HW novinky: Intel chystá trapný pokus o oživení Thunderboltu

16. 8. 2013 | David Ježek | Hardware | 5666×

Jelikož to dnes zahájíme poněkud kyselým povídáním o Thunderboltu a o tom, jak Intel elitářským přístupem v podstatě zabránil jeho masivnímu rozšíření, spravíme si chuť budoucí generací pokrokových 3D V-NAND flash čipů od Samsungu, podíváme se na jednu moc hezkou grafickou kartu a na závěr si zase trošku zarejeme…

Obsah

• Intel chce oživit zájem o Thunderbolt v podstatě nepoužitelnou přídavnou kartou
• Samsung představil V-NAND čipy pro SSD, čekají nás vyšší kapacity
• MSI GeForce GTX 760 HAWK
• Nakupujeme komponenty podle pozlátka, nikoli parametrů

Intel chce oživit zájem o Thunderbolt v podstatě nepoužitelnou přídavnou kartou

USB 3.0 vypálilo v podstatě Thunderboltu rybník. Ne, že by kvůli němu toto rozhraní zaniklo, ale bude zhruba stejně úspěšné jako FireWire. I za ním stál svého času silně Apple, než kapituloval a FireWire bylo nacpáno jen v omezeném množství zařízení (např. v miniDV/DV kamerách). USB v nejnovější aktualizaci 3.1 zrychlí natolik, že se Thunderbolt stane brzy irelevantním, ostatně pro velké výrobce se tak již děje (viz Acer).

Intel by samozřejmě rád Thunderbolt prodával co největšímu množství zákazníků, ale ti obvykle drahé nejvyšší základní desky tímto řadičem obdařené nenakupují. A dávat Thunderboltí řadič na levné desky by je příliš prodražilo, přeci jen nejde o levnou záležitost, kde USB 3.0 řadiče a huby dnes vyrábí kdejaká čínská vesnice za pár centů. To s Thunderboltem nejde, musí být patřičně u Intelu certifikován a tak vůbec.

Takže přichází na svět polovičaté řešení v podobě přídavné karty do slotu PCI Express. Ta je podobná loni ukázanému konceptu Asus ThunderboltEX: karta si bere na svém vstupu DisplayPort ze základní desky (protože TB v sobě nese i DP) a k desce se kvůli obsluze připojuje kabelem na GPIO rozhraní.

A zde je ten kámen úrazu: GPIO nemá každá deska a stejné platí i o DisplayPort výstupu. Takže nová přídavní karta Intelu bude funkční jen se základními deskami, které s tím počítají. Navíc pozdější přidání Thunderboltu touto cestou bude dražší, než kdyby byl čip na desce: platí se navíc konektory, PCB karty atd.

Celá tahle věc je prostě směšná. Počáteční sliby o 100Gbps optickém rozhraní, ze kterého se nakonec stala jen 10Gbps metalika, přes počáteční exkluzivitu na stojích Apple až po současný stav, kdy v podstatě více než rok nejsou schopni výrobci nabídnout dostatek produktů s TB „onboard“, zejména v levnějším segmentu, je kombinace faktorů, která TB zabila. On by to zvládl, ale je prostě příliš drahý a proti zpětně kompatibilnímu USB 3.x prostě nemá ve většinové společnosti šanci. Takže gratulace: Intele, podařilo se ti vyrobit další rozhraní pro horních 10 tisíc.

Samsung představil V-NAND čipy pro SSD, čekají nás vyšší kapacity

Technolgoie V-NAND, (nejen) kterou Samsung nově vyrábí pro své NAND flash čipy, je ještě tak trochu zahalena tajemstvím. Nejde ani o vrstvení více die do jednoho pouzdra, ani o nějaké 3D tranzistory, jde o nový způsob, jak nanést více vrstev přímo na jednu podložku a současně je propojit. Samsung tomu říká „3D Vertical NAND“ a udává, že díky tomu nabídne nejen vyšší rychlosti, ale i kapacity: technologii lze totiž využít ke zhuštění tranzistorů při stejném výrobním procesu (který je v současnosti u Samsungu „10nm-class“, což lze patrně přeložit jako 19nm z SSD řady 840 EVO, případně může býti hovořeno o 21nm čipech ze SSD řady 840 Pro). A zejména vyšší životnost!

