HP Officejet Pro 8600 - vesměs příjemné zjištění (diskuse)

[Dreit]

Já už bych dneska šel jedině do laseru a to konkrétně Samsung nebo Brother.

[Šangala]

Já ne. Je to drahý tisk a velmi vysoká spotřeba energie. Jako první kritéria mám ekonomiku na stranu a spotřebu energie (to co to má dělat ± zvládne už každá tiskárna).
PS: Když se juknu na některé Samsung-y, tak mají v standby větší odběr než tato maximální… (a většina by mi odpálila UPS-ku při maximální zátěži)

[xkucf03]

Tiskárnu musíš mít na UPS? Přepěťová ochrana IMHO bohatě stačí. A mimo pracovní dobu ji můžeš vypínat, ne?

[Šangala]

Nemusím ani fčul nemám, chtěl jsem poukázat na to, že (levné) lasery žerou, jsou to energetičtí (ne-)otesánci.
Ano můžu ji vypínat, ale jen na noc (≈23:00 - 7:00).

Jen srovnání za stendby režim (nepočítaje 10× náročnější provoz):
Běžný kancl za rok:

(1.9W × 8 × 250)/1000 =  3.8Kwh * 4 =  15.20Kč
( 30W × 8 × 250)/1000 =  3.8Kwh * 4 = 240.00Kč

U mě (minimálně, pokud se na noc vypne) za rok:

(1.9W × 16 × 365)/1000 =  3.8Kwh * 4 =  44.40Kč
( 30W × 16 × 365)/1000 =  3.8Kwh * 4 = 350.00Kč

Bez starostí a bez nastavení „vypni se“:

(1.9W × 24 × 365)/1000 =  3.8Kwh * 4 =   66.60Kč
( 30W × 24 × 365)/1000 =  3.8Kwh * 4 = 1051.20Kč

A jak jsem psal v textu může se sama vypnout (i zapnout), což sice není Inkoust vs. Laser, nicméně si myslím, že moc „nižších“ tiskáren tímto nedisponuje.

[xkucf03]

Spotřebu při tisku bych moc neřešil – IMHO výhody laserového tisku převažují a stojí za to. Ale jinak souhlas – nevidím moc důvod, proč by nějaké zařízení mělo žrát 30 W, když jen čeká připojené k ethernetu, jestli mu někdo nepošle nějaký příkaz.

BTW: když už se tu řeší tiskárny – co nějaké s hackovatelným firmwarem? Dělal jste někdo nějaké experimenty?

[Šangala]

IMHO výhody laserového tisku převažují a stojí za to.

Jistě nějaké jsou, ale pro maloobjemový tisk to (já) už vnímám tak, že už žádné nejsou - naposledy jsem se doslova vztekl, že nejde na laser výtisk normálně psát .

[w4rr10r]

Pak si potisknutý papír omylem poliju čajem nebo zmoknu a můžu ho vyhodit.

[Šangala]

Příloha:

• water_jar.JPG (131329 bytů)

Bohužel častý omyl, pramenící z nepoužívání originálních a často i levnějších náplní.
Vzal jsem před chvílí vytištěný papír (≈ T - 2 hodiny), v umyvadle jsem jej silně rozmočil, vzal jsem houbičku, na kterou jsem dal Jar a vlevo je vidět mé úsilí s Jarem (víc jsem nemohl, protože bych ten papír roztrhal). Pak jsem jej opatrně odlepil z umyvadla a přilepil z venku na sklo elektrické trouby (bo se zrovna peče chleba ) a vysušil jej do té míry, abych neměl strach, že se mi při manipulaci nerozpadne, nu a vyfotil.
PS: Drobné rozmáznutí je způsobené focením (bez blesku + snaha udržet opřený foťák jako na stativu).

