Portál AbcLinuxu, 14. května 2025 12:03
Používáte upirátěný software?
ano |
|
48% (802) |
ne |
|
14% (229) |
už ne |
|
38% (625) |
Celkem 1656 hlasů
Vytvořeno: 6.4.2008 19:50
Tiskni
Sdílej:
můžeš, ale musíš se modlitPrávěže by mělo platit "nesmíš". To, že to někdo dělá, něco označí za abandonware a přeje si aby se nic nestalo, je věc druhá. A verzi, bezprostředně předcházející aktuálně vydané verzi, nelze ani omylem pokládat za abandonware. Pokud neuvažujeme absurdní případy jako je 20 let dlouhý vývojový cyklus.
u autorského díla platí, že o jeho užití rozhoduje autorMimochodem, v ČR se z důvodu vyjeté právní úpravy nemůže autor tohoto práva vzdát, nemůže dát dílo úplně do public domain jako v USA. Takže úplně bezezbytku o jeho užití nerozhoduje.
Tak W98 už jsou hodně dávno abandonwareMůže mi někdo ukázat, kde v MS EULA, nebo českém právním řádu se o nějakém abandonware mluví?
mam upirateny Total Commander a Nero 6 (no a par herKromě hledání náhrady existuje i druhá možnost – ty licence si jednoduše koupit. Zrovna tyto dva programy jsou za pár peněz.), protoze za tyhle programy jsem nenasel plnohodnotnou nahradu, ktera by mi vyhovovala
A Total Commander vyjde asi neco kolem tisicovky studentska licence, ale proste nemam zbytecnou tisicovku a kdyz uz si ji vydelam, tak padne na dulezitejsi veci.
V tom případě ovšem pro vás ten program zase tak důležitý není. Když usoudíte, že potřebujete kolo (mobil, MP3 přehrávač, …), ale buď nemáte zbytečných [doplňte podle vkusu], a když si je vyděláte, dáte je raději na důležitější věci, budete to řešit stejně jako s tím programem?
Když usoudíte, že potřebujete kolo (mobil, MP3 přehrávač, …), ale buď nemáte zbytečných [doplňte podle vkusu], a když si je vyděláte, dáte je raději na důležitější věci, budete to řešit stejně jako s tím programem?Kolo/mobil/MP3 přehrávač se špatně kopíruje :)
Kolo/mobil/MP3 přehrávač se špatně kopíruje :)
To sice ano, ale na věci to prakticky nic nemění. Jde o to, že pocit, že něco "nutně potřebuji" (pokud to ve skutečnosti není ani zdaleka nutné) mne neopravňuje, abych si to pořídil nezákonným způsobem, pokud nejsem ochoten zaplatit řádnou cenu.
Troufam si ale rict, ze sam sobe skodi, pokud jej prodava za 1000,- (nevim presne). Kdyby jej prodaval za 100,- jsem presvedcen ze by se program mnohem vice rozsiril a byt by tim nevydelal treba hned vice, jiste by si vytvoril dobrou uzivatelskou zakladnu, ktera by pozdeji urcite masovejsimu rozsireni prispela.
Řekl bych, že tady dokonce nelegální kopírování výrazně zkresluje ty tržní principy, protože je vždycky potřeba počítat nejen s tím, kolik lidí si program za danou cenu koupí, ale i kolik dalších si ho "pořídí jinak". Zejména Microsoft toho dokáže využívat naprosto ukázkově, nebýt nelegálního kopírování, nikdy by jeho monopol nemohl nabýt takových rozměrů, jaké má.
Pochopitelne ze neschvaluji kradez cizi prace, i kdyz pro ucely, kde byva upirateny SW vyuzivan, bych mozna byl trosku shovivavy.
To je samozřejmě zohledňováno i policií nebo soudy. Pokud někdo používá upirátěný Photoshop na úpravu pár fotek z dovolené, lze se na to dívat jen jako na projev nebetyčné hlouposti. Pokud by ale upirátěný Photoshop někdo používal k výdělečné činnosti (grafik), bylo by to daleko závažnější. A to ani nemluvím o těch, kdo vydělávají přímo na tom nelegálním šíření.
Už nee, aspoň o tom nevim. Na wokna mam licenci k noťasu, nepoužívam je, neztratí se. Salamandera a secureCrt jsem si koupil, víc nepotřebuju ve woknách. U slovníků mam stardict a vyhovuje. Idos mi stačí na webu. CADy nepotřebuju. Časem se možná kouknu po něčem slušnym pro audio v linuxu, audacity mi drhne při kompilaci.
