Rychlokvašné hvězdy (diskuse)

[vencour]

Slova

ty jsi můj táta jsi můj táta
domů chodils když jsem šel spát
a táhly z tebe píva
byls jak slíva
častokrát

od Těžkýho Ponondra si pamatuju víc

[sokrates]

Kdyz se rekne Tezkej Pokondr, tak si vzcycky vzpomenu na tohle:

jsi domu majitel - tak najem zvedej,
chces novej Eurotel - tak najem zvedej,
at uz odtahnou,
kdyz se jinak nechtej hnout ...

[stativ]

Slova

já sněd jsem mámu, sežral tátu
a teď si i tebe dám
si rozklepaný ros..sol
pivní mos..sol
dole mám

si pamatuju ještě víc

[tezkatlipoka]

panove, panove, jestli poslouchate tezkej pokondr, nemate co nadavat na posluchace Lunetiku, a podobnejch. Je to ta sama pakaz. Trikrat fuj.

[stativ]

Říkal jsem někdy, že je poslouchám? Navíc tohle není Ťežkej Pokondr. Ten text co jsem psal si ale člověk zapamatuje hned napoprvé (aspoň tuhle část).

[Lukáš Rýdlo]

Padadadam, padadadam... Když vypadnu z okna ven, vidím beton a zem -- špinááááaavou To je mé mládí

Přesto Bach, Buxtehude, Vaňhal, Brixi, Vivaldi a další mě neopustili a poslouchám je pořád -- to holt není žádná superhvězda, která vyhasne za jeden pozemský rok, ale čistá dokonalost...

[David Ježek]

pri pomysleni na tyhle komercni rychlokvasky si rikam, ze gulag nebyla spatna myslenka

ale ted vazne, to sou takovy ty typicky ubozaci co proste sviti na scene 1-5let a pak zapadnou a nikdo po nich ani nevzdechne. pripomenu par dalsich zarnych: Kelly Family, Vanilla Ice atd atd atd.

... zato takovyho Shostakoviche (No.6) posloucham uz pres dvacet let

[maleprase]

zrovna kelly family je spatnej priklad.

mozna na nasi scene nevydrzeli dlouho ale nez se sem dostali meli za sebou nekolik let koncertovani a i po boomu jeste par let zvesela koncertovali pro vyprodane haly.

na svem konte maji urcite pres 10 alb, nejaky ty vhs z koncertnich snur apod

[MarzocchiDH]

Tak tak. Naprostý souhlas. Tokio hotel jsem omylem viděl v Tv a nechápu co se komu na tom může líbit. Asi už nám teenageři senilní.

[Michal Kubeček]

Do čtyřiceti infantilní, od čtyřiceti senilní… :-)

[xkesh]

Taky si všimněte, pro koho jsou to "hvězdy": pro puberťáky a mírně pod a mírně nad. Případně pro ty zastydlé :D Těm je lehký natlačit do hlavy jakýkoliv hvězdy, jen si vzpomeňme, jak jsme sami byli lehce manipulovatelní a přitom si mysleli, jak nejsme nezávislí a fikaní... Jelikož je to ale slušná kupní síla, je třeba tyto hvězdy vyrábět, aby se kola točila a penízky sypaly. Nic jiného v tom není.

[kyknos]

To není pubertou. Těm, kterým je to snadno natlačit v pubertě, je to (nebo něco jiného) snadno natlačit i později.

[Heron]

No nevím. Osobně jsem se v pubertě snažil dělat spíš přesný opak než byl main stream (a můžu říct, že se mi to vyplatilo, dnes mám velmi dobrý vkus ). Tyhle rychloukvašené takyzpěváky poslouchají hlavně lidi, kteří se nechají zmanipulovat komerčními rádii a časopisy. Problém je, že tito lidé se chovají podobně zmanipulovatelně i v dospělosti.

[#Tom]

Na Lunetiky jsem už zapomněl a Tokio Hotel jsem slyšel asi jenom jednou, to je takový to německý hnusný?

[Michal Kubeček]

Tokio Hotel mi nic neříká, jen Hotel California, ale to je klasika… :-)

[Luk]

Konečně vím, co to ten Tokio Hotel je. Vídal jsem ho v top-ten různých vyhledávačů a bylo mi divné, že se chce tolik lidí ubytovat v Tokiu

[Frank J. Tomes]

Eagles rule

[kavol]

ovšem i verze od Gypsy Kings má něco do sebe ...

[Michal Kubeček]

Ono těch verzí bude asi hodně. Třeba nedávno jsem s překvapením zjistil, že existuje i česká verze, kterou nazpíval už poměrně dávno Korn…

[kavol]

nojo, já to myslel ale tak, že je do jisté míry hudebně zajímavá - ostatně téma předělávek viz jiný thread

ta verze od Korna by mě celkem zajímala (právě proto, že by mohla mít též nějaký nápad, Korn dokáže vtisknout jistou náladu i svým nejhorším komerčním pokleskům ...)

[Marek Bernát]

Tak to som ešte nepočul. Ako sa to volá od nich? A je to patrične aj patrične viac španielske?

[Michal Kubeček]

Ono obvykle stačí počkat pár let… kdo si dnes vzpomene na nějaké Lunetic nebo Kelly Family? To chce čas. Ono i u známých písniček z 60.-80. let je leckdy zajímavé porovnat si jejich popularitu na dobových žebříčcích s tou současnou. Proto mi připadalo směšné, když Nova dělala anketu o písničku století a jako druhý se tam umístil aktuální hit, po kterém už dneska nejspíš nikdo ani nevzdechne…

Spíš mne štve, když nějaká dobová hvězdička přezpívá starší hit a všechna rádia jako na povel hrají jen tu novou verzi. Třeba I Will Always Love You - nevzpomínám si, že bych ji slyšel v podání Dolly Parton jinde než na Country rádiu…

[VícNežNic]

Anketa o písničku století je nesmyslná sama o sobě Já si teda jenom dělám čárky kolikrát už jsem slyšel Lady in black.

[Michal Vyskočil]

Spíš mne štve, když nějaká dobová hvězdička přezpívá starší hit a všechna rádia jako na povel hrají jen tu novou verzi.

No a pokud je ta hvězdička česká, otevírá se mi kudla v kapse. Například proč proboha Pavlíček (nebo kdo) předělal "Girl, you'll be a woman soon" na Hůlkovu "Hej, už se to blíží"? Proč bych měl poslouchat Hůlkovu kopii (aspoň je dobrý zpěvák), když je originál lepší.

[Luk]

Tohle mi připomíná podobnou věc. Dost těžko nesu, když místo originálu někde hrají otřesnou napodobeninu

[kyknos]

Není napodobenina jako napodobenina. Takové napodobeniny třeba od Laibachu miluju :)

[Tazi]

treba Jesus Christ Superstar... tu mam celkem rad

[Luk]

Ano, česká verze je dobrá, možná i lepší než originál

Co ale naopak nemusím, jsou české Vlasy

[kyknos]

Myslim, ze mluvil o Laibach :)

[Luk]

Neznám, bohužel Ale znám českou verzi Jesuse a je výborná.

[Krígl]

Ach, mé oblíbené...

Ein Fleisch, ein Blut,
ein wahrer Glaube,
eine Rasse und ein Traum,
ein starker Wille.

Kdopak z tohoto "náckovského" úryvku pozná původní kapelu a skladbu? Občané státu NSK jsou samozřejmě ze soutěže vyloučeni.

Sám mám rád nejrůznější zvrhlé předělávky děsivých popin či starých klasik, třeba Out of the Dark v podání něměcké EBM kapely Terminal Choice, Diamandu Galás zpívající Gloomy Sunday a gospely, Lay Lady Lay ve versi od Ministry, ukolébavku All The Pretty Little Horses od Current 93 nebo Coil, The Young Gods a jejich verse Weillových věcí a nejlepší písnička od Depeche Mode je samozřejmě Personal Jesus přezpívaný Johnny Cashem. A takoví Dead Can Dance a This Mortal Coil předělaní od Silent Stream of Godless Elegy do doommetalu jsou taky velmi poslouchatelní.

[kyknos]

He he, on tu taky nekdo posloucha Currenty. Dobrej koncert :)

[Krígl]

Ale, on tam někdo odsud byl taky? Koncert výborný, akorát ty nervy, než nazvučili, doufám žes' nebyl jeden z potížistů, co mě už pomalu začali lynčovat, když sem hlídal vstup a kapela měla tři hoďky skluz.

[#Tom]

Ein Fleisch, ein Blut,
ein wahrer Glaube,
eine Rasse und ein Traum,
ein starker Wille.

Překlad je sice zajímavý, ale původní písnička je daleko lepší.

[Tazi]

Zrovna pri tomhle remaku se mi chce zvracet, ale ono spis zalezi kdo a jak ten remake udela. Ja napr. moc rad Sabbathy, ale Lasko vonis destem nazpivane M.Rottrovou s textem od Nohavici mi je proste blizsi...

[Michal Kubeček]

U nás se to aspoň nedělá s filmy jako v USA… Dřív jsem si myslel, že americké remaky evropských filmů dělají proto, že nejsou zvyklí na dabing ani titulky. Ale nedávno jsem zahlédl americký remake britského sitcomu Coupling (Párování, zrovna ho vysílá ČT2 v úterý večer) a to už jsem opravdu nevěděl, co si o tom mám myslet…

[trekker.dk]

1) Předělávají seriál na míru divákovi

2) Je třeba odstranit některé "problematické" pasáže. Například vtipy o ženách, černoších apod. Takové ty, ze kterých si v Evropě nikdo nic nedělá a v USA by mohl hrozit soud o odškodnění ve výši dvojnásobku majetku televizní společnosti, která daný film (seriál) odvysílá.

[Michal Kubeček]

Hm, možné to je, ta americká verze mi připadala taková mdlá, bez chuti a zápachu.

[kavol]

... americké remaky evropských filmů dělají proto, že nejsou zvyklí na dabing ani titulky. Ale nedávno jsem zahlédl americký remake britského ...

no však to není v rozporu, vždyť by tu angličtinu museli dabovat do američtiny

[Marek Bernát]

Ono to nie je vždy na škodu. Existuje veľa skladieb (prakticky všetky dobré popové), ktoré boli naspievané cca desaťkrát a vy si môžete vybrať, čo vám najviac vyhovuje. Taká obdoba open source v hudbe.

A vôbec v jazze sa zopár tém obmieňa stále a určite to nie je na škodu veci. Summer Time má v svojom repertoári skoro každý dobrý jazzman a vždy je to o niečom inom. Ale to som trochu odbočil

Samozrejme, ide o to, nepočúvať rádiá pre masy. To je základ.

[Michal Kubeček]

Ale ne, mně nevadí, že existuje víc verzí stejné skladby, ani netvrdím, že původní musí být automaticky lepší. Jde jen o to, že nějaká aktuální hvězda přezpívá klasickou písničku a najednou všechna rádia okamžitě zapomenou na původní verzi a hrají jen tu novou. To lidem moc na výběr nedává…

[Marek Bernát]

To lidem moc na výběr nedává…

Už som tento názor počul a zásadne sa s ním nestotožňujem. Kto chce počúvať dobrú hudbu, ten ju bude počúvať a nájde si aj tie staré verzie, ak mu chýbajú. Kto ju počúvať nechce, tak bude počúvať ten priemer, čo sa hrá vo väčšine rádií. That's all. Úplne najsmiešnejší názor je, že keby všetky rádia hrali dobrú hudbu (a vôbec médiá vysielali kvalitu), tak ľudia by začali mať dobrý vkus. Tak to nie je. Médiá sa prispôsobujú masám. Ja osobne som už stratil vieru v tento svet, že by sa dal vychovať k niečomu lepšiemu. Proste ľudia sú hovadá (tým urážam všetkých, vrátane seba) a tak to aj zostane. Niektorí tvrdia, že medzi človekom z pred niekoľko tisíc rokov a tým dnešným je veľký rozdiel, ale ja ho tam nevidím, čo sa morálky, etiky, solidarity, slušnosti a schopnosti vnímať kvalitu týka. V histórií boli nejaké pokusy to zmeniť, ale paradoxne väčšinou násilím. Ale toto je už o niečom úplne inom a na dlho…

[trekker.dk]

Kto chce počúvať dobrú hudbu, ten ju bude počúvať a nájde si aj tie staré verzie, ak mu chýbajú.

Jsi optimista. V žádném případě to není tak jednoduché, jak píšeš.

[Marek Bernát]

Ja viem, mám tendenciu zjednodušovať, lebo inak by som sa nedopísal

Ale to, čo som napísal, sa minimálne týka mňa a môjho okolia a tam mám skúsenosť, že kamaráti a známi, ktorí chcú tú dobrú hudbu počúvať, tak si ju vždy nájdu, alebo idú na koncert; nie sú odkázaní na médiá.

[stativ]

Jednotlivec je inteligentni, dav je debilni.

[Marek Bernát]

Dav je debilný, ale jednotlivec (v zmysle každý človek, alebo aspoň väčšina ľudí) nie je inteligentný.

[xkesh]

Kto ju počúvať nechce, tak bude počúvať ten priemer, čo sa hrá vo väčšine rádií. That's all. Úplne najsmiešnejší názor je, že keby všetky rádia hrali dobrú hudbu (a vôbec médiá vysielali kvalitu), tak ľudia by začali mať dobrý vkus. Tak to nie je. Médiá sa prispôsobujú masám.

Několik poznámek:

Že se média přizpůsobují vkusu mas, je jen částečně pravda. Stejně tak platí, že tento vkus (a řekl bych v ještě větší míře) vytvářejí. Čím méně jsou "masy" na dobrá díla zvyklé, tím méně je dokážou vnímat.

K dobré hudbě nebo filmu se totiž musíte dostat. A jelikož tato díla nemíří prvoplánově na lidské základní pudy, nejsou na první poslech či pohled "příjemná" a pokud osloví, tak doslova "zasáhnou". Všechno nové vzbuzuje nejdřív nedůvěru a tu nechtějí mainstreamová média riskovat.

To je příklad remake, ať filmů či hudby. Často je skvělý námět, hudba či text jen tak přeinterpretována nějakým neumělem, a jen díky své původní síle začne neznalé publikum oslovovat. A to je problém, člověk si řekne, skvělá melodie, dobrej text, ten trouba sice mečí jako koza...

Stejně tak béčkový (až déčkový) remake relativně slušného filmu. Ty se pak prosazují agresivní reklamou, stálým přehráváním a v hlavních vysílacích časech, zatímco originály jsou vytlačeny do klubů, zájmových nákladů nebo pozdních nočních hodin, prý protože není zájem.