Jinak trpím tím také, nápis „Letáky NE!“ na domovní schránce v krásném barevném provedení, jsem po ½ roce výtisku z inkoustu (svítí na to přímé slunce a je to jen pře isolepu a vybledlo to) vyměnil za výtisk z laseru (, bo to je lepší) a řekl bych, že tam vydržel možná i kratší dobu…

[pavlix]

Originál HP 88 se mi vždycky rozmáčely i pouhým napršením, stejně jako jakýkoli jiný inkoust.

[Šangala]

Musíš mít speciální vodu jako mám já ve vodovodu, pak to vydrží

[w4rr10r]

Omyl? Spíš osobní zkušenost, a to s tiskárnami všude možně po kancelářích, kde nemám kontrolu nad použitým tonerem.

[Šangala]

Oki, není to omyl, ale záleží na použití dané náplně (Omyl je jen si myslet, že se inkousty obecně rozmazávají.).
Velmi přesně (označení, cena, objednací kód v obchodě kde se nakupuje, plus například poznámka jestli kupovat nějaký pack - např. černý toner pro CM2320 výhradně v dvoubalení apod.) jsem vždy vypsal, předpokládané náklady(, které se pak i sledovaly). A je pak na (z)odpovědných, jestli na tom trvají.
Moje zkušenost je taková, že u HP (6500,8x00 či třeba CM2320) se vyplatí kupovat jen originální, protože i když jsou náhodou malinko dražší (, což obvykle nejsou i když to tak na první pohled někdy vypadá, ale na druhý pohled vytisknou méně stran), tak se to nevyplatí s ohledem na kvalitu tisku a jiné potíže.
Nicméně ono je putna jestli je to ink. nebo laser, na některých laserech recyklované tonery klidně už při spotřebovaných 2/3 musíte setřepávat nebo se stane že už od půlky blbne a je tam pak určité procento vyhozených zbytečně vytisknutých papírů, protože je výtisk bledý, nebo má pruhy a pod.
Je na zvážení každého (z)odpovědného, jestli se to pokusí spočítat přesně a jakou případně nastaví váhu mezi cenou bezproblémovostí a pracovní spokojeností…
Mimochodem jak jsem dělal ten pokus s rozmáčením, tak jsem si vytiskl to samé na laseru a vydržel méně (s jarem a houbičkou), nicméně bych to viděl, že je to způsobené spíše rozdílným papírem.

[w4rr10r]

(Omyl je jen si myslet, že se inkousty obecně rozmazávají.)

Je rozdíl mezi "existuje inkoust, který se nerozmazává" a "tisk na náhodně vybrané tiskárně se pravděpodobně nerozmaže".

[Šangala]

Přijde na to jakou skupinu určenou pro náhodný výběr použijeme.
Sice tím vymezím „obecný náhodný“ výběr, ale pokud se nebavíme o tiskárnách za pár korun (protože tiskárnu za 1000,- nemá smysl srovnávat s laserem), tak to bude velmi podobné jako „tisk na náhodně vybrané laserovce pravděpodobně nebude šedý či s »pruhy«“.
OT: "existuje inkoust, který se nerozmazává" bych otočil "existuje inkoust, který se rozmazává" (tak mi to lépe vystihuje velikosti množin).
PS: Ale myslím, že debata není o ničem důležitém, každý si stejně pořídí tiskárnu(technologii), o které si myslí, že je pro něj lepší…

[Dreit]

V laserovce ti ale zase nezaschne inkoust - v podkroví na jihovýchodě mám v létě teploty, že by tam normální člověk nevydržel. Navíc když už se tiskne, tak třeba po týdnu, nebo v delších intervalech. Do inkoustovky jsme koupili náplně a po měsíci a pěti stránkách už ani kapka

[Šangala]

V laserovce nevyschne inkoust a v inkoustovce se nevysype toner, to jo
Určitě v horku to bude s inkoustovkou mnohem horší. I když jedna HP8000 je provozovaná téměř celý rok s vyšší teplotou cca. 27 až 30+°C (v teplomilné kanceláři, kde není klimatizace a nelze stáhnout topení…) a nijak se to neprojevilo, ale určitě bude rozdíl 28°C a třeba 38°C.

