal, že budu nejdřív přidávat chronické nadávače :D. Tohle až v dalším levelu :).

[pavlix]

Navíc Eddie stejně časem odputuje na živě :). Mají to tam lepší a diskutujou tam inteligentnější lidi ;).

[trekker.dk]

Už aby to bylo. A kdyby si chtěl vzít Péťu s sebou, tak bych se nezlobil.

[pavlix]

Péťa už nejspíš nějakou dobu na živě je (padl tu nějaký odkaz na jeho útočné komentáře tam), ale zřejmě ho samo o sobě neuspokojuje.