pacman je děsně rasistická hra (diskuse)

[vencour]

Tak jestli nám za tohle AbcL nezavřou, tak máme v ČR a EU svobodu projevu. Za mne +1.
Už za V+W se proti ideologiím válčilo vtipem.

[Radovan]

Jo, proto jim to divadlo zavřeli a náckové je měli na seznamu hned za Čapkem.

[vencour]

Ono takové Proti větru platí i dnes ...

[Radovan]

No, spíš řekni co už neplatí :)

https://www.youtube.com/watch?v=sPzfEgQPcwo

[vencour]

Sakra. Kolik těch narcisů vlastně kolem máme. Děs běs.
Co koukam, v lednu Kauza Peroutka a Hitler stále pokračovala.

[Odin1918]

Ne, v nasi zemi opravdu svoboda projevu bohuzel neni. Zkuste si propagovat nacismus a treba zpochybnovat holocaust. V ramci svobody projevu na to mame paragrafy v trestnim zakoniku. Ne, ze bych citil potrebu tyto paragrafy porusovat, naopak, ale svoboda projevu opravdu vypada jinak.

[lucorp]

Ale sloboda prejavu tu predsa je. Horsie je to so slobodou po prejave.

[JS1]

Zkuste si propagovat nacismus a treba zpochybnovat holocaust.

Chapu tu moznou principialni namitku (o principy ti ale stejne beztak dvakrat nejde), ale nevidim zadny prakticky argument. K cemu ti je mit moznost zpochybnovat holokaust, jak to prakticky zvysi tvoji svobodu?

[Normální Čech]

A co říkáš na Davkolovo popírání zločinů komunismu ve vedlejší diskusi? K čemu je to dobré? Jak to zvyšuje tvoji svobodu?

[JS1]

Popiram, ze je popira.

[Bystroushaak]

Myslíš že přirovnávání člověka co napsal knihu o zločinech sovětského svazu (Gulagy), které sám na vlastní kůži zažil, ke Karlovi Mayovi, který si vymýšlel westerny, není popírání?

[Fluttershy, yay!]

Ani jedno není historická práce, tak jako data nejsou množné číslo anekdoty.

Můžeme se koneckonců podívat na odstrašující případ Věry Sosnarové – a konfrontaci právě s historickou prací.

[Bystroushaak]

Jako kdyby sis vymyslel kritérium, že tě zajímají jen historické práce a nic jiného už před tím, než jsi narazil na díla, která se ti nehodí, tak bych to byl schopný respektovat. Takhle nejsem.

Mimochodem, to že to není historická práce naprosto není žádný argument. Je to očité svědectví od někoho, kdo to sám zažil. A jak už jsem psal, není to jediné svědectví, je jich bohužel víc. Například kresby bývalého dozorce jsou záživné.

[Fluttershy, yay!]

Takže jsme se posunuli k umělecké kresbě.

Readers may wonder whether Baldaev's illustrations are accurate documents of atrocities at all, or were intended as anti-Soviet polemic. The answer is both: Baldaev depicts the Bolshevik coup of 1917 as a national tragedy following which "the peoples of Russia recalled life under the tsar as a lost paradise". He describes the Bolsheviks' antireligious militancy as the sole impetus for the moral collapse he encountered. Yet while his analysis of the Soviet disaster rests upon simplistic nostalgia for a golden age of church and monarchy, the editors of this book have convincingly corroborated many of his representations with parallel accounts from the canon of Russian Gulag literature.

Drawings from the Gulag by Danzig Baldaev – review

O tom to je – lidé mají různá zkreslení, jež má rigorózní proces nakládání s informacemi zohlednit či odstínit. Jsou to historické práce, co se zabývá prameny a jejich interpretací.

[Bystroushaak]

Bohužel, z tvojí strany jsme se nijak neposunuli. Nadefinoval sis pro tě nezajímají ani popisy, ani ilustrace, ani očitá svědectví. Zajímá tě jen co se ti hodí do krámu, což je pro účely další diskuze absolutně nezajímavé.

Doufám že JS1 tohle stačilo jako demonstrace.

[Fluttershy, yay!]

Zkus aplikovat abstraktní myšlení!