[Dreit]

Toner se sype jen když ho naklepávám abych vytisknul posledních sto stran

Dřív jsem míval HP, která se bohužel oddělala sama - cartridge byly takový malý kvádříky a byly přiklopený plastovýma packama. Odklopil jsem packy, vyndal cardridge....a tiskárna si usmyslela, že je hotovo a zkusila cartridge schovat. Jednu packu urvala úplně, druhou nalomila. Teď jedeme na Canon Pixma MP520 a už se nejednou stalo, že během pár letních dnů inkoust záhadně zmizel Tisk faktur se tak přesunul na laser a inkoustovka je v garáži (pod plechovou střechou, vedro asi jako u mě v pokoji) spíš jako záloha.

[Šangala]

Důvěrně znám MP620 a MX860 a hlavně na základě této znalosti mají u mě Canon tiskárny ban (u těchto tiskáren, zvláště u té MP620 teče inkoust proudem, takže klidně věřím tomu, že se i odpařuje velmi rychle…).

[xvasek]

Já už bych dneska šel jedině do laseru a to konkrétně Samsung nebo Brother.

Pokud ti nevadí v začátku "investovat" nějakých 8000Kč za ČB tisk / 15000Kč za barevný, tak ano. Jistě, prodávají se levné (ČB) "žebráky" okolo 3 - 4000Kč, ale je v nich startovací toner na cca 500 stran a pak si dokupuješ další, který vytiskne 1000 stran za 1300Kč. U té barvy si návratností nejsem jistý vůbec, protože tam se kromě tomerů mění ještě osvitová jednotka, která se navíc opotřebovává i když tiskneš jenom ČB, a ta vyjde taky na pěkných pár tisíc, takže možná ten inkoust ani nedoženeš. Navíc fotky tištěné na laseru - no ne že by to nešlo, ale nic moc.

Proti tomu je inkoustovka okolo těch 4000 superefektivní řešení - ČB stránka za dvacetník, inkousty za pár stovek, hned jedeš v barvě a umí to plus mínus i fotky. Já ještě beru inkoust z Refillu (mám odděleně hlavu a "tanky" na inkoust, takže hlava je pořád původní kvalita od HP) a pak to jde ještě za polovinu. A pokud nechceš ani ty 4000Kč utratit, tak jsou teď HP Ink Advantage, kde se začíná už někde od 1500Kč a inkousty za super ceny.

Jako kvalitu ČB laseru to nedožene, ale pro domácí použití je pořád spousta důvodů pro inkoust.

[Dreit]

Samsung SCX-4500, toner se mění i s válcem a stojí mě buď 900Kč, nebo 500Kč když vrátím prodejci prázdnou kazetu.

[xvasek]

Jo, to je přesně ono - originální toner na 2000 stran za 1800Kč - strana za 0,90Kč, díky za uvedení odstrašujícího příkladu. Teď si vem, že tady do toho HPčka stojí originál černá XL cca 700Kč a potiskneš s ní 2300 stran, to jsou skoro přesně třetinové náklady pro první dva roky, abys nepřišel o záruku neoriginálním spotřebákem. Pak tam můžeš dávat neoriginál taky za polovic a ultimátní level tisku prakticky zadarmo lze dosáhnout samoplněním, kde 100ml inkoustu (=více než 5x XL) vyjde na nějakých 150Kč, to dává 1,3 haléře (!) na stránku - možná, pokud to ta tiskárna "podporuje".

(Nehledě na to, že HP teď myslím dává "plné" inkousty - minimálně do Ink Advantage, ale Samsung "starter".)

[Dreit]

Je to síla, to souhlasim. Mám pocit, že lasery mají obecně dražší náplně jak inkoustovky, i když to je možná jen subjektivní názor.

Samoplnění jsme řešili u první multifunkce (HP), nedávno jsem si při úklidu vrazil do ruky jehlu se zelenou barvou U Canona měníme rovnou celou cartridge, protože plnění se nám neosvědčilo (zkoušeli jsme jednou a nesežrala to) a navíc jsme od toho vždycky všichni jak prasata. Šetříme, ale ne za každou cenu.