Zde připomenu důvod většiny remake, který většinou není, že by tvůrce cítil bytostnou potřebu přidat působivému originálu nový pohled, ale spíš navzdory nedostatku vlastní invence pomocí dobrého originálu přece jen vydělat nějaké peníze.

Stačí tedy vidět masová média jako naplnění prvotního účelu prodat co nejvíc co nejvíce lidem (= tedy toho nejprůměrnějšího) a už není třeba se vzrušovat nad jejich úrovní.

Nesouhlasím ale s tezí, že o kvalitu není mezi lidmi větší zájem. Zájem je, pouze nestačí na to, aby okamžitě zareagoval libými pocity a přinesl tak v módní vlně okamžitý zisk. A myslím si, že to je tím, že jsme záměrně obklopováni a zahlcováni odpadem, který namísto tříbení úsudku ukolebává v tuposti. Protože dnes se více než kdy jindy počítá hlavně *rychlý* zisk, protože "čas jsou peníze".

[Marek Bernát]

Nesouhlasím ale s tezí, že o kvalitu není mezi lidmi větší zájem. Zájem je, pouze nestačí na to, aby okamžitě zareagoval libými pocity a přinesl tak v módní vlně okamžitý zisk. A myslím si, že to je tím, že jsme záměrně obklopováni a zahlcováni odpadem, který namísto tříbení úsudku ukolebává v tuposti. Protože dnes se více než kdy jindy počítá hlavně *rychlý* zisk, protože "čas jsou peníze".

Ale ten záujem o kvalitu tam skutočne nie je. Ak niekomu, kto počúva mainstream pustím svoju obľúbenú jazzovú skladbu, tak ma spravidla pošle do prdele. Jediný spôsob, ako toto napraviť je výchova ku kvalite. Ale ak je nejaká výchova vôbec teoreticky možná, tak prakticky je to úplna utópia; tak ako hovoríte, pre média je riskantné vysielať niečo iné ako priemer.

[#Tom]

Průměr sem, průměr tam, na ten je nejlepší se vykašlat. Nenechat se poslat do prdele, prosadit a obhájit si svůj vkus. I když je to někdy podobně nepříjemné, jako hájení vlastních odlišných názorů proti davu.

[Marek Bernát]

Pred davom svoje názory rozhodne obhajovať nebudem. A takisto ani pred niekým, kto ma posiela do prdele. Ak nemá záujem, u mňa je to OK, nech si počúva a myslí, čo chce. Ja tu nie som od toho, aby som druhých vychovával (inak ako výchovou sa kvalita nedá obhájiť), zvlášť, ak to nechcú.

Inak, dav je vôbec jedna z najhorších vecí, akú ľudstvo vymyslelo. Dav automaticky stráca vedomie a zodpovednosť, zostanú len pudy. Aká irónia, že pri takom veľkom počte ľudí sa vytváraniu davov nedá zabrániť.

[Luk]

Dav nevymyslelo lidstvo. V podobě stáda existuje přirozeně u zvířat (i když ne úplně u všech, některá zvířata nemají tyto tendence), dokonce i u poměrně jednoduchých organismů. Typické je, že dav/stádo má svého vůdce, který určuje jeho chování. Když se vůdce odstraní, velice brzy nastane chaos, který trvá do okamžiku, než se z někoho stane nový vůdce.

[Marek Bernát]

To, čo spomínaš ty, je svorka. Dav v zmysle nemysliacej masy (ako opak k pojmu mysliaci, teda nemôže sa týkať zvierat) sa týka len ľudstva. Samozrejme, nie každé zhromažďenie a stretnutie ľudí je dav, ale obvykle sa to zvrhne, lebo jedinec si nedokáže zachovať identitu.

[Luk]

Omyl, dav ve smyslu nemyslící masy je časově velmi omezená záležitost. Vždy dojde velice brzy k tomu, že se upnou k nějakému vůdci (třeba o něm ani nevědí, ale přes jiné jedince stejně vůdcovu vůli přijímají) a začnou jednat podle jeho představ. Pokud je dav neorganizovaný a vládne v něm chaos, mají jeho členové tendenci přijmout jakoukoli "pomoc" v podobě určení toho, jakým směrem (nejen v prostorovém smyslu) se vydat.

[Marek Bernát]

A videl ste už niekde dav vlkov, alebo dav antilôp? Ešte raz, to čo popisujete vy, sa pri zvieratách volá svorka, nie dav.

Slovník slovenského jazyka:

1. veľké množstvo ľudí, zástup, masa: dav ľudí, chodcov, demonštrantov; dav vtrhol do budovy

2. spoločensky nižšie postavené vrstvy: nevzdelaný dav; vyvyšovať sa nad dav;

Samozrejme, to čo o dave hovoríte platí.

[Luk]

Měl jsem samozřejmě na mysli ten první případ. Pro ten druhý používám spíš slovo lůza

A videl ste už niekde dav vlkov, alebo dav antilôp?

Smečka je to u vlků (psů, lvů atd.), ale u třeba těch antilop je to stádo, což je rozdíl. Smečka má v podstatě pevnou hierarchii a když se z ní někdo odebere, smečka funguje dál. Pro stádo to neplatí - organizovanost je minimální, zcela rozhodující je právě vůdce - jeho nepřítomnost způsobí krátkodobý chaos do doby, než bude nový vůdce. A u davu lidí je to podobné.

[Marek Bernát]

Okej, tieto definície sú celkom dobré. Dav a stádo sa už celkom dá prirovnať.

[Marek Bernát]

Pardón, zle som to pochopil, ten predchádzajucí post ignorujte.

Podľa mňa "niekto myslí za mňa" je ekvivalentné "nemyslím". Ja som to nepovedal, ale je samozrejme jasné, že ak niekto nemyslí, je ľahko manipuľovateľný. Takže sme sa asi len nepochopili, ale v podstate hovoríme o tom istom.

[xkesh]

Ak niekomu, kto počúva mainstream pustím svoju obľúbenú jazzovú skladbu, tak ma spravidla pošle do prdele. Jediný spôsob, ako toto napraviť je výchova ku kvalite. Ale ak je nejaká výchova vôbec teoreticky možná, tak prakticky je to úplna utópia; tak ako hovoríte, pre média je riskantné vysielať niečo iné ako priemer.

Záleží taky na tom, v jakém kontextu ji pustíte. Taky pro necvičené ucho nejsou vhodné náročné party apod. I v jazzu existují kvalitní a přitom i na první poslech líbivé skladby, stejně jako existují kvalitní a přitom oblíbené romány či filmy. To je pak ta výchova, nezačínat hned heavy kalibrem.

Pak to není až taková utopie; hůř to dopadá s odpovědí na otázku, proč byste se měl o takovou výchovu kohokoliv snažit. Když pomineme prostou radost ze sdělování příjemných pocitů, přinese vám to jen málo. To je pravda. Naštěstí spěje svět díky rozvinutým možnostem komunikace na dálku k vytváření zájmových komunit, kde si každý tu svou úchylku může pěstovat s relativně hodně spolupostiženými a nemusí tudíž otravovat své bližní :DDD

[Marek Bernát]

Záleží taky na tom, v jakém kontextu ji pustíte. Taky pro necvičené ucho nejsou vhodné náročné party apod. I v jazzu existují kvalitní a přitom i na první poslech líbivé skladby, stejně jako existují kvalitní a přitom oblíbené romány či filmy. To je pak ta výchova, nezačínat hned heavy kalibrem.

S tým súhlasím. Mne len ide o to, že netreba odsudzovať niečo, čo nepoznám a nerozumiem tomu a skúsiť to pochopiť. Práve toto odlišuje priemer od tých ostatných.

Pak to není až taková utopie; hůř to dopadá s odpovědí na otázku, proč byste se měl o takovou výchovu kohokoliv snažit. Když pomineme prostou radost ze sdělování příjemných pocitů, přinese vám to jen málo. To je pravda. Naštěstí spěje svět díky rozvinutým možnostem komunikace na dálku k vytváření zájmových komunit, kde si každý tu svou úchylku může pěstovat s relativně hodně spolupostiženými a nemusí tudíž otravovat své bližní :DDD

Odpoveď na otázku je jednoduchá: akákoľvek vedomosť je dobrá. Ale nikomu sa nechce učiť nové veci; takže problém nie je v tom prečo vyučovať, ale prečo sa nikto nechce učiť

No, tak také komunity o hudbe môžu byť zaujímavé, ale mne to nechýba. Ak už nejakú komunitu, tak živú, koncertovú; vtedy dostáva hudba ešte ďalší rozmer.

[Luk]

Tohle sice zní logicky, ale má to několik zcela zásadních problémů:

1. Není jednoznačně dáno, co je a co není dobré dílo. Lidé jsou různí a proto to každý vnímá trochu jinak. Jsou ovšem lidé, kteří se cítí povoláni k tomu, aby o tom rozhodovali, aby za ostatní lidi hodnotili, co je pro ně dobré. Poměřují vkus jiných lidí šablonou vkusu vlastního. Pohybuje-li se to pouze v rovině slovní, o nic nejde. Ale běda, pokud se těmto "hlavám pomazaným" dostane nějaké zákonné moci, díky které mohou svůj pohled vynucovat - nabídka se místo měřítka peněz řídí měřítkem ryze subjektivního posouzení, nebo dokonce měřítky úplně jinými (politickými, korupčními apod.).
2. Je otázka, zda většina lidí "dobré umění" (z individuálního pohledu) vůbec chce. O něm se totiž chtě nechtě musí přemýšlet, a přemýšlení bolí.
3. Díla různého druhu, různé kvality atd. jsou dnes bez problémů k dispozici (což v dříve dost často neplatilo). Kdo chce, najde si to své. Že to třeba nemá úplně u nosu, není žádný problém - kdo chce získat nějakou hodnotu, musí být připraven tomu něco obětovat.
4. Není pravda, že by touha po rychlém zisku byla nyní větší než dříve. Byla tu vždy. Stačí si přečíst třeba starší noviny (z meziválečné doby, ze začátku 20. století apod.) nebo nějaká literární díla ze středověku. Všude se člověk dočte o "touze po rychlém zisku", a že "to dříve nebylo".

[Marek Bernát]

Není jednoznačně dáno, co je a co není dobré dílo. Lidé jsou různí a proto to každý vnímá trochu jinak. Jsou ovšem lidé, kteří se cítí povoláni k tomu, aby o tom rozhodovali, aby za ostatní lidi hodnotili, co je pro ně dobré. Poměřují vkus jiných lidí šablonou vkusu vlastního. Pohybuje-li se to pouze v rovině slovní, o nic nejde. Ale běda, pokud se těmto "hlavám pomazaným" dostane nějaké zákonné moci, díky které mohou svůj pohled vynucovat - nabídka se místo měřítka peněz řídí měřítkem ryze subjektivního posouzení, nebo dokonce měřítky úplně jinými (politickými, korupčními apod.).

Vnucovanie názorov je niečo úplne iné a o tom tu nikto nehovorí. Ide o tu skôr o pochopenie toho, čo počúvajú ostatní a väčšia tolerancia.

Je otázka, zda většina lidí "dobré umění" (z individuálního pohledu) vůbec chce. O něm se totiž chtě nechtě musí přemýšlet, a přemýšlení bolí.

O umení premýšľať? Tak to robia asi len kritici. Ja sa vždy nechám unášať.

Není pravda, že by touha po rychlém zisku byla nyní větší než dříve. Byla tu vždy. Stačí si přečíst třeba starší noviny (z meziválečné doby, ze začátku 20. století apod.) nebo nějaká literární díla ze středověku. Všude se člověk dočte o "touze po rychlém zisku", a že "to dříve nebylo"

Nikto nepovedal, že je teraz väčšia, alebo áno? Práve naopak, ja som už skôr napísal, že ľudia boli, sú a ak sa nevydraždia, tak aj búdu hovadá.

[Luk]

O umení premýšľať? Tak to robia asi len kritici. Ja sa vždy nechám unášať.

Pokud je něco hodně dobré (nebo hodně špatné), člověka to prostě donutí přemýšlet, proč je to takové, jaké je. Nedovedu si představit, že shlédnu (z mého pohledu) vynikající film, poslechnu si výbornou hudbu, prohlédnu skvělé fotografie apod., a tím to skončí. Ten vjem zůstane v hlavě a proniká do mysli - proto o tom musím přemýšlet.

Nikto nepovedal, že je teraz väčšia, alebo áno? Práve naopak, ja som už skôr napísal, že ľudia boli, sú a ak sa nevydraždia, tak aj búdu hovadá.

A co je potom tohle?

Protože dnes se více než kdy jindy počítá hlavně *rychlý* zisk, protože "čas jsou peníze".

[Marek Bernát]

Pokud je něco hodně dobré (nebo hodně špatné), člověka to prostě donutí přemýšlet, proč je to takové, jaké je. Nedovedu si představit, že shlédnu (z mého pohledu) vynikající film, poslechnu si výbornou hudbu, prohlédnu skvělé fotografie apod., a tím to skončí. Ten vjem zůstane v hlavě a proniká do mysli - proto o tom musím přemýšlet.

V tomto zmysle áno, súhlasím.

Nikto nepovedal, že je teraz väčšia, alebo áno? Práve naopak, ja som už skôr napísal, že ľudia boli, sú a ak sa nevydraždia, tak aj búdu hovadá.

A co je potom tohle?

Protože dnes se více než kdy jindy počítá hlavně *rychlý* zisk, protože "čas jsou peníze".

To sa týka dnešných možností, aspoň ja som to tak pochopil. Podobne, dnes viacej ako v minulosti máme možnosti vyhladiť zbraňami celé štáty, ale to neznamená, že v minulosti boli podnety slabšie.

[xkesh]

Není jednoznačně dáno, co je a co není dobré dílo. Lidé jsou různí a proto to každý vnímá trochu jinak. Jsou ovšem lidé, kteří se cítí povoláni k tomu, aby o tom rozhodovali, aby za ostatní lidi hodnotili, co je pro ně dobré. Poměřují vkus jiných lidí šablonou vkusu vlastního.

To by ještě bylo to nejlepší. Problém co se týče vkusu a nevkusu vzniká spíš tam, kde tvůrci či producenti vědomě potlačí vlastní vkus a produkují to, co využívá instinktivní reakce člověka, tj. jeho vpodstatě vrozené pudy, ačkoliv se dílo maskuje jako "duševní potrava". Typickým příkladem je využívání sexuálních signálů v reklamě na cokoliv.

Já mám naopak velice rád, když někdo napíše či povídá o svém vlastním vkusu a z tohoto hlediska mi film, knížku či hudbu doporučí. Právě protože to je jedna z mála šancí, jak se k něčemu novému vůbec dostat.