Pak si představte, že příjdete na fórum, kde všichni tvrdí, že ten jejich Photoshop mají legálně zakoupený. A ne nějakou levnou verzi, ale rovnou ten nejdražší. Věřili by jste jim?Jestli je to cgtalk nebo 3dtotal tak bych jim i věřil.
náročnost – asi mě za to ukamenujete, ale něco zahrát je jednodušší než 10 let vyvíjet software aby byl špičkou.A zkusil jste si něco zahrát? Na té profesionální úrovni se chytne jenom ten, kdo pravidelně od mládí cvičí. Každý den. Během školy, kdy ostatní mají volno a často to není zábava, protože se musíte učit zpaměti i dost náročné partitury. Pak konzervatoř. Atd. Na nástroj jsem hrál jenom 7 let na té nejzákladnější úrovni (už jsem zapomněl jak se té škole říká, ale dost jsem to flákal a procházelo mi to
A zkusil jste si něco zahrát? Na té profesionální úrovni se chytne jenom ten, kdo pravidelně od mládí cvičí. Každý den. Během školy, kdy ostatní mají volno a často to není zábava, protože se musíte učit zpaměti i dost náročné partitury. Pak konzervatoř. Atd.Zkoušel a nešlo mi to. Proč? Protože to ani nechci. Právě kvůli tomu cvičení. Hudbu dělá ten, koho to baví, a tomu to cvičení opravdu nevadí (alespoň podle několika kamárádů co hrají tomu tak je). Pořád je to ale něco jiného, než sedět nad nějakým obskurním problémem nějakého uživatele z Ázerbajdžánu (extrém) a snažit se ho alespoň zreprodukovat.
Pak jsou tu ovšem mainstreamové hudební celky, kdy hlavní umělec nedělá nic. To je další extrém, který bych přirovnal k Project Managerům u vývoje software.Hlavně ty jsem měl na mysli… Mimochodem, teď koukám, že bylo vhodnější napsat zazpívat. Na to stačí, abych se narodil s talentem zpívat* (leckdy ani to ne). Pak dotyčný jen přijde, něco zazpívá/zakváká/odrecituje/jánevimcoještě za pět minut a zase odejde. O tomhle si vývojář může leda tak nechat snít…
Klidně zase namítněte, že je na to třeba cvičit, ale na rovinu – je snad nějaká profese, kde nepotřebuje dotyčný mít cvik?
Teď jste konečně trefil hřebíček na hlavičku…
Já si tedy hodím kamenem ... no máte pravdu v tom co tvrdíte, protože něco zahrát může být leckdy snadné. Nicméně to nelze poměřovat s desetiletým sw vývojem. "Něco zahrát" lze poměřit maximálně s "napsat skriptík v bashi"
.
Na druhou stranu napsat malý prográmek je mnohem jednodušší, než 10 let na sobě intenzivně pracovat abyste byl špičkou ve svém oboru - zejména hudebním. A mluvím zde o hudebním oboru - myšleno sólová hra, komorní hra, hra v symfonickém orchestru případně jazz. Nemám na mysli showbysnys jako většina ostatních reagujících.
"Researchers (Bloom (1985), Bryan & Harter (1899), Hayes (1989), Simmon & Chase (1973)) have shown it takes about ten years to develop expertise in any of a wide variety of areas, including chess playing, music composition, telegraph operation, painting, piano playing, swimming, tennis, and research in neuropsychology and topology. There appear to be no real shortcuts."
Bohužel, kuli lidem, co neznají nic jiného než Microsoft Office [...] musím používat upirátěný MS Office.Zvláštní logika...
když není nějak zvláštně formátovanýA to je ten kámen úrazu. Jinak OO.o už přechroupe většinu věcí bez problémů, ale často je s DOC a bohužel i s RTF dost problémů. Protože vzorce jsou většinou to "zvláštní formátování"
Docela jednoduchá. Přizpůsobit, i když tímto způsobem,Nepochopil... zvláštní na té logice je to, když tvrdíš, že musíš používat upirátěný Office.
nepoužít tedy MS Word (ani žádný jiný komerční textový procesor)A to proč? Za to je trest smrti?
jak nebýt nucen používat "upírátěný software"Pokud ho potřebujete, tak si ho kupte. Nikdo vás nenutí používat kradený software. Samotná potřeba vás neopravňuje ke krádeži a tuto krádež neospravedlňuje.
těžko je přesvědčíte, že fce, které v OO.o chybí, nevyužijíPán asi nepoužívá grafy, co? Zkuste si vytvořit XY graf s invertovanými osami a dvěma řadami dat v Excelu a v OOo a pak třeba doplnit zapomenutý popisek osy v OOo a Excelu. Tady OOo hodně ztrácí a to i s novými grafy od verze 2.3 dál.