Samsung dává v základu myslím 70% toneru a i to nám vystačilo na dost dlouho, spotřebák měníme tak jednou za rok. Tiskárnu mám v pokoji a nemůžu si ji vynachválit - když příjde dokument, tak z ní rovnou vyleze bez dalšího chrochtání a skřípání, rychlost je stejná bez ohledu na pokrytí a když už mě o víkendu ráno probudí, tak dotiskne dřív, než si začnu schovávat hlavu pod polštář

 

Pár dní zpátky jsem slyšel, že Brother dělá podezřele levný tonery sám o sobě a neorigo v něm běží bez problému. Po zkušenostech v práci a několika kladných referencích se mi začínají tiskárny Brother opravdu líbit. Uvidíme kdy budu řešit náhradu za Canon (už začíná zlobit, oproti MP520 u třech známých už snad 2x přesluhuje), v plánu je barevný laser a mám pocit, že jako první na ráně bude nějaký hezký Brother Laser aby nehrozilo, že nám to zase v tropických vedrech vyschne - ono když člověk tiskne barevně tak dvakrát do roka, tak se inkoust začíná nevyplácet, protože tam často ani ten rok nevydrží Ale všechno je ve hvězdách, třeba příjde další ekonomická krize a bude muset stačit ALFI s propiskou

[xvasek]

Lasery nemají obecně dražší náplně, jenom do toho musíš ze začátku něco nasypat. Vem si třeba takovou Konicu Minoltu Bizhub 165 - pořizovací cena okolo 9000Kč (se starter tonerem nebo bez toneru) - tam někde začínají laserovky, u kterých se prodejce "nehojí" prodejem náplní. Toner na 22 000 stran (dvojbalení) pak vyjde okolo 1500Kč - to je nějakých 7 haléřů na stránku, fotoválec na 55 000 stran za 2300Kč (to jsou další 4 haléře) a tam se inkoust nedostane pomalu ani s náplní z Refillu.

Otázkou jenom zůstává, kdo doma tiskne ty tisíce stran, aby měl návratnost aspoň do deseti let.

[xvasek]

Ooops, sorry, přehlédl jsem se - to dvojbalení toneru je neoriginální, origoš stojí 1500Kč za jedno balení. Šrtni si 7, napiš 14 + 4, ale i přesto myslím slušné.

[Šangala]

Čistě jen s ohledem na ekonomiku podotknu, že ale na těch 22 000 stran zaplatím minimálně o 5000,- navíc což je dalších 23ha tedy celkem 0.30Kč (válec záměrně nepočítám) za stranu, tedy musím vytisknout více než 22 000 stran aby se to oproti inkoustu vyplatilo.

[w4rr10r]

No jo, ale když tisknu sotva 300 stran ročně? Vydrží ten toner?

[Dreit]

Laser by neměl mít problém tisknout i po několika letech odstávky, inkoustovka časem vyschne, ale hodně záleží na prostředí - někdy vyschne za měsíc (letní vedra), jindy za rok.

[pavlix]

A pro okamžitý provoz (bez čištění) je problém i týden.

[Dreit]

S tím se nedá než souhlasit, i když tiskárny se samočištěním by to mohly docela zvládat. Popravdě jsem se o samočištění dozvěděl teprve nedávno z filmu http://www.csfd.cz/film/336740-the-lightbulb-conspiracy/, takže o tom moc nevím.

[GeBu]

My jsme měli problém se zasycháním (hlavně v létě, protože se to vždy pár týdnů netisklo) dokud jsme nekoupili inkoustovou Brother (levnou). Prodejte nám tvrdil, že má speciální technologii, že si hlava hlídá, jak dlouho netiskla a případně si prostříkne nebo co. Jestli je to pravda nevím, každopádně tiskárna jede několik let bez problémů.