Nepředkládám tvrzení o tom, jak (ne)vypadaly tábory (což je obecnější termín z politické filosofie) v Sovětském svazu, nýbrž se zaobírám tím, jak to opravdu zjistit. IOWs i kdyby si Solženicyn své dílo vymyslel jako Sosnarová, přesto třeba byly příslušné tábory úplně strašné. Pak se otevírá jiná diskuze, jak se z toho poučit, což vede na otázky, co je za tábory (různá vězení, detenční střediska aj.) ve světě dnes, co z toho můžeme ovlivnit a jak.

[JS1]

Pak se otevírá jiná diskuze, jak se z toho poučit, což vede na otázky, co je za tábory (různá vězení, detenční střediska aj.) ve světě dnes, co z toho můžeme ovlivnit a jak.

Coz je skvela poznamka, protoze velice chytri lide se takto spalili. Co se treba casto vycita Chomskemu, jeho puvodni postoj ke Khmer Rouge, kde byl pomerne skepticky ke zpravam o genocide (na zaklade jinych zkusenosti s americkou propagandou). Na druhou stranu, je taky nevhodne podporovat treba invazi na zaklade falesnych dojmu.

[Fluttershy, yay!]

Co se treba casto vycita Chomskemu, jeho puvodni postoj ke Khmer Rouge, kde byl pomerne skepticky ke zpravam o genocide (na zaklade jinych zkusenosti s americkou propagandou).

Nebo Parenti a Balkán.

[Radovan]

To bych mu zrovna nevyčítal, na základě dlouholetých zkušeností s americkou propagandou preventivně nevěřím vůbec ničemu co tvrdí, dokud se o tom nepřesvědčím z minimálně jednoho dalšího zdroje, nejlépe nepřátelského.

A než někdo bude mít blbé poznámky, tak zrovna říkám že u ruské propagandy to mám stejné.

[Fluttershy, yay!]

Pokud se vrátíme k původní tezi, zrovna se to propírá v médiích.

Mnoho nedorozumění a konfliktů plyne z toho, že historik má na danou věc jiný pohled, chcete-li nestrannější, méně zatížený zkušeností a více infikovaný metodologickými debatami uvnitř historiografie. Historik je více citlivý na různorodost zkušenosti. Zatímco pamětník má vrozenou tendenci zobecňovat svoji zkušenost na celou společnost jako celek.

[vencour]

Já zase našel nádhernou ... tezi ...

Tolerance ke komunismu má kořeny za WW2 a mohutném propagandistickém úsilí Spojenců jak vylepšit obraz komunismu a SSSR

v diskusi na téma Dva socialismy/Palba.cz - takže zkuste pak zkousnout to, zda je svět bi nebo kolika polární ... když někdo, kdo by měl být přítel, říká, že nepřítel není tak hrozný nepřítel.

Abeb: Chcete nestrannost? Hrabejte se v tom ... ještě hloubějš.

[Fluttershy, yay!]

🤦 🤦 🤦

Takže si připomeneme namátkou NYT – CHURCHILL EXTOLS FASCISMO FOR ITALY; He Declares It Has Taught the World the Antidote for Communism. "CHARMED" BY MUSSOLINI His Conferences in Rome, He Says, Dealt With Improving Condition of he Wage-Earner.

[JS1]

Ano, probira. Ja jsem dosel k zaveru, ze by melo byt v zajmu tech pametniku, aby svoje pameti pokud mozno podavali bez emoci (ale samozrejme chapu, ze lidsky je to tezke) a dalsich manipulaci. Protoze kdo v dlouhodobem horizontu vyhraje v tom sporu? Historici, samozrejme. A vypovedi, ktere budou evidentne zaujate, budou tak cele posuzovat, i kdyby na nich byla cast pravdy.

Je to takova pomylenost nekterych starsich lidi, ze manipulaci historie (az k jeji ideologizaci) nejak ochrani svoje potomky pred stejnymi chybami. Jenze jejich potomci budou nejspis uznavat trochu jinou kulturu, v ktere bude popsana ideologie nejspis zcela zavadejici.