Považovat tohle za násilné ovlivňování mi připomíná zkrat rodičů, kteří v obavě, aby neznásilňovali vývoj dítěte co se týče hudby, o hudbě před ním raději mlčí úplně, případně aby mu nenutili jeden nástroj, nedají mu možnost hrát raději na žádný, a čekají, až si dítě "samo od sebe svobodně" vybere.

A když to promítnu do obsahu rádií, je mi milejší redaktor, prosazující (rozumnou měrou) svůj vlastní vkus, než redaktor, co hraje zdarma zaslané snímky spřízněných vydavatelství bez ohledu na to, zda se mu to líbi nebo ne. Myslím, že v médiích chybí osobitost, která byla nahrazena profilem "průměrného" posluchače.

Je otázka, zda většina lidí "dobré umění" (z individuálního pohledu) vůbec chce. O něm se totiž chtě nechtě musí přemýšlet, a přemýšlení bolí.

V takové míře, jako je to dnes, v době všudypřítomné medializace, asi těžko. Ale asi jsme v přechodovém období... pomalu začínají vznikat možnosti individuálního výběru a zaniká nutnost konzumace všeho předkládaného, např. než sledovat televizní program, lidi si radši nahrají předem programy, co by je mohli zajímat a podívají se, když mají chuť - což je mimochodem příznivé pro náročnější díla, protože ta se nedají vnímat v jakémkoliv rozpoložení.

Není pravda, že by touha po rychlém zisku byla nyní větší než dříve. Byla tu vždy. Stačí si přečíst třeba starší noviny (z meziválečné doby, ze začátku 20. století apod.) nebo nějaká literární díla ze středověku. Všude se člověk dočte o "touze po rychlém zisku", a že "to dříve nebylo".

Jistěže bylo, ale dnes k tomu přibyly možnosti a nutnosti. Možnosti, jak takového rychlého zisku přes okamžitě šířící média dosáhnout. A nutnosti předhonit co nejrychleji konkurenci, podnikající stejným způsobem. Je rozdíl mezi mecenášem podporujícím umělce, kteří mu připadají slibní a jeho dílo zajímavé, a mezi PR-agenturou cvičící loutkovou hudbení skupinu na jednu dvě módní sezóny s cílem rychle vydělat a rychle zapomenout.

BTW začátek 20. století už je pozdě na srovnávání. Tam už rčení "time is money" platilo ;)

[kavol]

Spíš mne štve, když nějaká dobová hvězdička přezpívá starší hit a všechna rádia jako na povel hrají jen tu novou verzi.

+1

[disorder]

velmi negativny, odmietavy, nenavistny.

[Hrabosh]

Neposlouchám to. Radši mám Manowar, Helloween, nebo třeba AC/DC.

[Marek Bernát]

Neviem, neriešim to. Samozrejme, že ide len o peniaze, ale sem tam sa medzi tými spevákmi (superstar) vyskytne aj fajn človek so slušnou hudbou. Ale počúvať to nikto nemusí, ak nechce. Stačí prepnúť program, zmeniť rádio, etc.

Inak, ja si tiež občas povzdychnem nad tým, čo tie masy počúvajú, ale tak to proste je: priemer počúva priemer. A toto neplatí len na hudbu, ale vôbec na všetko. Haugh (alebo hough? Nikdy som nevedel, ako sa to píše )

[kyknos]

howgh

[Marek Bernát]

díky

[disorder]

nestaci prepnut program ani radio, vyhnut sa tomu da len necumenim na telku a nepocuvanim radia. howgh.

[kyknos]

Televizi nemám a neviděl jsem ji mnoho let, takže nemohu soudit, ale co se týče rádia, lze si vybrat kvalitní stanice.

[disorder]

samozrejme pre niektorych stastlivcov existuju pocuvatelne radia (lumen), ale pre mna nie.

[Marek Bernát]

Nesúhlasím. Telku pozerám a nič také som tam nevidel. Asi je to tým, že si viem vybrať. A nie je nič ľahšie, ako prepnúť, ak ide niečo, čo sa mi nepáči. Tebe nefunguje ďiaľkové?

A čo sa rádia týka, tak počúvam RadioFM, kde hrajú všetko možné. Samozrejme aj nové veci, ale takmer všetko je aspoň počúvateľné a už som sa vďaka nemu dozvedel o zopár vynikajúcich skupinách. Proste nehrajú mainstream a sú na to hrdý. Niečo ako linux vs. windows A opať tu platí to čo o telke: ak ide niečo, čo sa mi nepáči, prepnem, prípadne vypnem, žiadny problém.

[disorder]

mozno je to tym, ze si myslis, ze priemerni ludia pocuvaju priemerne veci. mas nizke poziadavky na priemer. momentalne jedine co pozeram je frasier.

o radiach som sa tu uz vyjadril. ad radiofm - nehraju mainstream? mozno, ale urcite nehraju underground.

[Marek Bernát]

Odporuješ si. Práve si povedal, že pozeráš telku a nepozeráš tam tú komerčnú hudbu. V minulom príspevku sí písal, že sa tomu dá vyhnúť len nečumením na telku. Jediné rozumné vysvetlenie je, že máš inú definíciu "čumenia na telku" ako ja. Ak je to tak, tak to už neriešme

Na priemer nemám nízke požiadavky, to hovoria štatistiky. Komerčné rádiá počúva väčšina ľudí a hrajú tam práve len tieto nové dočasne úspešné veci, ktoré nemajú prakticky žiadnu hodnotu (Ak to nie sú cover verzie niečoho starého, ale aj to je väčšinou len k hošiemu v dnešných časoch).

RadioFM skutočne veľmi nehrá mainstream a navyše majú rôzne relácie, kde hrajú jazz, funk, hiphop, techno, metal, etc a väčšinou dosť neznáme veci, takže si každý môže vybrať. Neviem, čo počúvaš ty, ale odporúčam ti ísť na www.radiofm.sk, čo sú celkom slušné stránky (na bežné pomery; viem si predstaviť aj lepšie samozrejme), majú tam zoznam relácií, vyber si, čo počúvaš a niekedy skús. Inak, ja som skôr na jazz, ale neprotestujem proti ničomu, čo má nejakú hodnotu a má to, čo povedať.

[disorder]

nespekuluj. pokial zapnutie televizora na 20 minut je cumenie na telku, tak potom cumim na telku. ale to neklasifikujem ako cumenie na telku.

priemernu hudbu som nehodnotil podla toho, ze ju pocuva priemerny clovek ale podla inych kriterii. (inac by to samozrejme nedavalo zmysel.)

radiofm nehra mainstrem. ok. ale co to znamena pre mna? nic. metlak nie som, a aj keby, tak nejaky cas o tretej hodine rannej je mi ukradnuty.

hudba, ktora ma co povedat? myslis "pekna pesnicka" alebo naozaj o niecom? (krasny priklad je ta blbost o tom, ze niekto par dni zvladne, najde si silny strom - zopakuju to 20x a koniec.) a vobec mi nejde ani o taku hudbu. dokazem ocenit nadpriemernu hudbu (tentoraz je priemer definovany priemernymi ludmi), ale pocuvat ju nechcem, pretoze sa mi nepaci.

[Marek Bernát]

nespekuluj. pokial zapnutie televizora na 20 minut je cumenie na telku, tak potom cumim na telku. ale to neklasifikujem ako cumenie na telku.

V definíciách je niekedy bordel. Ja čumenie na telku chápem, ako jej pozeranie ľubovoľne krátko. No čo, najkrajšie na štandardoch je to, že je ich tak veľa a zákony sú od toho, aby sa porušovali

priemernu hudbu som nehodnotil podla toho, ze ju pocuva priemerny clovek ale podla inych kriterii. (inac by to samozrejme nedavalo zmysel.)

No mne slovo priemerný aj tak nedáva zmysel, lebo ten priemer nikto nepočíta (okrem štatistík a peoplemetrov, ale to je to, čo som hovoril, že veľa ľudí počúva málo kvalitné veci). Termín priemerná hudba inak neviem definovať.

radiofm nehra mainstrem. ok. ale co to znamena pre mna? nic. metlak nie som, a aj keby, tak nejaky cas o tretej hodine rannej je mi ukradnuty.

Prečo by si mal byť metlák? A prečo o tretej ráno? Ako hovorím, hrajú tam všeličo. Zajtra ide večer nu, hrajú elektronické veci, proste všetky žánre. Takže IMHO aj ak si vysoko špecifikovaný a náročný, tak si niečo nájdeš. A inak, ja netvrdím, že to rádio je dokonalé. Len že je úplne super

hudba, ktora ma co povedat? myslis "pekna pesnicka" alebo naozaj o niecom? (krasny priklad je ta blbost o tom, ze niekto par dni zvladne, najde si silny strom - zopakuju to 20x a koniec.) a vobec mi nejde ani o taku hudbu. dokazem ocenit nadpriemernu hudbu (tentoraz je priemer definovany priemernymi ludmi), ale pocuvat ju nechcem, pretoze sa mi nepaci.

Mám na mysli kvalitnú hudbu/spev a kvalitné texty. To znamená, že tam musí byť umelec (nie nutne študovaný, niektorý sa zjavujú zničoho nič). Potom je mi úplne jedno, aký je to žáner. Ale len tak námatkovo, moje obľúbené žánre: jazz, nu, funky, chillout, filmová hudba. A potom samozrejme rock/pop/country/hiphop, ale tam je toľko nekvality, že počúvam len niečo. Napríklad Doors, Eagles, Hendrix etc. A mám rád Nohavicu, na ňom som vyrastal. Je toho veľa.

[disorder]

Termín priemerná hudba inak neviem definovať.

ja som to myslel ako hudba, ktora nie je totalne onicom, nie je stupidna a da sa urcitu dobu vydrzat aj ked to nie je nic pre mna.

Prečo by si mal byť metlák?

lebo z toho co si vymenoval je mi to najblizsie a urcite to nehraju (ak vobec, tak aspon nejaky poriadny metal, nie nejake Final Countdown :)), ale metal nepocuvam. "proste všetky žánre" tam urcite nehraju. bodka.

Mám na mysli kvalitnú hudbu/spev a kvalitné texty.

tu ide o vkus. kazdy hlada v hudbe nieco ine, ale co sa da najst v takych... ehm.. riedkych stoliciach co su akoze "in", netusim. vymyvanie mozgov.

[Marek Bernát]

ja som to myslel ako hudba, ktora nie je totalne onicom, nie je stupidna a da sa urcitu dobu vydrzat aj ked to nie je nic pre mna.

Aha, tak to je tiež celkom rozumná definícia. Ale znesiem veľa, takže podľa tejto definície je pre mňa priemerné skoro všetko, čo hrajú v bežných rádiách

lebo z toho co si vymenoval je mi to najblizsie a urcite to nehraju (ak vobec, tak aspon nejaky poriadny metal, nie nejake Final Countdown :)), ale metal nepocuvam. "proste všetky žánre" tam urcite nehraju. bodka.

No ale ja som rozhodne nevymenoval všetko, lebo sám všetko nepočúvam a kopu žánrov asi ani nepoznám. To, že nehrajú úplne všetko je jasné, ale používať logiku typu ad absurdum je trochu pod pás.

tu ide o vkus. kazdy hlada v hudbe nieco ine, ale co sa da najst v takych... ehm.. riedkych stoliciach co su akoze "in", netusim. vymyvanie mozgov.

Tu nejde o vkus. Ak máš jazzového hudobníka, ktorý hrá od piatich rokov, tak proste hrá fantasticky. To už nie je názor vkusu, to je proste jasné, je to virtuóz. Nemusíš to počúvať, môžeš to len znášať, ale tá kvalita tam bezosporu je. A podobne sa virtuózi občas nájdu aj v rocku a pope a potom ich počúvam. Ale dobré texty, to je už viac otázka vkusu, rovnako ako literatúra, ale znova sa dá nájsť neodškriepiteľná kvalita, bez ohľadu na vkus.

[disorder]

Tu nejde o vkus.

ale ide. napriklad by mohli byt pani muzikanti a mat tvorbu, ktora by ti vobec nesadla. to by si uz tazko ohodnotil. ale to sa tyka asi len tvrdej hudby.

[Marek Bernát]

ale ide. napriklad by mohli byt pani muzikanti a mat tvorbu, ktora by ti vobec nesadla. to by si uz tazko ohodnotil. ale to sa tyka asi len tvrdej hudby.

Aj v jazze sú páni muzikanti, ktorí mi vôbec nesedia, ale uznávam ich profesionalitu. Podobne aj v tvrdej hudbe. Tam sa síce veľmi neorientujem, ale viem rozoznať, keď len niekto búši do bicích a gitary a keď v tej hudbe niečo je. Ale máš pravdu, že sa mi taká hudba hodnotí ťažšie.

[disorder]

sorry, ale neverim, ze by si to vedel zhodnotit. zda sa, ze mas rad uhladene a krasne veci ake prezentuje mainstream. v metale byvaju take gitarove sola, ktore vyvolavaju v priemernych ludoch kvazi-umelecky dojem ale ked dojde na nieco naozaj tvrde (aj nejaky tvrdsi metal), je to len busenie :) takze vkus dokaze velmi branit v hodnoteni.

pokial by bol zaujem o trosku rachotu :)

[disorder]

ups. ta miesto tej 8 som chcel dat toto :)

[VícNežNic]

Zejména to poslední mi zní dost mainstreamově

[disorder]

vazne? a cim? :)

[VícNežNic]

Poslouchá to kdekdo

[disorder]

tak teraz neviem. nevymyslas si? a ktore teraz konkretne myslis? ten druhy post? lebo mne sa nezda (aj ked vsetky tie kapely su dost zname)

[VícNežNic]

No dobře, svět kolem mne asi není moc reprezentativní vzorek celé společnosti Myslím zhruba styl. Ale tohle se podobá mainstreamu jak ho vidím já, mainstream jak by ho mohl vidět někdo jiný (Tokio Hotel? neslyšel jsem od nich nikdy ani ťuk) znám jenom z pohádek

[disorder]

tak tu mas od tej kapelky dalsiu vecicku. stale mainstream? :)

je to zaujimava kapelka, trochu sa vymyka "normalu" a pritom sa paci.

[VícNežNic]

Nebzipuj to, prosím, musím si to stahovat celé, abych si to mohl poslechnout, zatímco by mi třeba stačila půlka (ale možná je to úmysl ).

[disorder]

ja sa bojim toho, ze by mi mp3 zmazali :)

[Marek Bernát]

daj tam ogg

[VícNežNic]

Kdybychom se bavili o něčem mezi punkem a metalem (být to světová strana, řeknu punkpunkmetal), možná. Ale nic výjimečného mi to opravdu nepřijde.