[Šangala]

Protože jsem ujetý na HP, tak můžu jen říct že u HP řekněme už tak 5-10let s tím problémy nemám žádné, HP6500 jsem nedávno vytáhl po minimálně ½ roku odstávky (má špatný display a je už jen jako náhradní) otřel prach a hned první testovací strana byla OK včetně všech barev, tak jsem ji jen dal na místo a připojil do sítě a do sítě.
A dvě co jsem měl před tím doma taky nikdy nezaschli a měli odstávky, vím o barevné (nevím jaké číslo) prodávané dřív než HP 5150 a tam uměla zaschnou barva, a na Levnějších Canon-kách dřív se to taky stávalo i na MP620, ale na MX860 či iX4000 se nám to taky ještě nestalo a ty mívají v provozu až několika-týdenní odstávky.

[xvasek]

Já si myslím, že by Canon neměl tiskárny vůbec vyrábět. Dělá tomu jenom ostudu, pak si lidi myslí, že tiskárny zasychají a podobné nesmysly. U laseru zase ovladače - tiskárna jak kráva a ani PCL to neumí, o takových vymoženostech, jako Postcript nebo PDF si můžeme tak leda nechat zdát.

[GeBu]

Brother nevím, ale levný Samsung (před asi 3 lety za 8 tis. Kč) už nikdy - furt problémy.

[Luboš Doležel (Doli)]

Samsung = proprietární ovladač. (Ale jinak mi funguje dobře)

[Dreit]

Stačí Splix a chrochtám si blahem

[Luboš Doležel (Doli)]

Mám pocit, že ten jsem zkoušel a nefungoval.

[Dreit]

To mě mrzí, s mojí SCX-4500 si rozumí vskutku královsky. Jakmile CUPS obdrží dokument, tak už se tiskárna roztáčí a bere papír. S původním driverem mi to pravidelně zasí*alo RAM, nějaká služba vytěžovala CPU a asi čtvrtina odeslaných stránek se pro jistotu úplně ztratila

[xxx]

Asi jak na kterou. Ja mam nejakou obyc laserovku a ''Samsung ML-3471ND Foomatic/Postscript (recommended)'', a nemam pocit, ze bych neco proprietarniho instaloval.

[Petr Tomášek]

Tušíš, jak drahý je toner? Kolik stojí průměrná barevná/černobílá stránka?

[Šangala]

Inkoustovky používají cartridge a do této tiskárny jsou k dispozici „obyčejné“ s teoretickou cenou za tisk strany pod 0.50Kč pak XL s teoretickou cenou za tisk strany pod 0.30Kč (jen černá).
Obvykle mi ty výtěžnosti u HP odpovídaly uváděným (u nižší a střední třídy inkoust i laser), tak doufám, že se nic nezměnilo.

[Petr Tomášek]

Ha a ja zil v domneni, ze je cely zapisek o laserovce.

[GeBu]

Jak odhaduješ cenu za tisk "normální stránky" v porovnání s laserem? Profi inkousty nebývají zase tak hrozné.

[GeBu]

Sorry, měl jsem stránku dlouho otevřenou než jsem napsal dotaz svůj a mezi tím přišly stejné dotazy.

[Šangala]

Zatím věřím uváděným hodnotám(, protože mi to na například na srovnatelných starších HP 8500, HP 8000, HP 6500 ±sedí).
Doplnil jsme to do textu i tady - za černobílou - barva je velmi „zamotaná“, ale věřím, že stále bude o kus levnější než adekvátní laser a levnější než výrazně dražší laser (víra je super věc).

[Šangala]

Doplnění k víře, čísla od HP 8500 (a nachlup stejně to vyšlo u HP8000 s menší množinou dat):
Celkem 10830 stran z toho v barvě 7750 stran - běžný kancelářský tisk (,spousta barevných log a zvýrazněných tabulek, proto ta barva, ) vyšlo s průměrem za 0.60Kč na stranu (vše dohromady) a dle výtěžností to mělo stát 6417,- a stálo to 6457,-, přepočtem z poměru barva vs. B&W to vyšlo pod 0.29Kč za černo-bílo stranu, což odpovídá udávané 0.28Kč (nicméně takový přepočet vždy kulhá - v barevné stránce není obsažen vždy právě 1/4…).