zkuste pracovat a ještě jezdit zpracovávat nějaké dokumenty do školy.No to právě nemusím, protože kdybych odevzdal doc (a nejspíš i odf nebo rtf), tak bych pravděpodobně dostal 0 bodů. Prostě škola vám ten software poskytuje. To, že to nevyužijete vás neopravňuje (ani morálně a ani jakkoliv jinak) k užívání software v rozporu s licencí. To je to, o čem se tu bavíme. Nikoliv o praktických stránkách tvorby úkolů ve školních učebnách. A nikdo na VUT po mně nechtěl cokoliv vypracovaného v DOC/XLS.
Jestli vás k tomu bezdůvodně nutí škola, máte se postavit proti rozhodnutí školyehm, tady nejde o to, že by škola něco přikazovala. Prostě se s Vámi vůbec nebudou bavit. "Vámi odevzdaný soubor se mi nezobrazil správně, za to vám strhnu polovinu bodů. Nashledanou"
Vámi odevzdané PDF se nezobrazilo správně?
Požadavek na odevzdání souboru vytvořeném v nějakém programu, který vám škola nezajistí, těžko může být oprávněný.Škola ho právě zajistí - my máme na školních počítačích jak MS Office, tak i OpenOffice. Jen pokud chce student pracovat doma (což je normální), tak musí buď krást, nebo si koupit studentskou verzi. Protože někteří učitelé bohužel vyžadují MS formáty. Ještě jsem se nesetkal s tím, že by někdo vyžadovat ODF. V lepším případě je to PDF nebo XHTML. LaTeX byl vyžadován jen v předmětu, který se tímto sázecím systémem zabývá, překvapivě
Taky by mne zajímalo, o jak složitý dokument jde, že by dokument vytvořený v OOo Word zobrazil špatně.Stačí úplně jednoduché věci, jako jsou vzorce MS Equation. Asi moc nepracujete s takovými dokumenty , když nevíte, že nejsou mezi MS Word a OO.o snadno přenositelné :)
Takže vy raději porušujete zákon, než byste se postavil nějakém hloupému požadavku učitele?Používám firemní licenci. Ale jiní takovou možnost nemají. A už ste se někdy pokusil postavit požadavku učitele, který učí stovky studentů a vy jste jedinný, kdo si stěžuje? A uspěl ste?
Stačí úplně jednoduché věci, jako jsou vzorce MS Equation. Asi moc nepracujete s takovými dokumenty , když nevíte, že nejsou mezi MS Word a OO.o snadno přenositelné :)Takže vy musíte odevzdávat učiteli vzorečky v MS Equation, učitel je musí být schopen dále editovat a ve škole vám neposkytnou dostatek prostoru pro to takový dokument vytvořit? To se snad vyřeší jednoduchou otázkou na učitele, jak to tedy máte udělat, ne? Pokud by snad učitel navrhoval něco nezákonného, můžete chtít, aby to opakoval třeba před vedením školy. On vás učitel nemůže špatně hodnotit jen tak pro nic za nic, a že vás špatně hodnotí proto, že jste nepoužíval nelegálně software, to by obhajoval dost těžko.
Používám firemní licenci. Ale jiní takovou možnost nemají. A už ste se někdy pokusil postavit požadavku učitele, který učí stovky studentů a vy jste jedinný, kdo si stěžuje? A uspěl ste?Kdyby si stěžoval někdo jiný, bude už se problém patrně řešit nebo bude vyřešen. Takže vždycky někdo musí být ten, kdo se ozve jako první. Navíc ve škole nejste sám, je tam vedení, pak nějaká rada nebo senát, u nižších škol inspekce… Pokud dělá učitel něco špatně, a vy místo toho, abyste se tomu postavil, radši to vezmete na sebe a porušujete zákon, je to vaše chyba. Co kdyby ten učitel dělal špatně něco jiného – zasedl si na vás, špatně vás hodnotil – taky budete držet hubu a krok?
jsem zvědavej, zda napíšeš skutečně reálné řešení, jak nebýt nucen používat "upírátěný software"Koupit si ten software.
Zvláštní, ale díky ní jsou dnes všude windows, dřív ukradený, vždyť to má každý a dnes už nekřesťansky(nebo křesťansky?) zaplacený nátlakem, zaplať, nebo nebudeš kompatibilní s nekompatibilním MS Woknous ;), nebo mi něco uniklo?Bohužel, kuli lidem, co neznají nic jiného než Microsoft Office [...] musím používat upirátěný MS Office.Zvláštní logika...