[disorder]

a teraz uz hodnotis nieco ine :)

otazka je, co by bolo naozaj vynimocne? z nejakeho punk "normalu" sa to vymyka. ked sa mi to paci, nie je co riesit. vynimocnost v hudbe predstavuje taka tvorba ako Die Einsturzende Neubauten (nepocuvam to, len je to vynimocne ;))

[#Tom]

V obyčejným rádiu by to ale asi nepustili... (A je to docela škoda.) I tak jsou drsnější věci.

[disorder]

ma napada len grindcore :)

[#Tom]

To jo... Třeba takový věci, jako kapela Hermafrodit. Ale u té se mi líbí jen názvy... "písniček", jestli se tomu tak dá ještě vůbec říct.

Ale v běžným rádiu člověk neuslyší ani třeba tohle. Taky škoda.

[Marek Bernát]

Mne takisto, takýchto rádoby tvrdých punkovo metalových skladieb som už počul x.

[disorder]

ked v tom mas taky prehlad, tak ma pouc co je naozaj tvrde :)

(len nie grindcore :))

[Marek Bernát]

Ja ťa nechcem poučovať o tom, čo je tvrdé. Mne metal veľa nehovorí a ako som napísal nižšie, definovať kvalitu podľa "tvrdosti" je mi cudzie (tým chcem povedať, že sa v tom nevyznám, nie že je to zlé). Ale skladby toho typu, ktoré si sem dal, hrávajú na RadioFM. Proste, písal si mi, že počúvam mainstream a zatiaľ mi to pripadá, že je to skôr naopak

[disorder]

ako som napisal nizsie, nehodnotim kvalitu podla tvrdosti. len som ti chcel dokazat, ze nedokazes rozoznat "busenie" od tvrdej hudby.

radio fm? ano? tohto typu? kedy? ako sa vola ten program? schvalne si to skusim vypocut. ale este nikto okrem teba nenazyval hardcore, punk a metal mainstreamom (snad len nu metal, ine kafe a ciastocne heavy metal :)). jediny krat som pocul v radiu slobodnu europu, ale to je taky rock a bola to radio verzia (cenzura).

[Marek Bernát]

A aký je rozdiel medzi búšením a tvrdou hudbou?

Skúsim ti to nájsť. Ja totiž to rádio počúvam stále (už som písal, že znesiem hocičo), ale nepoznám názvy programov.

[Marek Bernát]

Skús toto.

Je to rock a metal a môžeš im aj napísať, čo chces aby zahrali. Je to o polnoci, medzi štvrtkom a piatkom, čo je celkom prijateľná hodina. Ale nekameňuj ma, ak tam nehrajú len to, čo chceš ty, nie som tu v polohe obrancu rádiaFM pred zástancami metalu, ale v roli toho, kto odporúča

[VícNežNic]

Podle toho programu to vypadá velmi dobře. Jenom škoda, že tam cpou rock.

[Marek Bernát]

Ber to tak, že niekomu sa páči aj rock, takže škodou by som to rozhodne nenazýval. Proste je fakt, že to rádio je super; jediné na svete, ktoré poznám, ktoré ide svojou cestou a snaží sa hrať (aj) nemasové veci.

[VícNežNic]

No, pro mne třeba je škoda když na pohled docela zajímavý program, který vysílají jednou do týdne zahrnuje i rock. Neřeknu být to celá stanice vysílající 24/7.

[disorder]

na svete je vela cisto rockovych radii. a v amerike je vela radii cisto na jeden styl zameranych, urcite aj v europe nejake budu.

[Marek Bernát]

A povedal som, že nie? Každopádne neviem o takom rádiu na slovensku. Ale o tom FMku som to myslel tak, že nenájdeš veľa rádií, ktoré hrajú metal (hoci teba neoslovuje), jazz, nu, chillout a proste kadečo, čo nie je bežne počuť.

[disorder]

som reagoval na toto:

jediné na svete, ktoré poznám, ktoré ide svojou cestou a snaží sa hrať (aj) nemasové veci.

tebe to moze vyhovovat, ale ja by som to nevydrzal pocuvat. a nic co sa dostane medzi masy sa mi obycajne nepaci.

a tiez je zaujimave to, ze ked sa nieco stale opakuje, tak si na to zvyknes a moze sa ti to zacat aj pacit. takto skoncit nechcem.

[Marek Bernát]

Ja netuším, čo sa ti na tom, čo práve komentuješ nezdá. To že to rádio hrá aj nemainstreamové veci je proste fakt. To že, nehrá to, čo počúvaš ty, je tiež fakt, ale nijako to s tým nesúvisí.

A s tým, že ak niečo stále počúvaš, tak sa ti to začne páčiť, tak s tým nesúhlasím. Počúvam stále prakticky všetko, ale stále sa mi páči najmä jazz, ktorý mám vo svojej zbierke a počúvam na koncertoch. A navyše, na FM skladby často obmieňajú, málokedy sa stane, že hrajú jednu skladbu za deň dvakrát (čo je typický jav na ostatných rádiách, kde hrajú celý deň dokola desať najnovších popových skladieb).

[disorder]

take nieco som cakal :)

ja take vobec nepocuvam. aj ked su tam nejake zvucne mena, nejaky skusenejsi metalista by sa na to tiez vykaslal. (aj kvoli Nightwish :))

takze zase nic pre mna. ale niekedy si pustim tento stream http://64.72.122.88:8178/listen.pls ale za par hodin sa to opakuje a nie je tam presne to co by som chcel, ale lepsi som nenasiel.

[Marek Bernát]

Tak si príliš náročný, s tým sa už nedá robiť nič iné, len zháňať si všetko sám.

[disorder]

aj keby mi to stacilo, tak by to museli hrat nonstop. take u nas dlho nebude.

[Marek Bernát]

Dúfajme. Nič v zlom, ale kým ja nebudem mať čisto jazzové rádio, tak metalistom vlastné nedoprajem :-P

[disorder]

existuje tolko roznych stylov, ze by to mohol byt velky problem. takze stylovo zamerane radio by malo vacsiu sancu. a asi najviac pribuzne su si tie tvrde metalove a hardcore (punk). tam sa uz totiz prejavuje take citenie ako "sme jedna scena" a na spolocnom koncerte take kapelky hravaju bez problemov pre jedno publikum. take by som bral :)

[disorder]

zaujimava otazka.

v niektorych pripadoch je to tesne - napr. grindcore :), ale ani ten by som neodsudzoval. muzikanti vedia co hraju, ma to nejaky svojsky styl, ludom sa to paci. tak preco nie?

ale este si nenapisal nazor na tie co som uploadol. napriklad ta prva je asi najrychlejsia. busenie? urcite nie, ale mnoho ludom (aj takym co pocuvaju nejaky trosku tvrdsi rock) sa to nepaci a vacsina ludi to oznaci za busenie. pritom je to uplne obycajna skladba, len to vnimaju inak alebo maju iny vkus (mna by dost zaujimalo ci to moze byt tym vnimanim - ze nerozoznavaju jednotlive nastroje a pocuju len hluk :)). alebo aj link co som dal tu http://www.abclinuxu.cz/blog/show/143511#81

takze ziadne busenie ako si ho tu spominal. a nie je to len radoby tvrde, ako to nazyvas. a ver mi, kvalitne studio moze robit zazraky.

[Marek Bernát]

muzikanti vedia co hraju, ma to nejaky svojsky styl, ludom sa to paci. tak preco nie?

Takýto argument by som nepoužil. Lunetici (a ich manageri) vedeli veľmi dobre, čo hrajú a masám sa to páčilo. Tak prečo nie – WTF?

ale este si nenapisal nazor na tie co som uploadol. napriklad ta prva je asi najrychlejsia. busenie? urcite nie, ale mnoho ludom (aj takym co pocuvaju nejaky trosku tvrdsi rock) sa to nepaci a vacsina ludi to oznaci za busenie. pritom je to uplne obycajna skladba, len to vnimaju inak alebo maju iny vkus (mna by dost zaujimalo ci to moze byt tym vnimanim - ze nerozoznavaju jednotlive nastroje a pocuju len hluk :)). alebo aj link co som dal tu http://www.abclinuxu.cz/blog/show/143511#81

Oki, idem napísať názor: počujem tam jednoduché bicie, ktoré zahrá kdekto. Počujem tam veľmi jednoduchú gitaru, ktorú som bol schopný zahrať po pár mesiacoch hry na ňu. Počujem tam spev, ktorý mi pripadá silený a neviem, čo si o ňom mám myslieť. Rozoznávam tam punkové rytmy, ktoré som počul asi tisíckrát. Celkovo na tom nevidím nič extra. Neviem, či mi ešte niečo uniká, alebo či mám úplne vypnúť mozog, ale nechytám sa, fakt. Nič v zlom inak, to je môj názor, chcel si ho počuť.

takze ziadne busenie ako si ho tu spominal. a nie je to len radoby tvrde, ako to nazyvas. a ver mi, kvalitne studio moze robit zazraky.

Tak s kvalitou je to jasné a je na to len jeden liek, pozrieť si to naživo (ale samozrejme, aj na koncerte musí byť dobrá technika, ak to nie je unplugged, čo metal/punk asi nie je )

[disorder]

Takýto argument by som nepoužil. Lunetici (a ich manageri) vedeli veľmi dobre, čo hrajú a masám sa to páčilo. Tak prečo nie – WTF?

vieme dobre v com je to odlisne. a to pominiem detail, ze chlapci na playback nie su muzikanti.

počujem tam jednoduché bicie, ktoré zahrá kdekto. Počujem tam veľmi jednoduchú gitaru, ktorú som bol schopný zahrať po pár mesiacoch hry na ňu.

ano, lebo to porovnavas s jazzom. skus v takom tempe zahrat nejaku jazzovu skladbu, pri ktorej by vznikol na koncerte kotol :)

Počujem tam spev, ktorý mi pripadá silený a neviem, čo si o ňom mám myslieť.

spevak ma taky hlas :) a samozrejme sa nesnazi spievat melodicky.

Rozoznávam tam punkové rytmy, ktoré som počul asi tisíckrát.

snad ti nemusim dokazovat roznorodost? toto som vybral rychlu vec velmi vhodnu na koncert. a som zatazeny na basu (ale iba pick, finger a slap nemam rad) a tu je krasna :)

Neviem, či mi ešte niečo uniká, alebo či mám úplne vypnúť mozog, ale nechytám sa, fakt.

ano, proste sa ti to nepaci. tak ako mne pretechnizovane jazzove skladby nic nehovoria mne :)

Nič v zlom inak, to je môj názor, chcel si ho počuť.

ja sa len tak neurazim ;)

na to len jeden liek, pozrieť si to naživo (ale samozrejme, aj na koncerte musí byť dobrá technika, ak to nie je unplugged, čo metal/punk asi nie je )

na takom koncerte praveze musi byt hlavne atmosfera a staci obstojne zahrana skladba - taketo skladby su narocne na spev, rychle gitary. dolezite je aby tym presvedcili publikum.

[Marek Bernát]

vieme dobre v com je to odlisne. a to pominiem detail, ze chlapci na playback nie su muzikanti.

My vieme, lebo je to v kontexte "antimainstream", ale ten argument je každopádne platný aj pre mainstream (okrem tých muzikantov, ako správne hovoríš, ale dnes sa pod pojmom muzikant už, obávam sa, chápu aj lunetici).

ano, lebo to porovnavas s jazzom. skus v takom tempe zahrat nejaku jazzovu skladbu, pri ktorej by vznikol na koncerte kotol :)

Jazzový hudobníci dokážu v pohode zahrať 300bpm, sú také skladby. Hiromi, moja najobľúbenejšia klaviristka, hrá na klavíri tak rýchlo, že jej nie sú vidieť prsty. A mal si vidieť, čo robilo na jej koncerte publikum, ty kotol Ale uznávam, že jazzové koncerty sú väčšinou komornejšie a jazzmanom nejde väčšinou o rýchlosť (a mne tiež nie).

spevak ma taky hlas :) a samozrejme sa nesnazi spievat melodicky.

Tak to asi končím. Ja spevu bez melódie nerozumiem

snad ti nemusim dokazovat roznorodost? toto som vybral rychlu vec velmi vhodnu na koncert. a som zatazeny na basu (ale iba pick, finger a slap nemam rad) a tu je krasna :)

Priznávam sa, že som nepočul všetko, ale krásnu basu som tam nevidel. Ak chceš počuť dobrú basu, dám ti Jacka Pastoriusa, len ho niekde musím vyhrabať a uploadnuť

ano, proste sa ti to nepaci. tak ako mne pretechnizovane jazzove skladby nic nehovoria mne :)

Nie nepáči, to nie je správny termín. Nepáči sa mi lunetic. Táto hudba ma len neoslovuje, ale možno ma niekedy osloví.

na takom koncerte praveze musi byt hlavne atmosfera a staci obstojne zahrana skladba - taketo skladby su narocne na spev, rychle gitary. dolezite je aby tym presvedcili publikum.

Ak nemáš poriadnu techniku (zosilovače, repráky, zvukára, ...), tak dobrú skladbu nezahráš. Ak sa metal publiku páči aj pri zlej technike, tak to znamená, že podstata metalu je niekde úplne inde ako v kvalite hudby. Možno je to ten kotol na koncertoch, ale ten doma asi ťažko zažijem, čo?

[Marek Bernát]

A tu je ten Pastorius. A vypočuj si to, ja som tvoje veci tiež počúval

[disorder]

stale to natahuju a vobec ma to neberie. nic ine som od jazzu necakal :) umyselne je to strasne zlozite zahrat a snazi sa zniet strasne umelecky. proste ziadna zabava. mi to vyznie take elitarske.

a na basu sa urcite hra prstami (alebo je to ozajstny kontrabas? :)).

[Marek Bernát]

Ono je to zložité zahrať to nepopieram, Pastorius je jeden z najlepších basgitaristov. Teda bol, kým to trochu neprehnal s istými návykovými látkami

Ale nie je to úmyselne, v nejakom zmysle vyvyšovania sa nad ostatných. Je to proste iná úroveň hudby, ktorú nedosiahneš, ak nehráš na nástroj od malička po celý život, to je celé.

Ale nechcem to rozoberať, proste každý máme svoj štýl.

Akože na basu sa hrá prstami? A ako inak prosím ťa? Ešte som nevidel žiadneho profesionála hrať na basu inak ako prstami (ale za to kopec kriplov áno, trsátkom, fuj, asi im nedošlo, že basa je na podmaz a výraz, ak chcú hrať trsátkom, nech idú na gitaru). A kontrabas to nie je, ale na ten sa v jazze tiež v 99% hrá prstami, nie slákom.