[pavlix]

Mám od roku 2008 v podstatě to samé (model 7680) a trochu mi na tiskárně vadí softwarová kurvátka. Odmítá tisknout byť black-only greyscale pokud zjistí, že je jedna jediná barva nenainstalovaná, „vypotřebovaná“ či prošlá. Navíc nepodává kompletní zprávu o stavu barev, takže jsem teď dokoupil černou a žlutou a teprve po výměně to ohlásilo, že ty zbylé jsou prošlé.

Tisk textu mi vychází levný, tisknu vše jako draft, což mi vytiskne snad dvojnásobek (odhad). V poslední době tisknu jen minimálně, takže se výhody té tiskárny trochu ztrácí, ale ve své době mi docela dobře posloužila a stále funguje. Dneska bych buď kupoval buď nějakou malou inkoustovu (nejlépe takovou, co tiskne černě bez barev), nebo, pravděpodobněji, bych koupil laserovku kvůli větší výdrži toneru oproti cartridge (inkoust zasychá, tiskárna se co chvíli sama čistí, je kvůli tomu neustále napájena) a taky mi na inkoustu trochu vadí rozmáčení.

[pavlix]

Jo a scanner z linuxu po ethernetu sám od sebe nefunguje, za běhu se to dá obejít a nascanovat něco.

[Šangala]

Na této tiskárně jsem to zkusil ze Squeeze (kde jsem ručně povýšil HPLIP) a pak z Bubuntu 12.04 po přidání tiskárny přes HPLIP Device Manager-a (což bude možná důležité - cesta nejmenšího odporu) jede přes Ethernet v pohodě i skenování (současné pokusy z různých PC jsem nezkoušel).

[Šangala]

Ano s prvním odstavcem, je to bohužel tak, že se nové tiskárny HP nechovají úplně v tomto ohledu korektně, nemám tak „extrémní“ zkušenost, spíše charakteru netiskne vůbec, ani černě i když černá je ok a barevná prázdná apod…
Pro sebe bych se taky smířil jen s černou, ale neprošlo by to ani do škol, ani u dalších členů…
Pokud se netiskne, musí se používat jiná tiskárna, mě nikdy zatím nic nezaschlo a měl jsem dříve náplň i víc než rok (ale ano mohou zaschnout, ale raději jednou zaschnout než vysypat jeden toner :)). Co se týká napájení, tak zde je výhoda, pro mě až překvapivé, spotřeby ve standby. A například v porovnání z HP8500, úžasně rychlého stratu (u HP8500 je to několik dlouhých minut a vypínat ji je bláznovství ).
Ad rozmáčení, už jsi i reagoval na můj pokus, víc k tomu nemám co dodat.

[pavlix]

Pro sebe bych se taky smířil jen s černou, ale neprošlo by to ani do škol, ani u dalších členů…

Já bych si tehdy koupil jen černou, kdyby se tehdy dala sehnat podstatně levněji. Barevný tisk tak jako tak pořád dost drahý a mám pět minut odsud nějaké copy centrum.

mě nikdy zatím nic nezaschlo

Slušná tiskárna nemůže zaschnout, když je zapnutá. Ale vypotřebovává inkoust na údržbu. Ale zkus ji někdy nechat delší dobu vypnutou, popřípadě zkus nějakou dobu netisknout na tiskárně, která údržbu sama neprovádí. My jsme třeba u takové tiskárny doma před tiskem po delší době čistili cartridge francovkou.

Ad rozmáčení, už jsi i reagoval na můj pokus, víc k tomu nemám co dodat.

Ani jsi nepotvrdil, zda se jedná o stejný inkoust. Navíc to, že napíšeš něco o svém pokusu, jaksi problém s rozmáčením neřeší.