… bez masivního kradení softu se nedá vůbec přežít…, …musel jsem toho spoustu používat se školní licencí…Ještě štěstí, že šlo ten software krást, jinak už byste nebyl mezi živými. Ale stejně by mne zajímalo, co vás tak nutilo ten software používat, a co vám bránilo za ten software zaplatit. Naši předkové měli fakt těžký život – nešlo krást software, dokonce ani používat školní licence, a oni to stejně přežili…
ANO
Od té doby co uzákonili - plať za všechny nosiče USB-flash disky, DVD, CD a služby.
A vůbec se za to nestydím
mám dojem, že možnost "ne" v této anketě je nadbytečnáZnám osobně hned několik lidí, kteří buď nikdy nepoužívali nic jiného než Linux (většině jsem ho sám nainstaloval a spravuji), nebo používají služební či domácí notebooky s předinstalovanými Windows a programy, které byly v ceně počítače (a nic jiného nepotřebují, protože mají počítač na surfování, posílání mailů a stahování fotek).
a můžeš se za ně zaručit, že v životě nesedli k jinému počítači a nepoužili na něm něco nelegálně? například moje přítelkyně, pokud já jsem špatný příklad typického uživatele ... škrtněme minulost; na svém současném počítači má linux, ani bit nelegálně (aspoň doufámmám dojem, že možnost "ne" v této anketě je nadbytečnáZnám osobně hned několik lidí, kteří buď nikdy nepoužívali nic jiného než Linux (většině jsem ho sám nainstaloval a spravuji),
nebo používají služební či domácí notebooky s předinstalovanými Windows a programy, které byly v ceně počítače (a nic jiného nepotřebují, protože mají počítač na surfování, posílání mailů a stahování fotek).hm, asi tak 100% windowsáků, které znám a mám potuchu, co používají, má Total Commander ... nevím, nač přesně ho při "surfování, posílání mailů, stahování fotek" a ve většině případů i přehrávání videí/filmů potřebují, ale mají ho, a mají ho cracknutý a to dokonce i na pracovních strojích, kde firmy investují nemalé částky do softwarového vybavení; v mém minulém zaměstnání firma nakonec kupovala i ten Total Commander, ale než se to vyřešilo, někteří jej opět používali cracknutý btw, na to "stahování fotek", resp. jejich prohlížení, měl aspoň donedávna skoro každý ACDSee, to také nebylo (dle mých posledních informací) free, no a když už fotky z foťáku, tak samozřejmě bez Photoshopu to nejde, že ... jinak v tomto příspěvku je také celkem dobrá ilustrace toho, co myslím (má odpověď na něj je ano, toto není legální)
a můžeš se za ně zaručit, že v životě nesedli k jinému počítači a nepoužili na něm něco nelegálně?
Toto odvětví práva obsahuje různé absurdity, ale přeci jen se mi nezdá, že by byl člověk povinen, když si sedá k cizímu počítači, zkonrolovat, jestli všechno, co na něm bude spouštět (myslím to, co už tam je nainstalované), je tam instalováno v souladu s licencí.
a v tu chvíli, kdy si to přítelkyně v tom Wordu čte, už se stává uživatelkou nelegálního softwareTechnicky možná ano, ale pokud _neví_, že se jedná o nelegálně instalovaný soft, tak jí to lze těžko vyčítat. Žádná EULA po tobě nevyžaduje, abys před použitím softu na cizím počítači nejprve zkontroloval, jestli je instalovaný legálně. Návštěvníka internetové kavárny, kde používají nelegálně instalovaný soft, by také nikdo neobviňoval.
asi tak 100% windowsáků, které znám a mám potuchu, co používají, má Total CommanderJá ale znám dost uživatelů, kteří nemají o nějakém TC ani páru. Používají XP, které byly předinstalovány, a Firefox + OOo, které jsem nainstaloval já. Šmitec. Občas možná Solitaire. Tihle lidé vůbec nemají ponětí o instalaci softwaru, natožpak o shánění cracků. Přesto jsou "plnohodnotnými" uživateli počítačů. Akorát se málokdy vydají z bezpečných vod seznam.cz...