[VícNežNic]

Abyste neřekli, že vás nemám rád, porušil jsem (zase jednou) autorská práva a popohnal svoji až úchylně asymetrickou linku, abych vám také dotáhl jednu malou ukázečku

[Marek Bernát]

Radšej mi tykaj, ak nechceš, aby som ťa nemal rád

Tá skladba mi znie ako nejaká kombinácia ľahkého world music a metalu a nie je to vôbec zlé. Že by som dal metalu druhú šancu? Inak, čo je to zač? Tipujem fínsko, ale ten jazyk som tuším ešte nepočul

[VícNežNic]

Nešlo o vykání ale o oslovení větší skupiny lidí než jeden (nepořádka či co to je a tebe ) Tihle si říkají Lumsk a jsou z Norska.

Říká se tomu folk metal a na stupnici folkovitosti je tohle nad poměry vysoko

[Marek Bernát]

Ups, sorry

World music je lokálna hudba (ľubovoľného štátu). Teda tam patria indické veci, africké veci, ale napríklad aj folk rôznych krajín. Takže som sa celkom trafil. A fakt je to nórština? Zvláštny jazyk

[VícNežNic]

Označení world music jsem slyšel, ale vzhledem k tomu, že mě věci neevropské zrovna moc neberou, tak se tomu spíš vyhýbám. Upřímně, jazykem si jistý nejsem, ale švédsky to není na první pohled A pak už dávají smysl asi opravdu jenom různé verze norštiny Tady je text.

[Marek Bernát]

Ale veď hovorím, že world music je z ľubovoľného štátu. Napríklad na slovensku sú to ľudovky, v nemecku jódlovanie, v španielsku flamenco a tak. A celé sa to ešte mieša, niekedy s elektronikou, alebo podobne a vznikajú dosť zaujímavé veci. A niekedy úplný grc

Vidím, že ten text je nórština, alebo švédština, ale ako ty vieš, že to nie je zo švédska, tak to netuším. Ak si nebol na ich stránke

[VícNežNic]

Právě si myslím, že té ,správné` části world music se říká folk

No, podle svých skromných znalostí švédštiny (ehm, hm, no, asi tak skromných) si troufám usuzovat, že to švédsky není

[disorder]

A ako inak prosím ťa?

brnkatkom.

This choice often depends on a bassist's musical genre— very few funk bassists use plectra, while they are widely found in punk rock and metal styles. Using a pick typically gives the bass a brighter, punchier sound, while playing with fingers makes the sound softer and round. Some bassists use their fingernails flamenco-style to provide some compromise between playing fingerstyle and using a pick.

[Marek Bernát]

O tom samozrejme viem. A hranie brnkátkom považujem za strašnú dehonestáciu basovej gitary.

Ty si tu inak spomínal, že ti vadia texty ako "silný strom si nájdeš", ak sa to opakuje je 20x. Tak ja ti môžem povedať, že mne vadí, ak sú v pesničke tri akordy a hrá sa to stále dokola. A o tom sú tie skladby, čo si sem dal. A takisto celý punk.

[disorder]

ja povazujem ostatne sposoby za dehonestaciu mojho sluhu :P

a pokial si myslis, ze punk = 3 akordy, tak si velmi obmedzeny.

[Marek Bernát]

Uvediem príklady, ktoré poznám, ktoré som počúval s jedným kamošom a bol som v dosť dobrej nálade na to Zóna A, Good Charlotte, Iné kafe, Blink 182 a ešte niečo a v ničom z toho neboli viac ako tri akordy (tak dobre, päť). Samozrejme nepopieram, že existuje punk, kde je tých akordov viac, ale punk je podľa mňa práve o tej jednoduchosti a textoch a nie o tom, koľko je tam akordov. Alebo nie? Vyjadrite sa pán pánker

[disorder]

ano, ano. TEXTY RULEzzz :)

LOL. zona je taky velmi old school, ja som na tvrdsie (ale da sa). zbytok je odpad, to by som nepocuval ani keby co bolo :)

[Marek Bernát]

Ale keby si mal toho dosť v sebe, tak by si počúval a nie že nie

Ale nepovedal si mi, že či nejaký punk má viac ako tri akordy stále. Zóna A je inak jediný punk, ktorý môžem, mám tých týpkov rád.

[disorder]

ja nie som odbornik na akordy. vacsina (hlavne tie typice rychle a typicke old-school veci) budu mat 3, ale akordy su to posledne co by som pocital ked sa ma ten rytmus chyti :)

a co potom povies na ska? to je potom este vacsi odpad podla teba :)

[Marek Bernát]

Ska je jediný druh hudby, ktorý vyslovene neznášam. Nedokážem ho počúvať ani pol minúty, potom mi už začne byť zle. Proste furt dokolečka to isté. Ale na tohtoročnej Pohode boli New York Ska Jazz Ensemble a to bol nárez. Bol tam síce ska rytmus, ale v kombinácii s jazzom to bolo niečo nové.

[disorder]

nejak sa mi nedari spocitat tu akordy, mozes ty? :)

http://youtube.com/watch?v=RqEo6nLKZJc

[Marek Bernát]

Hrajú tam jeden jednoduchý riff (na začiatku a v refréne), v slohách počujem len basu. Chápen, že sa ti nedarí spočítať akordy, nie sú tam. V istom zmysle je to hudobne asi najzložitejší punk, čo som počul. Ale ten riff by si sa naučil za pol dňa ak nehráš na gitaru a za päť minút ak hráš, takže mojú teóriu o jednoduchosti punku to nenarušuje

[disorder]

kamarat sa uci na gitaru (a celkom mu to ide) a myslel si, ze 3 akordy su lahke. potom raz s kapeloch chceli naskusat Sex Pistols -Anarchy in the UK a hovoril, ze mu to robilo problemy (to necakal :)). takze to je lahke, ale urcite nie take ako sa to prezentuje (ja nehram na gitaru a naucit sa tu pesnicku by bolo viac nez na 1/2 dna).

ak mas chut, tak sa este skus mrknut na tieto:

http://youtube.com/watch?v=8CKnmGcWbac&mode=related&search=

http://youtube.com/watch?v=4pFH7Fgy5Eo

http://youtube.com/watch?v=jf6L-_E14iA&mode=related&search=

a tu mas najtechnickejsi punk

[Krígl]

Trsátko sice dává base ten správný drsný zvuk (zvlášť ve spojení se zkreslením), ale kdo nebyl na prvním koncertě Forgotten Silence a neviděl jejich zpěváka/basáka drhnout nástroj čtyřmi prsty, neví co je pořádně zahraná basa. Mimochodem ten nářez co tehdy provozovali byl kombinací funky/jazzu a death/doomu, takže když se chce...

[disorder]

mne sa efekty na base nepacia

[disorder]

"antimainstream"? ok, mozno z casti. ale je to proste nasilu vymyslene.

Jazzový hudobníci dokážu v pohode zahrať 300bpm, sú také skladby. Hiromi, moja najobľúbenejšia klaviristka, hrá na klavíri tak rýchlo, že jej nie sú vidieť prsty.

ale na to by sa nikto nechytil. to mas vysvetlenie, preco to nie je take pretechnizovane a superextrazlozite zahrat :) a nemam odmerane rychlosti, ale metalovi bubenici hraju aj viac nez 300 :) ale je nepodstatne kolko daju, ked maju nejaky dvojkopak, dolezite je cele tempo, rytmus.

Tak to asi končím. Ja spevu bez melódie nerozumiem

tebe zjavne uslo, ze to je hlavne rytmicka hudba :)

Ak nemáš poriadnu techniku (zosilovače, repráky, zvukára, ...), tak dobrú skladbu nezahráš.

na taky koncert sa len tazko zhana nejaka super technika. kazdy donesie co ma, ziadni sponzori tam nie su a kapely nezarabaju miliony, robia to pre radost :) ale ani take horkyze nehraju nejak extra dobre nazivo

Ak sa metal publiku páči aj pri zlej technike, tak to znamená, že podstata metalu je niekde úplne inde ako v kvalite hudby. Možno je to ten kotol na koncertoch, ale ten doma asi ťažko zažijem, čo?

ty ocakavas dokonalost, to vychadza asi z tej komornej atmosfery. tu je to o niecom inom. kvalita nie je na skodu, ale bazirovanie na detailoch to vazne nie je, dokonalu nahravku si mozes pustit doma :) ale podla toho co tu pises, to nie je pre teba, preco chces pocuvat metal?

[Marek Bernát]

ale na to by sa nikto nechytil. to mas vysvetlenie, preco to nie je take pretechnizovane a superextrazlozite zahrat :)

Nechápem, na čo by sa nikto nechytil? A čo nie je teraz pretechnizované? Myslíš jazz, alebo metal? Konkrétne k tej Hiromi, okrem toho, že hrá tak rýchlo, tak to neznamá, že stále ťuká do jedného klávesu. Naopak, lieta rukami po celom klavíri. Lepšieho klaviristu ako ju som proste ešte nepočul.

a nemam odmerane rychlosti, ale metalovi bubenici hraju aj viac nez 300 :) ale je nepodstatne kolko daju, ked maju nejaky dvojkopak, dolezite je cele tempo, rytmus.

Práve rytmy mi v tých tvojích skladbách pripadali dosť obyčajné. V jazze je to oveľa variabilnejšie, bubeníci si v rámci rytmu dokážu zahráť ešte hocičo navyše, improvizovať a je to proste paráda. Ale neviem na čo to píšem, to sa nedá vysvetliť

tebe zjavne uslo, ze to je hlavne rytmicka hudba :)

Ak myslíš hudobne veľmi jednoduchá, tak to som si všimol. A to má byť akože podstata?

na taky koncert sa len tazko zhana nejaka super technika. kazdy donesie co ma, ziadni sponzori tam nie su a kapely nezarabaju miliony, robia to pre radost :) ale ani take horkyze nehraju nejak extra dobre nazivo

Ani jazzový hudobníci nezarábajú milióny. Ale ich výhoda je, že často hrajú na nástroje, ktoré dobre počuť aj bez elektriny (dychové, akustické, perkusie, …)

ty ocakavas dokonalost, to vychadza asi z tej komornej atmosfery. tu je to o niecom inom. kvalita nie je na skodu, ale bazirovanie na detailoch to vazne nie je, dokonalu nahravku si mozes pustit doma :) ale podla toho co tu pises, to nie je pre teba, preco chces pocuvat metal?

Nejde o dokonalosť. Bol som už na koncertoch so zlým ozvučením a nemal som z toho nič, lebo viac ako basu je počuť nejaké praskanie a šušťanie a celé je to rozladené a spevu nie je vôbec rozumieť.

ale podla toho co tu pises, to nie je pre teba, preco chces pocuvat metal?

Ja ho nechcem počúvať, ale nechcem ho ani odsúdiť. Nechcem ti povedať, že máš ísť do tej prdele, ktorú tu furt omielam. Chcem mu dať šancu proste. Alebo ti vadí, že sa ho snažím pochopiť, predtým, ako sa rozhodnem, že či ho chcem počúvať, alebo nie?

[disorder]

Nechápem, na čo by sa nikto nechytil?

na tu skladbu.

A čo nie je teraz pretechnizované? Myslíš jazz, alebo metal?

niektory metal je tiez pretechnizovany, ale nie ako jazz. hudba co pocuvam nie je pretechnizovana. dokonca aj gitarove sola byvaju velmi strucne, a hlavne nedominuju.

Konkrétne k tej Hiromi, okrem toho, že hrá tak rýchlo, tak to neznamá, že stále ťuká do jedného klávesu. Naopak, lieta rukami po celom klavíri. Lepšieho klaviristu ako ju som proste ešte nepočul.

ja jej to neberiem ;)

Práve rytmy mi v tých tvojích skladbách pripadali dosť obyčajné. V jazze je to oveľa variabilnejšie, bubeníci si v rámci rytmu dokážu zahráť ešte hocičo navyše, improvizovať a je to proste paráda. Ale neviem na čo to píšem, to sa nedá vysvetliť

neda :P mne sa to nepaci. ja mam rad rychle, kratke, uderne skladby.

Ak myslíš hudobne veľmi jednoduchá, tak to som si všimol. A to má byť akože podstata?

podstatne je, ze sa to paci. podstatna je zabava. podstatne byvaju aj texty (ako si si mohol vsimnut).

Nejde o dokonalosť. Bol som už na koncertoch so zlým ozvučením a nemal som z toho nič, lebo viac ako basu je počuť nejaké praskanie a šušťanie a celé je to rozladené a spevu nie je vôbec rozumieť.

nemal si z toho nic a stale si myslis, ze nejde o dokonalost? tak vidis, cela podstata je v dokonalosti. taka malickost ;)

Ja ho nechcem počúvať, ale nechcem ho ani odsúdiť. Nechcem ti povedať, že máš ísť do tej prdele, ktorú tu furt omielam. Chcem mu dať šancu proste. Alebo ti vadí, že sa ho snažím pochopiť, predtým, ako sa rozhodnem, že či ho chcem počúvať, alebo nie?

aj tak neobjavis vsetky zakutia (metalu je plna rit :)) a dovolim si povedat, ze sa ti nic nebude pacit (aj ked sa v nom az tak nevyznam)

[Marek Bernát]

na tu skladbu. Nechápem, na čo by sa nikto nechytil?

Akože tancovať, tak to asi nie, jazz nie je na tanec. Ale ak myslíš chytil ako "totálne ma to dostalo", tak sa chytilo celé publikum a Hiromi mala asi desaťminútový potlesk (oproti typickej minúte ostatných; bolo to na minulých BJD).

niektory metal je tiez pretechnizovany, ale nie ako jazz. hudba co pocuvam nie je pretechnizovana. dokonca aj gitarove sola byvaju velmi strucne, a hlavne nedominuju.

Vidím, že máme úplne iný uhoľ pohľadu. Ja mám rád náročné veci, takže tvoje mi pripadajú jednoduché a ty jednoduchšie, takže tie moje ti pripadajú pretechnizované. Ale treba pochopiť, že tie skladby nie sú pretechnizované nejako zámerne. Proste je to náročný štýl hudby (čo sa kvality hry na nástroj týka).

neda :P mne sa to nepaci. ja mam rad rychle, kratke, uderne skladby.

Úderné? Také slovo som ešte na hudbu použiť nikoho nepočul. Počul som výraz "úderná jednotka", ale to asi nebude to isté :-P

podstatne je, ze sa to paci. podstatna je zabava. podstatne byvaju aj texty (ako si si mohol vsimnut).