[tom]

Ani jsi nepotvrdil, zda se jedná o stejný inkoust. Navíc to, že napíšeš něco o svém pokusu, jaksi problém s rozmáčením neřeší.

Muzet si koupit nerozmacivej inkoust uplne stejne jako si muzete koupit nerozmacive fixy.

[pavlix]

Jsi si jistý? Teda nemyslím to, že si můžu koupit nerozmáčivý inkoust, ale především to, že s ním bude ta tiskárna tisknout ;).

[tom]

K nekterym modelum se prodava i originalni cartrige s vodeodolnym inkoustem. Hodi se to treba na polepky, kterym nesvedci zahrivani.

[Šangala]

…vypotřebovává inkoust na údržbu. Ale zkus ji někdy nechat delší dobu vypnutou, popřípadě zkus nějakou dobu netisknout na tiskárně, která údržbu sama neprovádí…

Je to tak, nicméně mám odzkoušené, že tyto vyšší modely se nepromítnou do spotřeby (nákladů) pokud se na ní aspoň trochu tiskne. Jinak i ten hloupý „low“ Photosmart si to čistění prováděl. Tam bych viděl problém u těch malých spíše z častým zapínáním a vypínáním, že se v čistící zóně hromadí inkoust a rezervoár není nekonečný a je to docela „čistá“ práce v gumových rukavicích to vyčistit.

My jsme třeba u takové tiskárny doma před tiskem po delší době čistili cartridge francovkou.

Kdysi jsem dostal radu „čistá vlažná voda“ a funguje to líp než líh.

Ani jsi nepotvrdil, zda se jedná o stejný inkoust. Navíc to, že napíšeš něco o svém pokusu, jaksi problém s rozmáčením neřeší.

Tiskárnu jsem uvedl potažmo i inkoust. Netvrdím že se nějaký inkoust nerozpíjí (např. z MX860 originál Canon sice málo, ale rozpíjí se.), ale u této tiskárny (stejně jako HP6500, HP8500, HP8000 a i toho Photosmart-u co jsem vyhodil) se inkoust nerozpíjí, pokud se použijí originální náplně HP.
PS: Pokračoval jsem v testu, nechal jsem ten papír celou noc namočeny ve sklenici s vodou, ráno byla voda čistá a vytažený papír vypadá úplně stejně jako na dříve uvedené fotografii.

[pavlix]

Kdysi jsem dostal radu „čistá vlažná voda“ a funguje to líp než líh.

Nemůžu potvrdit.

Tiskárnu jsem uvedl potažmo i inkoust.

Potažmo? Na první pohled to nevidím a nechce se mi to hledat jen proto, že máš náladu prudit. Já jsem uváděl HP 88, takže si každý může udělat obrázek, když bude potřebovat.

[Šangala]

Několikrát je uvedeno originální náplně HP, černé jsou i v zápise odkazované a i každá z dále uvedených tiskáren má jen jedny originální HP náplně (nanejvýš + ve variantě XL).
Mě se také i originální HP 56/57 lehce rozmáčely (много лет тому назад), už dlouho se mi žádné HP nerozmáčí, nevím jestli je to od dob Vivera inkoustů, ale HP uvádí věty typu v různých variacích „Vaše dokumenty a marketingové materiály budou odolné vůči zvýrazňovačům a vodě a nevyblednou“ u HP 88 takovou informaci nevidím, ale stejně jako ji nevidím ani u náplní do Photosmart-ů, přesto se mi tisk nerozpíjel (ale nedělal jsem u nich žádný podobný drsný test).
Jestli jsi měl pocit, že prudím, tak sorry - a fčul ho mám já…

[pavlix]

ě se také i originální HP 56/57 lehce rozmáčely

Psal jsem explicitně o HP 88

[Šangala]

Chtěl jsem ti ulevit, že jsi v tom nebyl sám.

[nikdo]

Co jsi, prosím, použil pro měření hodnot?

[Šangala]

Energy check 3000 (nutno podotknouti, že naměřené odpovídá deklarovanému).

[nikdo]

Děkuji!