V případě konkrétních současných čipů o kapacitě 128 Gbitů je použito 24 vrstev. Místo plovoucí gate (řídící elektroda tranzistorů) používá Samsung zachycení elektrického náboje (tedy informace 0/1) do nevodivé vrstvy z nitridu křemíku. Díky ní nedochází k přeslechům mezi jednotlivými paměťovými buňkami a lze je tedy nahustit více k sobě. Spolehlivost nových V-NAND čipů je dle Samsungu oproti běžné planární technologii 19nm čipů vyšší 2× až 10×. Současně Samsung hovoří o vyšších rychlostech a o tom, že tato technologie dokáže do jednoho čipu vměstnat 1 terabit, tedy 128 GB – při 16 čipech na SSD by to tedy dávalo 2TB SSD, ale to „trochu“ předbíhám.

Samsung v tuto chvíli představil první SSD s těmito čipy, nesou prostý název V-NAND SSD a přicházejí v klasickém 2,5palcovém provedení s kapacitami 480 a 960 GB pro enterprise využití. Z parametrů se sluší zmínit 35k P/E cyklů, což lze v případě 960GB verze přeložit jako garantovaný objem zápisu 33,6 PB.

MSI GeForce GTX 760 HAWK

Jednou z těch nejpovedenějších GeForce GTX 760, je nepochybně nový model N760 HAWK od MSI. Takty GPU jsou značně povýšeny na 1 111 MHz v základu s 1 176 MHz při GeForce Boost, 256bitové GDDR5 paměti o velikosti 2 GB pak běží na efektivních 6,008 GHz. MSI ale dala této kartě do vínku lepší napájecí obvody a hlavně chladič Twin Frozr IV Advanced (opatřený dvěma 10cm ventilátory), od kterého nelze čekat nic jiného než velmi tichý chod. TDP je uváděno na referenčních 170 W, ale v reálu bude jistě vyšší, někde za 200W hranicí.

Referenční GeForce GTX 760 (mimochodem využívá variantu GPU GK104-225 – GK104 známe v různých variantách z GeForce GTX 660 až 680) šlape v zálkladu na 980 MHz, se standardním Boostem na 1 033 MHz (maximální je 1 124 MHz). Karta obecně nabízí 1152 CUDA jader, což jsou tři čtvrtiny počtu maximálního z GeForce GTX 680. Výkon tomu odpovídá, základní GTX760 dává v single/double 2 257/94 GFLOPS, GeForce GTX 770 (s aktivními 1536 CUDA jádry v GK104) nabízí 3 213/133,9 GFLOPS.

HAWK od MSI by měl dát o nějakých 10 až 15 % výkonu navíc. Dalšímu hledání maximálních taktů nepochybně prospěje u duální BIOS na kartě a již zmíněné lepší komponenty napájecí části (kvalitnější cívky, tantalové kondenzátory se zvýšenou kapacitou atd.). Z hlediska chladiče hovoří MSI o chodu o 12,48 dB tišším a o 10 °C nižších teplotách GPU. Karta vyjde na 6 500 Kč. Nejlevnější GTX 760 (shodou okolností MSI N760-2GD5/OC s taktem GPU 1 006 Hz) dnes stojí 5 900 Kč.

Nakupujeme komponenty podle pozlátka, nikoli parametrů

Na závěr mi dovolte takovou blbinku. Živě si pamatuji doby, kdy výrobci základních desek objevili kouzlo jiných barev PCB než obligátní „průhledné“ (tj. jen přelakovaného měděného tišťáku) a zelené. Zhruba před 10 lety se kupříkladu pro Socket A dala vidět fialová základní deska se žlutými smajlíky a běžně byly v prodeji bílé základní desky, či modrá od gigabyte se žlutým socketem, nebo naopak červená MSI s modrými a žlutými sloty.

Tenhle trend výrobce ne a ne pustit. Galaxy kupříkladu představila GeForce GTX 760 HOF s bílým PCB a ventilátory, což je vedle taktu ten hlavní rozdíl oproti „běžné šedi“. EVGA zase přichází s SLI propojovacími můstky, na kterých svítí nápis. Tak se jen chci zeptat: netušíte, pro koho jsou takové produkty určeny? Dumali jsme už s více lidmi a kromě Američanů a Korejců jsme na nic nepřišli .

       

Komentáře

[BFU]

Thunderbolt je super, na svem MBP vesele pouzivam USB je sracka z dilny MS a podle toho to vypada.

[AlYoSHA]

Vazne? USB vzniklo v MS? Robis cest svojmu nicku. Fy. ktore sa na tom podielali: Hewlett-Packard, Intel, Lucent, NEC, Microsoft a Philips. Delis svet na tych co maju USB a tych co maju TB alebo mas ine kriteria Lin/Win?