Viem si predstaviť, že koncert by mohol byť OK, ale hudba a texty ako také ma nezabávajú.

nemal si z toho nic a stale si myslis, ze nejde o dokonalost? tak vidis, cela podstata je v dokonalosti. taka malickost ;)

Je rozdiel, ak sú trošku inak nastavené výšky, že si to nevšimne nikto okrem pár audiofilov. To je dokonalosť. Ale je niečo úplne iné, keď sa nedá rozumieť spevu a vôbec hudba zaniká v zlej technike.

aj tak neobjavis vsetky zakutia (metalu je plna rit :)) a dovolim si povedat, ze sa ti nic nebude pacit (aj ked sa v nom az tak nevyznam)

To nevadí, ja som za túto diskusiu vďačný, lebo som pochopil, že metal nie je o hudbe, takže to, že ho nepočúvam nie je kvôli zaujatosti. Je to z rovnakého dôvodu, z akého nepočúvam väčšinu popu a rocku. Príliš tuctové a jednoduché (ale nie v zmysle "v jednoduchosti je krása", ale v zmysle interpreti nevedia poriadne hrať). A texty to nezáchránia. Ak nie si na koncerte, ale to ja teraz nie som.

[VícNežNic]

To nevadí, ja som za túto diskusiu vďačný, lebo som pochopil, že metal nie je o hudbe, takže to, že ho nepočúvam nie je kvôli zaujatosti.

To jste se ovšem téměř celou dobu bavili o punku nebo něčem mezi Pak by se s takovým názorem dalo ztotožnit

[disorder]

co konkretne bolo to medzi?

a to sedi od niekoho kto pocuva slacikove nastroje :P

[VícNežNic]

Některé tvé ukázky mi nepřišly jako punk, ale vliv tam byl. To by tak bylo mezi.

Zde jsem byl ztracen v záludnostech slovenštiny, ale našel jsem si to a mohu říct, že se za to vůbec nestydím. Bez problémů se hlásím k poslechu klasické hudby i metalu a nikdy mi to nevadilo Naopak třeba punk zrovna nemusím. Zrovna bych řekl, že mám rád když je to melodické.

[Marek Bernát]

Presne tak, tie ukážky boli ovplyvnené punkom dosť silno. Takže dávam oficiálne metalu druhú šancu, teraz som si len potvrdil, že nemusím punk

Máš rád normálne klasiku? Alebo len jej kombináciu s novými vecami? Mne sa tu povaľuje nejaký Mozart, Vivaldi a Wagner a je mi ľúto, že toho nemám viac.

[VícNežNic]

Klasiku nezředěně, dejme tomu tak to devatenácté století jako preference, ale není to rozhodující. Můžou se mi líbit klidně i opery

[Marek Bernát]

Ja sa v storočiach veľmi neorientujem, takže netuším, čo je to 19. storočie (uznávam, som ignorant). Poznám len veľké mená, ale to asi každý. Ale úplne najviac mi sedí Mozartovo Requiem s dokonalými (povedal by som anjelskymi ) chorálmi.

[VícNežNic]

No já ty století taky moc neto Zrovna po chorálech bych nějak nešílel. Tak jmenuju třeba Dvořáka, to je spíš novější, řekl bych.

[Marek Bernát]

A čo filmová hudba? To už od klasiky nemá ďaleko.

Chorály sú paráda, takých 100 desaťročných detí, keď začne spievať, tak to ide roztrhnúť srdce (väčšinou nie doslova ). Ale ja mám vôbec rád spev. Černošské speváčky, to je moje

Tak Dvořáka moc nepoznám. Nemohol by si znova v záujme vzdelávania porušiť autorské práva?

[VícNežNic]

Ty neznáš Dvořáka? No teda Být já, neudělal bys základku Porušení autorských práv by mi vrásky na čele zase tak extra nedělalo (v zájmu dobra ). ale bylo by to s mým připojením na týden. Prober nějaké levné knihy v okolí, sice to budou bídné nahrávky, ale tak zlé určitě taky ne.

Filmová hudba je fajn, soundtracky k práci i poslechu jsou skvělá věc. Takový Basil Poledouris není žádná lama

Zpěv je OK, obří chorály jak kdy. Orffa zná asi každý, že? A není to jenom Carmina Burana.

[disorder]

na aky tyzden? http://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=0DBDBB0037CE9DA5

:)

[VícNežNic]

Já mám u klasiky pomalu výčitky ripovat to na kdovíjakou kvalitu a on tu předhodí MIDI, chm

[disorder]

hehe.

ludia, aki ste narocni :))

[Marek Bernát]

Takže to nemám sťahovať a počkať na tvoj rip?

[Marek Bernát]

Ja viem, pokúsim to napraviť. Ale som si istý, že som už od neho niečo počul, minimálne niekedy v škole sme to mali na niektorom z tých strašne zbytočných predmetov

Ja mám najradšej Johna Williamsa. Mám od neho síce len zo 20 albumov, ale tak nemôžem mať všetko Nepoznám univerzálnejšieho skladateľa. Zložil napríklad hudbu do star wars, teraz ide v kinách Gejša, tam je fantastická japonská hudba, v Catch me if you can je zasa parádny swing.

Od veci nie sú ani Jerry Goldsmith, James Horner, Howard Shore, Hans Zimmer, Danny Elfman. Na viacerých si teraz nespomeniem, ale týchto mám rád.

Ale toho Basila nepoznám, som zvedavý.

Ja poznám len Carminu, ale tipoval som, že zložil aj niečo iné

[VícNežNic]

Poledouris je zejména Barbar Conan Ale hudba je to skvělá.

[Marek Bernát]

Heh, conana som videl naposledy v škôlke a vtedy mi tuším hudba nič nehovorila, lebo si ju nepamätám Ale ono je niekedy fakt prekvapujúce, že aj v úplných prepadákoch je super hudba. Proste ten mainstream jej nejako neubližuje, alebo čo.

[disorder]

ty by si bol totalne mimo, keby som vo vsetkych zmazal polozku Genre, ze? ;)

vsetko hardcore (=punk), len ta davova psychoza ma trosku metalovejsie znejuceho gitaristu. je dost dolezity pre ich sound :) pre teba je asi punk = { sex pistols, ramones } :) a nejake melodickejsie veci by sa nasli, ale nie prehnane :)

a klasiku trosku mozem aj ja. podmaz z adventur. napriklad

[VícNežNic]

Do Genre jsem se ani nedíval. To nedělám už ze zásady.

[Marek Bernát]

A ja v mp3blasteri nič také ani nemám

[Marek Bernát]

Máš u mňa obrovský (a celkom zbytočný) bod. Gabriela 1 som pred pár týždňami dohral a tá hudba to je proste paráda. A nedávno som dohral Broken Sword a tam tiež fantázia.

[disorder]

toto je z trojky. uplne paradna hra :)

ako sa ti podarilo to dohrat? ja som to na tej policajnej stanici na novom (teraz uz zase starom :)) pocitaci nikdy nestihol k tym dveram :/

[Marek Bernát]

Hej, ja som to tiež pred rokom hral a hentam som sa zasekol a nič nepomáhalo. Tam išlo o toho obchodníka s párkami?

Lebo teraz som to hral a prešiel som to ako nič, takže si presne na tom mieste nepamätám kontext :-/

Z trojky to možno je, ale znie to úplne ako z jednotky Ale rád by som si niekedy zahral aj 2 a 3.

[disorder]

lebo jedno z toho je GK theme, takze sa to podoba. dvojku chcem aj ja, aj sa na nej pracuje. o mesiac snad bude :)

ale dobre veci su loom (vazne originalne a super), monkey islandy (3ku akurat konecne hram, 4ka nema dobru reputaciu [3d sa nevydarilo]), vsetky broken swordy (aj 3), syberia (dvojku som este nehral), day of the tentacle, etc.

ano, s tymi parkami ;) za boha to neslo, aj ked som to uz presiel, tak len so stastim sa mi to podarilo. potom som mal problemy s mumiami v benine, ale tam treba zvysit rychlost chodze :)

[Marek Bernát]

Ale aj ten nocturnal poznám. Ak nebol v jednotke, tak musel byť v dvojke, lebo tú som už raz hral. Strašne dávno, asi pred piatimi rokmi, ale nedohral som to, skončil som v poslednej kapitole. Ak sa dobre pamätám, tak ma to prestalo baviť. Ale teraz by sa mi to už nestalo

Mne došli dobré adventúry a neviem, čo hrať, ale určite je ich ešte dosť. Kyrandiu som nedávno tiež prešiel. Broken 3 som hral demo a to 3d ma neoslovilo, ale ak je tam dobrý príbeh, tak si ho niekedy zoženiem. Na syberiu som hral demo a nebolo to zlé. A v obchodoch jú teraz majú za pár šupov, asi si ju kúpim. Monkey Island 3 som prešiel a 4 som nedohral, tá bola fakt divná. A teraz som chcel, že budem hrať MI1, ale to je už strašne hnusné, také staré veci už asi nemôžem Ale padol mi do oka Discworld Noir, ten vyzerá veľmi dobre, uvidíme. A ten loom nepoznám vôbec, rozhodne vyskúšam.

Inak, moja absolútne najobľúbenejšia hra (nielen adventúra) je The longest journey. Taký fantastický príbeh som nevidel nikde inde a odkedy som to dohral sa snažím prejsť do Arcadie, ale zatiaľ sa nedarí Ale Dreamfall bol úplný shit, ma veľmi sklamali. Príbeh nebol najhorší, ale hrateľnosť nulová.

S múmiami som mal ja tiež problém, ale nemusel som zvyšovať rýchlosť, stačilo asi 20x save/load

[disorder]

no toto. MI1 vyzera PARADNE! neviem co sa ti nepaci. to su jedny z najkrajsich adventur.

ten loom je tretia hra pod SCUMM. tutok je torrent aj s dabingom. spustat cez scummvm :) je to kratke (mozno kvoli velkej logickosti a chybajucemu inventaru :)) ale velmi originalne a pekne. zo zaciatku mi trvalo kym som pochopil co a ako, ale potom to slo rychlo.

k The Longest Journey som sa este nedostal, ale demo som hral uz v marci 1999 :)

teraz som predavkovany adventurami, som 31.-3. hral denne jednu (full throttle, legend of kyrandia [nepacila sa mi, pouzival som navod], loom a day of the tentacle - vsetko som hral prvy krat), teraz MI3, potom mam este discworld (ale nejaky blby zvuk) a i have no mouth and i must scream (vyzera temne :)) a pracuje sa na the dig a GK2 a neskor aj na grim fandango :)

[Marek Bernát]

Ja viem, že je to povrchné, ale pixely veľkosti vajca mi už vadia. Alebo ty máš nejakú verziu, kde nie sú obrovské pixely?

Díkes, ťahám. Lucasarts je asi vôbec najlepšia firma. Taký Sam&Max, alebo Day of the Tentacle. Len škoda, že nespravili žiadnu vážnu adventúru. Alebo áno?

Longest journey proste treba, povinne si to zožeň, čím skôr. Ak nemáš radšej čisto detektívky (ako gabriel), alebo humorné (ako lucasArts), tak je to najlepšia adventúra. U mňa ide všetko až za ňou.

Kyrandia 1 je trochu iný typ, napríklad bludisko treba skúmať, treba kombinovať lektvary, chýbajú dialógy, ale inak je to super. A dvojka je lepšia, viac adventúrovejšia. A trojku som hral a nepochopil, tá bola divná, ale tiež to bolo už dávnejšie, takže by sa možno zišlo oprášiť.

Tiež som inak na tom tak ako ty. Kebyže nemusím chodiť do práce, študovať, chodiť von a kopu iných vecí, tak ma od adventúr nikto neodtrhne

I have no mouth and I must scream je rozhodne najdivnejšia vec, čo som hral a to som ju hral niekoľko krát (a nikdy nedohral). A temná teda je dosť. Je to úplna schíza, nebudeš vedieť čí si. Ale aj také treba

[Marek Bernát]

Aha a zabudol som na Beneath the steel Sky, je to free pre Scummvm od Revolutionu. Zatiaľ som prešiel len kúsok ale vyzerá do geniálne.

[disorder]

BASS aj FOTAQ (ta je tiez zdarma a v repozitari - Flight Of The Amazon Queen) som hral uz davno. ked som prvykrat objavil scummvm (asi pri verzii 0.6)

[Marek Bernát]

Ja viem, že je to tam dávno, ale až teraz som to skúsil A FOTAQ som ešte nehral vôbec.

[disorder]

nie, obrovske pixely mi nevadia. patri to k tym hram. paci sa mi to.

lucasarts maju asi vazne len loom a the dig (demo je na scummvm.org)

ja som sa k adventuram teraz musel dotlacit, nechcelo sa mi :) ale potom to uz slo :)

[Marek Bernát]

Mne vadia, niekedy sa po tebe chce, aby si zobral nejaký predmet a medzi tými pixlami ho vôbec nevidím. Ale to sa stáva aj v krajších hrách. Inak, neviem teraz posúdiť, kde boli väčšie, ale v Kyrandii som to ešte zniesol. Monkey1 už nie.

Mňa adventúry bavili vždy, ale v poslednom čase ma bavia proste nejako príliš. Až tak, že je to jediný žáner, ktorý hrám

[disorder]

pixel hunting sux0rz :) monkey island bez navodu prvy krat snad nikto nepresiel, z toho si nic nerob :)

ja som sa trochu venoval RTS (warcraft2, red alert a starcraft a neskor aj red alert 2). ale viacmenej ma to preslo. ziadnu sa mi nepodarilo dohrat, ale dostal som sa dost daleko. potom este stare strielacky s god mode ;) to bola taka adventura, ktora sa obmedzila na hladanie klucov :) a multiplayer je zabava :) potom plosinovky som trosku hraval. ale to je len malickost oproti vsetkym adventuram, u mna nemaju konkurenciu :)

bavili ma adventury odkedy som prvykrat hral GK :) mam ho z levelu 12/98 ale neviem uz kedy som ho presiel. prveho som presiel asi teenagent a potom asi poldu a uz to islo :)

[Marek Bernát]

Ja sa vždy snažím hrať bez návodu, aj keď začnem byť potom na seba naštvaný, že neviem ako ďalej. A ešte viac ma naštve, keď v návode zistím, že za to ani nemôžem, že som si len nevšimol nejakú blbosť, ktorá sa ani nedá všimnúť. To mám chuť vraždiť. Ale k adventúram to asi patrí

Ja som hral tiež všelijaké stratégie a FPS, je toho hodne. A pamätám si minimálne na jedno leto, ktoré sme presedeli s kamošmi pred HOMAM 1 a potom ďalšie pred HOMAM 2

A hral som aj všelijaké RPG.