na to "stahování fotek", resp. jejich prohlížení, měl aspoň donedávna skoro každý ACDSee, to také nebylo (dle mých posledních informací) free, no a když už fotky z foťáku, tak samozřejmě bez Photoshopu to nejde, že ...Pořád mluvíš o uživatelích, kteří vůbec nějaké "programy", "instalace", "verze" a podobné věci řeší. Moji rodiče si např. pro správu fotek úplně vystačí s nějakým tím softem, který je součástí Vista (které dostali s notebookem). WMP zase zvládne ripovat CD i kopírovat hudbu na MP3 přehrávač, což je druhá věc, kterou s počítačem dělají. Kromě toho, že jsem z menu a z plochy pro jistotu odstranil ikonky IE (a nahradil Firefoxem), se na programovém vybavení nic neměnilo.
stejně jako odpovídám Michalovi - anketní otázka neřeší, zda vědomě či nevědoměa v tu chvíli, kdy si to přítelkyně v tom Wordu čte, už se stává uživatelkou nelegálního softwareTechnicky možná ano, ale pokud _neví_, že se jedná o nelegálně instalovaný soft, tak jí to lze těžko vyčítat.
a to spolu žijete na jinak opuštěném ostrově?asi tak 100% windowsáků, které znám a mám potuchu, co používají, má Total CommanderJá ale znám dost uživatelů, kteří nemají o nějakém TC ani páru. Používají XP, které byly předinstalovány, a Firefox + OOo, které jsem nainstaloval já.
Tihle lidé vůbec nemají ponětí o instalaci softwaru, natožpak o shánění cracků. Přesto jsou "plnohodnotnými" uživateli počítačů. Akorát se málokdy vydají z bezpečných vod seznam.cz...hm, no a? - značná část lidí, o kterých mluvím já, také o nějakém shánění cracků atp. nemá potuchy, prostě jim to tam nainstaloval nějaký "odborník"
ne, neřeší, tedy zdaleka ne všichni, viz výše, jak jsi přišel na to, že ano? - prostě fungují stylem "v práci máme nějaký ofisy, hele Franto prosímtě můžeš mi to tam dát?" (případně "hele nevotevřu tenhle dokument, co jsem si dones z práce, Franto můžeš to zařídit?")na to "stahování fotek", resp. jejich prohlížení, měl aspoň donedávna skoro každý ACDSee, to také nebylo (dle mých posledních informací) free, no a když už fotky z foťáku, tak samozřejmě bez Photoshopu to nejde, že ...Pořád mluvíš o uživatelích, kteří vůbec nějaké "programy", "instalace", "verze" a podobné věci řeší.
Moji rodiče si např. pro správu fotek úplně vystačí s nějakým tím softem, který je součástí Vista (které dostali s notebookem).moji rodiče si na správu fotek vystačí s Konquerorem, btw
WMP zase zvládne ripovat CD i kopírovat hudbu na MP3 přehrávač ...btw, WMP zvládne ripovat do něčeho jiného než .wav a WMA?
Takze odpoved typu kdo pouziva linux, nepouziva upirateny SW neni vzdy uplne to prave orechove.Nic takového jsem nenapsal. Řekl jsem, že ty lidi osobně znám, ten systém jsem jim nainstaloval a spravuji ho - takže bych o nelegálně instalovaném softwaru věděl. Mimo jiné i proto, že ti lidé vůbec instalovat software neumějí.
ze si nekdo odnasi domu firemni notebook s zaplacenymi Win + par aplikacemi, neznamena, ze oni nejaky SW nepouzivaji nelegalne.Opět to vztahuješ na všechny lidi. Já nemluvil za všechny, nýbrž za ty, které znám a u kterých vím, že to je právě tak, jak jsem napsal.
Ale "nechat si od kamarada vypalit" podle me neni uzivani kradeneho softwaru, ty dostanes CD s vysledkem. Kdyz si to u nej vypalis sam, to pak jo.no tak jak jsem to napsal nebylo nejšťastnější - myslel jsem takové to jak dva sedí u počítače a "dej mi tam ještě tohle ... a tamto ... a máš ještě fotky od Pepy?" (jinak spousta věcí, co člověk bere do ruky, vznikla s účastí upirátěného software, ostatně viz kauza signatury v některých wavech ve starších woknech
jak počítat abandonware.jednoduše... Jako pirátský software.
Pravda, na hry jsem si taky nevzpomněl. Spousta toho je na netu ke stažení. Simon, Brány Skeldalu, Ishar atd. Čas od času pro odreagování.
A ohledně té konverze - co ffmpeg?Nejspis by nebyl treba. Pokud jsou nainstalovane kodeky, staci zkonverotvat jen kontainer, treba mencoderem s -oac copy -ovc copy. Pokud ne, tak se bude hodit, pak doporucuju prevest do HuffYUV (pokud je to male nebo je dost mista) nebo MJPEGu s vysokou kvalitou (to by mely vzit i bez kodeku), zvuk pak do PCM.
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.