[darth]

Zda sa mi to alebo pan Jezek jednoducho len nenavidi Thunderbolt (dovod ?). Poculi ste uz o TB 2.0?

[Conscript89]

Thunderbolt sice nikde nemam a je mi ukradeny stejne jako firewire. Jsem spokojeny s USB3, ale taky nechapu tu "nenavist".

[KOLEGA]

Nejsem jediný, komu to připadalo takové, ehm, řekněme zaujaté? (i když zkušenost s tím nemám ... )

[Love_Dali]

Třeba je dotyčný zaujatý, že si nemůže pořídit Maca :P

[lockator]

vidieť, že recenzent nemá poňatia o video sfére - Firewire tam bolo dlho jediné rozumné pripojenie (okrem profi SDI), nahradilo ho až HDMI a Thunderbolt používa firma Black Magic ako štandartné rozhranie, v profi videu je to znova alternatíva k SDI. trošku povoliť tie klapky pri písaní.

[jehovista]

Ale vzdyt to pise: "Rozhrani pro hornich 10 tisic".

[lockator]

nie, píše hovadiny, horných 10 tis. má na háku Thunderbolt. ja ho používam v práci aj doma, s USB sa nedá porovnávať, jediné čo je pravda, je obmedzený výber dosiek a debilná politika Intelu, rozhranie je to skvelé

[jehovista]

"s USB sa nedá porovnávať" Neco konkretniho, v cem ti thunderbolt usnadnuje zivot? A ne reklamni kecy.

[rpajik]

Ja bych ho pouzival taky. Ale nenasel jsem single socket board pro Xeon, ktery by tenhle port mel.

[Miroslav]

Prosím o sdělení výhod oproti USB 3.x.

[j AM]

Například se přes TB dají připopjit i další periferie (existuje docking station, grafickam karta, audio zarizeni napr.) a daji se zapojovat za sebe, tj. nepotrebuju milion portu.

[jehovista]

Jak konkretne tobe ulehcuje thunderbolt zivot. Jednoducha otazka, na kterou mi zatim nikdo neodpovedel. Reklamni kecy znam.

[j AM]

Planuju novy ntb a tam chci mit TB prave kvuli dokine a externi grafice protoze tim budu nahrazovat desktop.

Naopak vubec nepotrebuju USB3 a vyssi nebo TB kvuli rychlosti propojeni externich disku, uz USB2 je pro mne dostacujici.

[bigBRAMBOR]

docking station vyrabi kazdy vyrobce NB, ne kazdy NB ma na to konektor, ale bude jich vice nez NB s TB. Pokud jsi chtel DS, mohl jsi ji mit uz ted. A i s napájením.

[j AM]

Ano, ale má to háčky: - ne na všechny NTB dokina vůbec existuje - když existuje tak je to proprietární konektor

Přijde mně že spousta lidí na TB kouká jen jako na něco čím si připojí externí disk, pro takové lidi to fakt výhodné není.

[bigBRAMBOR]

mas ve vsem pravdu, a prave proto TB skonci blbe. Bude se malo prodavat, bude malo zarizeni s TB, vyrobci nebudou chtit zbytecne zdrazovat desky, takze ho tam nebudou davat, bude sa davat pouze do drahych desek, nebo jako karta, a skonci uplne jako firewire - bylo sice napsano nestastne pro hornich 10tis lidi, ale proste pro celkem malous skupinu lidi, ktera pro to bude mit pouziti, nikdy se poradne nerozsiri bude živořit na okraji.

[jehovista]

No a kolik lidi po tom thunderboltu teda touzi? Proste neni poptavka, tak se nerozsiri. Ja osobne budu mit na NTB radsi jeden USB 3 navic, nez thunderbolt, do kteryho nemam co strcit. A kdyz uz budu touzit po docking station, tak si na to koupim notebook a k nemu docking station za polovinu te thunderboltove.

[j AM]

Vsak ja nerikam ze po tom touzi masy lidi ani se nesnazim nekoho presvedcit ze to ma chtit. Ja se jenom pokousim vysvetlit ze to neni takova blbost jak tvrdi Mr. Jezek a ze degradovat to jenom na port pro projeni disku je blbost.

On i treba ten firewire se nijak masove nerozsiril ale v urcitych skupinach a situacich je to hodne rozsirene a pouzivane. Podobne napr. ZIP mechaniky a dalsi.

[chrono]

Ale veď presne toto sa v tom článku píše (a teda to, že je to niečo, čo využije len veľmi špecifická skupina používateľov).