Ale v poslednej dobe ma už nebaví strielať, chce sa mi rozmýšľať, počúvať super hudbu a objavovať nový príbeh. Všetko dokopy sa dá len pri adventúrach

A GK mám tiež z toho levelu. Dosť ma prekvapilo, že to CD skoro po 7 rokoch v pohodičke išlo. Síce išlo aj po 6, lebo som ho hral pred rokom, ale aj tak

[disorder]

niekto si vsimne, niekto nie. cim viac toho mam za sebou, tym menej sa nechavam takymi vecami zaskocit (okrem nelogickosti alebo natahovania hry a la kyrandia). ale naposledy sa mi to stalo, ked mi zakryvala vyhlad postavicka a uz som sa na to miesto potom nepozeral. uz si dam vacsi pozor aj na toto.

Ale v poslednej dobe ma už nebaví strielať, chce sa mi rozmýšľať, počúvať super hudbu a objavovať nový príbeh. Všetko dokopy sa dá len pri adventúrach

strielanie je super zabava na multiplayer. jedina strielacka, ktoru som presiel bez god mode je half life 2. super. nebolo to narocne a naozaj ma to bavilo. aj mozog bolo treba pouzit :) a nepustam si pri hrani adventur hudbu, soundtrack bol podstivo vybrany, tak ho pocuvam :)

a urcite odporucam GK3 (presiel som to asi 6x/7x :)). ten herny engine je nehorazny. len sa nauc pouzivat ctrl, alt, shift a esc. usetris vela casu :) chcel som to prejst na plny pocet bodov, ale davam si pauzu. uz som to asi 2 roky nehral. aj som si napisal vlastny navod s popisom kde je kolko bodov ;)

[Marek Bernát]

Ale v poslednej dobe ma už nebaví strielať, chce sa mi rozmýšľať, počúvať super hudbu a objavovať nový príbeh. Všetko dokopy sa dá len pri adventúrach

Hej, hej, ja sa tiež učím dávať pozor a viac si všímať, aby som si šetril nervy A možno tým rozvíjam aj nejaké sekundárne schopnosti všímavosti (nejako musím odôvodniť tie zabité hodiny)

strielanie je super zabava na multiplayer. jedina strielacka, ktoru som presiel bez god mode je half life 2. super. nebolo to narocne a naozaj ma to bavilo. aj mozog bolo treba pouzit :)

HL2 nebol zlý, ale HL1 bol oveľa lepši, tam bolo treba rozmýšľať viac. Ja som hral v podstate všetko od wolfensteina 3d(hoci bol 2d, doom prišiel až po ňom ), až po dooma 3. No čo, bol som závislý, ale snažím sa abstinovať s adventúrovými náplasťami A multiplayer je super vec, ale s tým som skončil definitívne, lebo pri tom môžeš stráviť celý život a to zrovna nechcem.

a nepustam si pri hrani adventur hudbu, soundtrack bol podstivo vybrany, tak ho pocuvam :)

Tak som to nemyslel. Chcel som povedať, že v adventúrach je super hudba

a urcite odporucam GK3 (presiel som to asi 6x/7x :)). ten herny engine je nehorazny. len sa nauc pouzivat ctrl, alt, shift a esc. usetris vela casu :) chcel som to prejst na plny pocet bodov, ale davam si pauzu. uz som to asi 2 roky nehral. aj som si napisal vlastny navod s popisom kde je kolko bodov ;)

Rozhodne si to niekedy zahrám (ale v dohľadnom čase asi ťažko, blbý deň má stále len 24 hodín). Milujem detektívky s historickou zápletkou (pokojne aj vymyslenou, ale čím hodnovernejšia, tým lepšie).

[disorder]

a este dobra vec je (aj ked nie tak celkom adventura) dune

[Marek Bernát]

Tak to rozhodne. Ale potom som prečítal knihy a prestala sa mi páčiť. A keď už sme pri tom westwoode, tak vynikajúca vec (hoci tiež nie celkom adventúra) je Lands of Lore 1 Westwood má podľa mňa na tú dobu najlepšiu grafiku. Nie že by mi o ňu išlo, ale niektoré efekty sú proste úchvatné.

[Michal Kubeček]

Westwood nedělal špatné věci, třeba Beholder dvojka byla výborná. Ale za adventur se mi stejně nejvíc líbila Wizardry VII. Škoda jen, že nechce běhat pod dosemu…

[disorder]

wiki tvrdi, ze "Wizardry is a series of computer role-playing games".

[Marek Bernát]

Viem, že kedysi strašne dávno (na moje pomery, mal som vtedy desať rokov ) som Beholdera skúsil, ale absolútne nič mi to nehovorilo (pochopiteľne). Asi by som ho mal skúsiť niekedy, také staré RPG mám tiež celkom rád A niekde by som mohol vyhrabať svoju starú 386 s 8MB (!) pamäte. Pamätám sa, že so 4MB sa na tom nedal hrať warcraft 2, ale s 8MB už išiel. To boli časy Ale obávam sa, že sme ju už kedysi dávno niekomu dali, alebo tak niečo

[disorder]

ja som necital len tu poslednu knihu, nemali v kniznici (ale uz by som sa k tomu nevracal). boli fajn. preco sa ti prestala pacit?

lands of lore nepoznam. wiki tvrdi, ze o je RPG. fuj :)

[Marek Bernát]

Lebo mám totálnu averziu proti remakom kniha -> film, kniha -> hra. Pokúšam sa to brať nezávisle, ale nejde mi to. Proste kniha je obvykle kvalita a film a hry sú konzum.

No hej. Ja mám RPG rád, ak sú dostatočne adventúroidné, alebo dobre príbehoidné

[disorder]

ale to bola dobra hra :) a ten stary film som nevidel.

[Marek Bernát]

Ja viem, že bola. Netvrdím, že moja averzia je čisto racionálna. Ale ja proste keď viem o príbehu, súvislostiach, kontexte a vôbec, tak ma už nebaví hrať hru, kde je všetko inak. A takisto ma nebaví pozerať taký film. Úplne dobrý príklad je Pán Prsteňov. Netvrdím, že ten film je úplne zlý, ale keď niekto nahradí fantastické dialógy akčnými scénami a vynikajúce pozadie príbehu trápnou romantickou zápletkou, tak mám chuť vraždiť. On LOTR sám o sebe nie je, čo sa literatúry týka, nejaká extra kniha, ale ja naňho nedám dopustiť, lebo som na ňom vyrástol. A podobne aj Dune, ale to v menšej miere, lebo som sa k tomu dostal neskôr a fantasy ma oslovuje viac ako scifi.

[disorder]

ja fantasy neznasam a LOTR mi je ukradnuty :)

teda, raz som sa pokusal citat Discworld (Eric) a skoncil som niekde pri strane 60 s nadavanim, ze na to serem a lepsie to uz nebude :) ale to nie je typicke fantasy, viem. take vazne by som zrusil pri prvej strane :)

[Marek Bernát]

No tak to je tvoja vec. Ale možno máš nejakú knihu, ktorú máš dosť rád. Tak potom uvidíš čo to je, keď ti ju sfilmujú :-P

Discworld je super, ale ja ho volám Zeměplocha

Inak, skús si zahrať longest journey, to je sci-fi kombinované s fantasy, možno ti to pomôže a na fantasy si zvykneš

[disorder]

tak to mam, a uplne ma to nebere. az na to, ze je to hnus. blade runner (hru neplanujem hrat, nic ma nepresvedcilo). a uvidime ako sa podari "a scanner darkly". tesim sa na to (skvela kniha, objavil som ju v kniznici a po precitani prvej strany som bol nadseny :)). ine ma teraz nenapada.

discworld mi pripada ako rip off absurdneho humoru z hitchhikers guide to the galaxy, len uplne nasilu. a BTW filmova verzia h2g2 je dobra :) textovu adventuru som sa nedonutil hrat, skoncil som hned na zaciatku :)

TLJ chcem hrat uz od dema z roku 1999, len sa k tomu neviem dostat (uz som raz aj uvazoval, ze kupim, ale zavrhol som to. nechcem riskovat sklamanie, neverim ze by sa mi to vyplatilo ako pri GK3 :)). ale nazor na fantasy mi to nezmeni.

[Marek Bernát]

No tak som jediný, komu vadí, že mu filmujú knihy; taky dobře

Ja by som skôr povedal, že discworld je fantastický analóg hitchhikera, rovnaké absurdno, ale rozhodne nie silený. To máš asi len z toho, že nemáš rád fantasy, potom sa ti to ťažko môže páčiť. Film som našťastie nevidel, lebo ja už niekoľko rokov zo zásady nepozerávam filmy podľa kníh a som si istý, že by sa mi nepáčil. Nie je žiadna šanca dostať ten knižný humor na plátno (tým som si absolútne istý, scenárista by musel byť boh, aby dokázal Adamsa zmysluplne podať) a navyše ja si postavy predstavujem po svojom a stačilo mi vidieť odporného bieleho guľatého Marvina, fuj. Poznáš inak od Adamsa aj Dirka Gentlyho?

Hm, demo sa fantasy takmer netýkalo. Ak nemáš a priori rád fantasy, tak sa ti to zrejme nebude páčiť, lebo tá hra je na tom postavená. Ale ak sa ti to páčiť bude, tak to zrejme znamená, že si podvedome trochu zmenil názor. Ale to sú znova len moje dohady. Ja špekulujem rád

[disorder]

tak mne urcite pripadal sileny. akoby sa autor zhulil alebo co. vobec mi to neprislo vtipne a nemyslim, ze to bolo tym fantasy. vobec som to tak nebral.

h2g2 film bol dobry. fakt dobre spracovanie, zaujimave. postavy boli pekne vybrate (vsetky sa mi pacili a marvin bol nehorazny! :)). a vtipne to bolo, neviem co ti prekaza na filmoch. dirka gentlyho som cital, ale len jeden diel. druhy. The Long Dark Teatime of the Soul. tiez dobre.

TLJ demo zacinalo vo fantasy svete. a neviem preco by mi to malo prekazat, to s tym nema nic spolocne (ak tam nebeham po dungeone a nemiesam napoje ako v kyrandii, a nejake ine nelogickosti ako hadzanie jedneho specialneho kamena z dvadsiatich do studne). ved aj discworld si chcem zahrat.

[Marek Bernát]

Po pár stranách jednej knihy odsúdiť niekoľko desiatok kníh, pričom každá je o niečom inom, tak to mi pripadá trochu silná káva. Ale inak je mi to jedno, pokojne si to nečítaj, tvoja škoda.

Mne nevadia filmy ako také. Mne vadí reinterpretácia knihy. A ani tá nemusí byť teoreticky nutne zlá, ale môj názor je taký, že kým knihy (a zvlášť tie dobré ) sa píšu preto, že autor má čo povedať, tak filmy (hollywoodské) sa robia preto, aby zarobili. A to priamo implikuje strašný nepomer kvality kniha/film a to sa mi zatiaľ potvrdilo pri každom filme podľa knihy, ktorý som videl; a bolo ich už asi desať. Ale to je moja vec, nemusí ťa to trápiť.

Jj, Dirk je super, obidva diely, ale tie knihy sú úplne divné, lebo pokaždé zabudnem absolútne obsah a pamätám si len blbosti, ako napríklad, že "Jednooká príšera sa schovala za molekulu a bola preč." Ale dej ako taký ani za mak. Asi to bude starobou

Nie, TLJ demo začínalo v sne, to je rozdiel. Fantasy sny mám aj ja a vo fantasy svete nežijem Ale predtým si hovoril, že fantasy nemáš rád, tak som si myslel, že nejak vážne…

[VícNežNic]

Fantasy rulez!

Myslím, že tohle je zdaleka nejpravicovější příspěvek ever.

[disorder]

ja som odsudil ten humor. to je vlastne jedine preco to ludia citaju, takze viac dovodov pokracovat mi neostalo.

tak h2g2 sa tyka hlavne "akcnych" scen, takze sa to dalo dost dobre prepisat do scenara. ale pokojne si to nepozeraj, tvoja skoda :)

ja si nepamatam obsah knih po nejakom case (rok, dva?) takmer vobec. iba dojem a nejake utrzky. ale to bude tym, ze som ziadnu necital dvakrat. a poviedky uz vobec :)

nejak vazne? a to ako? zaslepene? ked je nieco dobre, tak je to dobre, ale knihy/poviedky a filmy nie.

[VícNežNic]

No, zrovna ty dialogy z Pána prstenů bych nevytahoval, to by asi bylo dost nudné. Já na to samozřejmě také nedám dopustit, ale musíme si přiznat, že ty dialogy jsou takové škrobené a do filmu by to nesedlo (i v té knize by to mohlo být lepší).

Jo, a v tomhle vlákně diskutovat nebudu, protože příspěvky o jednom slově na řádek se číst nedají

[disorder]

tak klikni na odpovedat a zobrazi sa ti to na celu sirku :)

[disorder]

Proste je to náročný štýl hudby (čo sa kvality hry na nástroj týka).

ja ti to neberiem. ked v tom nieco nachadzas, tak si to pocuvaj :) podla mna je to suche.

Úderné?

take co "maju gule" :)

ale hudba a texty ako také ma nezabávajú.

skoda. pre mna su texty dost dolezite.

Ale je niečo úplne iné, keď sa nedá rozumieť spevu a vôbec hudba zaniká v zlej technike.

hehe. no vidis, ja na koncerte text nepotrebujem rozumiet :)

Príliš tuctové a jednoduché (ale nie v zmysle "v jednoduchosti je krása", ale v zmysle interpreti nevedia poriadne hrať). A texty to nezáchránia. Ak nie si na koncerte, ale to ja teraz nie som.

tuctove a jednoduche? mozno pretoze nevnimas texty. mozno pretoze sa ti to zda byt hlukom. nebudem ti dokazovat roznorodost. mne prijde vsetok jazz na jedno kopyto ;)

a este ti radim - nechod na koncert ;)

[Marek Bernát]

Nemyslel som, že texty pre mňa nie sú dôležité. Myslel som tie texty z tvojich ukážok (hoci som toho veľa nerozumel).

Inak, prečo nemám ísť na koncert? Dostatok alkoholu pomáha vždy, to mám odskúšané. Napríklad kombinácia hiphopový koncert a alkohol je oveľa lepšia než by sa na prvý pohľad zdalo

[disorder]

no texty trosku tazsie rozumiet. ale "vojnou za mier" myslim bolo dobre rozumiet.

LOL. len do kotlu sa neoplati pit vela, treba sa trosku orientovat a alkohol dehydruje a to by tiez nemuselo pomoct :) ale tak pivko, dve ;) a ked si sa bavil na hiphope, tak preco nie ;)

[Marek Bernát]

Máš pravdu, počúvam len mainstream; mená ako Hiromi. Oscar Peterson, Martin Valihora, Gabo Jonáš, Marcus Miller, Pat Metheny, Richard Bonna (etc, etc, nechce sa mi toho písať na stranu) sa neustále hrajú vo všetkým rádiách. Chlapče, až budeš vedieť, čo je to jazz, tak mi tu začni hovoriť o mainstreame. Inak sem som vôbec nechcel zájsť, hádať sa o vkuse ako malé deti. Ale takto ma škatuľkovať, to by si si nemusel dovolovať, nič o mne nevieš

Tie tvoje skladby si samozrejme vypočujem a poviem ti, čo si myslím.

[disorder]

to netvrdim. ale je tam priepastny rozdiel. ja ked som pred rokmi zacal pocuvat tvrdsi rock, tak som si myslel ake je to rychle a tvrde, teraz vacsina z toho len ujde. a vo tom to je :)

[Marek Bernát]

Tvrdosť a rýchlosť mala byť miera kvality? Pýtam sa len preto, lebo takáto definícia kvality je mi úplne cudzia.

A v čom je priepastný rozdiel, prosím ťa? To, že sa jazz hrá prakticky len na koncertoch a jazzových kaviarničkách je dosť známa vec, takže volať ho mainstreamový mi pripadá byť dosť od veci. Alebo tvoja hudba sa nehrá ani na koncertoch?

[VícNežNic]

Tvrdost mi přijde taková dost nedefinovatelná. Možná pro některé je měřítkem ne-mainstreamovost Ale to je taky divné měřítko.

[disorder]

to nie je ziadne meritko. to pouzivaju len pozeri.

[disorder]

Tvrdosť a rýchlosť mala byť miera kvality?

a to mas zase odkial?

A v čom je priepastný rozdiel, prosím ťa?

v tom, ze je to odlisne od toho co pocuvas. tak ako ja nedokazem ocenit jazz, tak ty nedokazes ocenit tvrdu a rychlu hudbu. a neviem ako v jazze, ale tvrdej a rychlej hudby je viacero "typov", takze tam zohrava este ulohu aj vkus.

[Marek Bernát]

a to mas zase odkial?

Odtiaľto:

to netvrdim. ale je tam priepastny rozdiel. ja ked som pred rokmi zacal pocuvat tvrdsi rock, tak som si myslel ake je to rychle a tvrde, teraz vacsina z toho len ujde. a vo tom to je :)

Možno si veľa domýšľam, ale vyzerá to, že kedysi si počúval rýchle a tvrdé veci a dnes sa ti už nezdajú byť dosť tvrdé. Alebo nie?

v tom, ze je to odlisne od toho co pocuvas. tak ako ja nedokazem ocenit jazz, tak ty nedokazes ocenit tvrdu a rychlu hudbu. a neviem ako v jazze, ale tvrdej a rychlej hudby je viacero "typov", takze tam zohrava este ulohu aj vkus.

Máš pravdu a som rád, že si to aspoň dokážeme povedať A čo sa týka žánrov, tak povedal by som, že v jazze je ich oveľa viac ako inde. Je to dané tým, že sa dá hrať na všetkom. Napríklad metal na bongách, alebo saxofóne som ešte nepočul

[disorder]

tak to si sakra domyslas. to co som tym myslel, si pisal aj ty:

Mne len ide o to, že netreba odsudzovať niečo, čo nepoznám a nerozumiem tomu a skúsiť to pochopiť. Práve toto odlišuje priemer od tých ostatných.

ale sam si sa zachoval s hodnotenim rovnako. ja preto tvrdim, ze tu ide o vkus. tebe sa to nepaci a nevies rozoznat ci to je len "busenie".

[Marek Bernát]

Ja som nič nehodnotil. Ja som len povedal, že mi to nič nehovorí (nie, že sa mi to nepáči, to je veľký rozdiel, pozor na to!). Rozhodne som ťa s tým neposlal do prdele, naopak, zaujíma, prečo je to dobré.

[VícNežNic]

Jo, tak to bych si troufl o metalu říct to samé. Žánrů je tam spousta a velmi rozdílných. Jak je to u jazzu nevím.

[Marek Bernát]

Jasné, nehádam sa. Ide o to, že jazz, okrem toho, že má veľkú kopu rôznych žánrov (opať len námatkovo: vocal, mainstream, contemporary, early, smooth, acid, bebop, free, fusion, latin, …), tak sa dá hrať aj na prakticky každom nástroji, kdežto metal sa dá hrať len gitara/basa/bicie. Ne c'est pas?

[VícNežNic]

Omyl je ve slůvku len A i s len se dá hrát tolika různými způsoby, že si to v jazzu nedovedu představit (což může, pravda, být prostě tím, že jazz neznám)

[Marek Bernát]

Oh my, to som písal v nádeji, že niečo doplníš. Ak sa teda hrá aj na niečom inom, tak napíš, na čom

Samozrejme, že si to nevieš predstaviť, ak ho nepoznáš, na tom nie je nič zvláštne. Ja som na tom podobne s metalom

[VícNežNic]

Nezpochybňuji, že ty uvedené nástroje jsou natolik očekávané až povinné. Ale jinak znám skupiny co k tomu přidávají od houslí přes dudy až třeba i carnyx.

[Marek Bernát]

Aha pravda, husle, kontrabasy, čelá, operné speváčky som už niekde počul. A celkovo sa mi to páčilo viac, ako obyčajný metal (na to, že ten mi skoro nič nehovorí). Inak, ak máš nejaké linky na niečo, čím by som mohol začať počúvať metal, tak daj. Ale nech to prosím nemá nič s punkom, také veci mi nesedia.

[VícNežNic]

No, já tyhle věci-kde-už-skoro-začíná-punk také nerad. U zmíněných Nightwish mají operní zpěvačku (ale tu vyhodili, řekl bych naštěstí, snad se zlepší)

Možná Gotham radio, ale to je specializované. Leč záběr mají celkem široký (až k gothic rocku, hrajou třeba i Mansona), takže se tam něco vybrat dá. Ovšem stále je to jenom kousek žánru.

Být tebou, zaregistruju se (jestli si to ještě neudělal) na last.fm a naladím tamní rádio. Doporučení? Vyzkoušet něco z mého seznamu tamtéž (profil ajtb)

[Marek Bernát]

Díky za tipy. Na last.fm som sa zaregistroval už kedysi dávno, ale zabudol som naňho a už ani neviem, o čom to je. Idem pozrieť

[Krígl]

"Inak, ak máš nejaké linky na niečo, čím by som mohol začať počúvať metal, tak daj."

Ozvi se na Krigl zavináč njs.netlab.cz nebo michael tečka parda zavináč gmail tečka com a něco s tím uděláme. Bourat lidem zažité hudební představy mě vždycky hrozně bavilo.

[kavol]

sem tam sa medzi tými spevákmi (superstar) vyskytne aj fajn človek so slušnou hudbou

příklad?

Stačí prepnúť program, zmeniť rádio, etc.

hm, to by mě zajímalo, na kterém rádiu hrají to, co bych poslouchal ... ona ani ta Vltava nevysílá pořád jenom klasiku ...

(aneb proč mi nějak nevadí, že mi z auta kdosi čórnul anténu - kupa cdček s mptroskama to jistí )

[Marek Bernát]

příklad?

U nás (dokonca víťazka) Katka Koščová je celkom fajn človek a vie fantasticky spievať jazzové veci a ja jazzové speváčky proste žeriem Ale hudbu si sama dobrú nenapísala, jej album bol prepadák. Ale aby som to rozvinul: dobrý spevák nemusí byť dobrým tvorcom. V histórií hudby existuje veľa fantastických spevákov, ktorým hudbu aj text písal niekto iný.

A potom máme ešte Zdenku Prednú, tiež veľmi dobrá speváčka a jej hudba je nejaký soul/funky/r&b, mne sa veľmi dobre počúva a texty tiež nie sú úplne tuctové.

Samozrejme, žiadnu virtuozitu od spevákov zo superstar nečakám, ale tieto dve mám rád.

hm, to by mě zajímalo, na kterém rádiu hrají to, co bych poslouchal ... ona ani ta Vltava nevysílá pořád jenom klasiku ...

Už som to písal niekde inde, ak ste tak vysoko vyprofilovaný na jeden žáner, že nič iné neznesiete, tak potom je najlepšie rádio nepočúvať a zháňať si všetko sám. To je ostatne jasné, že rádio nemôže hrať len jeden štýl. U nás na Slovensku máme rádio Devín, kde hrajú dosť často klasiku, ale hrajú tam aj jazz a prednášajú poéziu a prózu. Celkom sranda niekedy

Rádio Vltava je o čom? Klasika, to som už pochopil, ale nie len, takže ešte čo?

[Petr Bayer]

nesnasim je! stejne jako vsechny ty "zabavni" porady (jo, na silvestra si to uzivam ), tv nova a komercni radia. vyhnout se tomu neda, protoze ziju mezi lidma. da se to eliminovat: radia neposloucham, a kdyz tak CR Radiozurnal (i kdyz Beat by mel byt teoreticky idealni, ale nesnasim komercni radia, protoze jsou precpana reklamami. A navic jsou tam trapni moderatori snazici se byt cool vtipni :-/ )

[Tazi]

Trosku off-topic, ale to o tom zabijeni deti ma mit nejaky hlubsi vyznam? Nebo si myslis, ze je to vtipny?

[disorder]

naozaj si myslis, ze to moze mat nejaky hlbsi vyznam? ;)

ked sa pozastavujes nad tymto, urcite necitaj slova rovomennej pesnicky od dead kennedys :)

[Petr Bayer]

ma

[jyrki]

http://66.28.204.187:7150

Classic Rock radio, hraji tam dobre a bez zbytecnych kecu, akorat pri prvni spusteni je otravny ten jejich uvodni slogan

[trekker.dk]

Je to o penězích, o ničem jiném.

Produkce a prodej hudby se řídí trhem, jako téměř všechno ostatní. Průměrná nahrávací společnost je firma jako každá jiná - jejím cílem je zvýšit vlastní hodnotu tím, že si vydělá peníze.

Jednu dobu tady "frčeli" Backstreet Boys (pro ty, kdo si nepamatují, anglofonní chlapecká pěvecká skupina). Proto bylo logické, že jedna z českých nahrávacích společností si řekla "uděláme něco podobného", protože "něco podobného" může jezdit turné po Čechách a vydělat peníze navíc. A tak vznikl Lunetic.

Co na tom, že neuměli zpívat. TV Nova je jednou zachytila, když zpívali dětem v nemocnici - i lidem s podprůměrným hudebním sluchem z toho tekla krev z uší. První album za ně nazpíval někdo jiný (druhé pravděpodobně taky, ale tam už se to neprofláklo). I přesto se ale stali oblíbenci malých holčiček ve věku 10-13, protože byli dosažitelní - byli to Češi a koncertovali v Čechách - a jedineční - do té doby tady neexistovala jediná skupina podobného formátu.

Pak vykvasili a zmizeli. Místo nich nastoupila jiná kapela (jméno si nevzpomenu), ale zdaleka neměla takový úspěch a hoši zmizeli tak rychle, jak se objevili.

Pro peníze Lunetic vznikl, pro peníze fungoval a pro peníze (resp. pro jejich nedostatek) zanikl. A nic podobného se pravděpodobně neobjeví, dokud někdo zase nevycítí, že přišel správný čas na to, aby se dalo vydělat na chlapecké kapele.

[jyrki]

Jsou to holt hvezdicky pro slaboduche. Zazari a zapadnou, kdo ma rad skutecnou kvalitu je ignoruje, kdo je hladovy po novych a novych hvezdach na ne ceka s otevrenymi usty.
Osobne nechapu proc lidi chteji delat ze SuperStar, VyVolenych a podobnych hovadit celebrity, co ty lidi umi? Obzvlaste celebrity kategorie VyVoleni jsou jenom ozralci, ztroskotanci, kteri mnohdy ani nemaji praci, maji mizernou pracovni moralku, osobni zivot v troskach...
Osobne davam v hudbe prednost jinym - zejmena v posledni dobe jsem pro sebe objevil King Crimson a Radiohead (ty jsem dlouhou dobu nesnasel). Mile me prekvapila solovka Marka Lanegana (ex- Screaming Trees) na mile vzdalena puvodni tvorbe. Skvelou desku, za pomoci hostu jako napriklad PJ Harvey, nahrala i Marianne Faithful

[disorder]

to vnimanie "celebrit" je same o sebe zvratene.

[kavol]

+1

[Marek Bernát]

So superstar by som to nevidel až tak zle, tam niektorí vedia trochu spievať. Samozrejme, že o pár rokov o nich nebude nikto vedieť, ale nie je na tom nič škodlivé.

Ale vyvolení, to je proste odpad. Musím sem dať jeden citát: Já bych to rovnou zabíjel. Žádnej soud, žádná porota, rovnou na popravu. A našťastie aj ľudia dali najavo, že to nechcú, sledovanosť (aspoň na Slovensku), išla po počiatočnom záujme prudko dolu. To potvrdzuje moje presvedčenie o tom, že médiá sú viac ovplyvňované masami, ako naopak.

Radiohead sú strašne uletení (alebo psychicky narušení?) a takú majú aj hudbu. A mne sa páči tiež

[Ctirad Feřtr]

Neznám je, ale nevadí mi, jelikož proces rychlokvašení není placen z mých daní a nikdo mě nenutí to poslouchat/sledovat.

[zde]

Tyhle rychlokvašky sice hodně lidí poslouchá, ale skoro nikomu se to nelíbí. Důkaz- no snad jen nápověda: V jednom čísle Instinktu (nebo to bylo MF heute?) si z TH dělal srandu Roman Lipčík. V dalším čísle byl rozhořčený dopis od maminky nějaké fanynky, že to dala dceři přečíst, a že dcera jen prohlásila že Lipčík je debil, a odběhla ,,do svého pokoje poslouchat TH na počítači".

,,Na počítači'', Chápete? Ona to sice poslouchá, ale nejspíš jen nějaký druhořadý MP3 rip bez bookletu. Doufám že takových fanoušků má TH většinu. To mě uklidnilo, já se zpočátku bál že se to někomu opravdu líbí.

[HW80]

Já jsem se zase bál, že někdo žere toho fašistu Lipčíka, a teď vidím, že se mé obavy potvrdily.

[vencour]

Z jiného soudku: "Mně pak došlo, jak je hodně těžký bejt upřímný v prostředí, kde těm lidem je to všechno jedno, kde jen chtěj, abys hrál a je jim úplně jedno, co si myslíš, jakej jsi, vůbec nás nebrali vážně, my jsme jim řikali, že jsme uměle vytvořená kapela, vůbec s tim nemáme nic společnýho, že jsme jenom figurky a oni jen "Mňága Mňága"

[Ladislav Jancik]

LOL Ty přispěvky, které jsou odsazene tak daleko, ze maji 1 slovo na radek jsou kouzelne :D