[j AM]

Vzdyt ja se nehadam, ja tu reagoval na otazku jaky ma tb vyhody, tak jsme je popsal a pak odpovidal na dalsi otazky

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ano, ale má to háčky: - ne na všechny NTB dokina vůbec existuje - když existuje tak je to proprietární konektor

Na univerzalni docking station IMHO staci samotny DisplayPort (1.2), ten zvladne USB 2.0 v auxiliary kanalu, takze roli docking station zvladne monitor s integrovanym USB 2.0 hubem.

[David Jaša]

dokinu si představuju jako maximálně jeden kabel, což IIRC TB splňuje. DP by potřeboval ještě něco na ty desítky W pro napájení/dobíjení.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Ono opravdu lze pres TB nabijet notebook? Zatim vse, co jsem o tom nasel, zminuji jen distribuci od hosta (tedy NB) k perfieriim, a to cca 10 W (takze i kdyby to nejak slo otocit, neni to dost pro vetsinou notebooku).

[David Jaša]

TB v akci jsem viděl pouze před časem u MacBooku Air, tomu by 10 W možná stačit mohlo. Ale nepamatuju si to přesně, proto to IIRC o příspěvěk výš

[Ovocníček]

Přes TB se notebook nabíjet nedá. TB dokáže poskytnout určitý příkon pro připojenou periférii (IIRC cosi jako 10 W), ale bohužel nikoho nenapadlo to postavit tak, aby mohla téct šťáva opačným směrem.

[Ovocníček]

Ano, ale má to háčky: - ne na všechny NTB dokina vůbec existuje - když existuje tak je to proprietární konektor

Na univerzalni docking station IMHO staci samotny DisplayPort (1.2), ten zvladne USB 2.0 v auxiliary kanalu, takze roli docking station zvladne monitor s integrovanym USB 2.0 hubem.

Na bázi DisplayPortu pracuje Dock Port, který do kabelu (konektor je standardní, ale nevím, zda jde použít standardní DP kabel) muxuje ještě USB 3.0 a také napájení pro notebook. Takže na tom je možné univerzální dokinu udělat, TI již nabízí řadiče. snad to má být i "platform-agnostic", takže bez nutnosti podpory OSem? (No, uvidíme, uvidíme.)

[Atom321]

I přes USB jdou zapojit další periferie, dají se zapojit do společného USB hubu a pak nepotřebuju milion portů.

[j AM]

To ne, ale potrebuju k tomu pak externi zdroje

[loki]

Kontrolni otazka: Kdo je ted trapnejsi? Spolecnost intel nebo jindy celkem dobry autor tohoto clanku?

[jehovista]

Zkus si to precist(+pochopit) a pak soudit. Ja s autorem souhlasim.

[loki]

Precetl, pochopil, nesouhlasil, nazor nezmenil.

[Ovocníček]

Má pravdu, že ta karta je chybně koncipovaná a problém s Thunderboltem moc neřeší. Ale nevím, třeba to fakt nejde implementovat bez těch konektorů.

[Zadejte vaše jméno]

Ze pan autor hral pred napsanim tohoto clanku DOOMa?

Predpokladam, ze mel na mysli "dye"...

[Spike]

?

[HonzaRez]

Inu, ta grafika je fakt boží... Kdo to má pořád napájet?! Kdepak, grafika, která si nevystačí s napájením ze slotu, je u mě propadák...

[Jendа]

OTOH neznám grafiku, která se napájí ze slotu a má výkon srovnatelný s grafikami, které vyžadují externí napájení.

[Zopper]

Já jo... Je to jen o výběru vhodného vzorku. Třeba nějaké Nvidie GF 6xx/7xx bez přídavného napájení jsou určitě výkonnější, než taková GF 8800 GTS. (Tady už snad stačí i integrovaná od Intelu).

Ale pokud myslíš pouze ve stejné generaci, tak to taky neznám.

[Michal Kubeček]

Hlavně tepelný výkon… :-)

[Já]

Tyjo, to je jak v 90. letech, tenhle článek. Tehdá měl každej taky pocit, že to musí oživit nějakýma blbýma žvástama.

[Antonym]

Fakt sorry, ale kdyz budu chtit cist clanky psane takhle, tak si zajdu na blesk.cz nebo na nejaky blog urovne Radek Hulan...

Chapu, ze priblizne od valky ve Vietnamu se uz suche komentovani reality nenosi a autori se snazi protlacit do clanku sve nazory, ale tohle je fakt moc

[w4rr10r]

Právě naopak, přečti si např. kritiku moderních herních magazinů od zakladatelů Score.