Je to hezky videt treba na Cesich, co se snazi budouci generace Cechu "ochranit pred islamem". Ale pokud by k te "kulturni invazi" skutecne melo dojit, pravdepodobne - jako v jinych evropskych zemich - se nasi potomci z velke casti stanou tolerantni vuci muslimum (a prestanou ten problem resit a najdou si treba zase jineho nepritele).

[Fluttershy, yay!]

Mohlo by se zdát, že v situaci, kdy bude historie dávnější, bude pro historika jednodušší ji uchopit. Ale v kontextu toho, co tvrdíte, se naopak zdá, že pro reflexi je vhodnější, když je ještě historie živá. Co je tedy pro reflexi blízkého historického období vhodnější?

Polemizoval bych s vaším výchozím předpokladem. Myslím, že ta nedávná historie, kde existuje ještě velká skupina pamětníků, je něčím specifická, ale ne natolik, aby to změnilo parametry historické diskuse. Podívejte se na polemiku kolem Mariánského sloupu. To se týká události z poloviny 17. století. Existuje něco jako paměť konkrétních živých lidí. Ale také existuje něco jako kolektivní paměť, která je mezigenerační. I část současné generace se pak identifikuje s narativem 19. století, že Češi jsou evangelíci a že bojovali proti Habsburkům a proti katolicismu. To je také identifikace, která je často netolerantní. A to platí i pro druhou stranu.

Na obou stranách jsou pak lidé, kteří nejsou schopni se o tom bavit s odstupem. A je jasné, že je to věc identity. Zda bude Mariánský sloup stát nebo ne, je otázka identity. Je zde nějaká kolektivní paměť, oni jsou posledním článkem v předávání kolektivního narativu a identifikují se s ním. Těchto lidí se to dotýká osobně i přesto, že v té době vůbec nežili. A dokonce se to ani nemuselo dotýkat jejich předků. Rozdíl v odstupu mezi historií a historikem tedy není tak velký, jak jste naznačoval.

…

A proto se někdy těmto diskusím říká politika paměti. Paměť není něco apolitického, co by bylo vzdáleno naší politické přítomnosti a jejich politických zápasů. Naopak. Paměť se často dostává do střetu politických zápasů. A toto je ten případ.

[JS1]

A proto se někdy těmto diskusím říká politika paměti. Paměť není něco apolitického, co by bylo vzdáleno naší politické přítomnosti a jejich politických zápasů. Naopak. Paměť se často dostává do střetu politických zápasů. A toto je ten případ.

Nevim, me prijde jako jednodussi vysvetleni, ze lide, kterym na te neosobni pameti zalezi si proste zjednodusuji vyklad historie a pouceni z ni. Jako to dela treba Radovan vedle.

[Radovan]

Kolektivní paměť, historická paměť, ale některé věci jsou vždycky stejné. A s těmi muslimy už tady v okolí nějaké zkušenosti máme, a vlastně je mají všude okolo: https://www.csfd.cz/film/29329-majster-kat/prehled/

[Normální Čech]

Z vedlejší diskuse:

Člověk by ale měl mít právo diskutovat třeba o inteligenci jednotlivých ras/národů/etnik bez rizika „nepříjemností“ a obávám se, že tato doba už se chýlí ke konci (jak jsem se nedávno přesvědčil v jedné diskuzi).

Proč?

Proč o tom vůbec někteří chtějí diskutovat? Není to třeba proto, že ve skutečnosti nechtějí diskutovat, nýbrž využít diskuzního prostoru k propagaci své agendy – typicky spojené s eugenikou?

Nad některými otázkami bys tedy chtěl kriticky uvažovat a nad jinými ne?

Obrázek ať si udělá každý sám. Já z toho vyvozuji to, že diskutovat s lidmi jako ty nemá smysl. Pro tebe je kritérium jen to, jestli se ti to hodí do krámu nebo ne. U jiných se pokoušíš o deplatforming a u sebe naopak používáš AbcLinuxu jako platformu pro šíření své zvrácené ideologie. Kdybych byl Odin, tak ještě dodám, že je mi líto tvých rodičů.

[Fluttershy, yay!]

Obecná lidská vlastnost je, že jedinec první myšlenku přijme a až dodatečně si ji odůvodňuje – selektivně. Což často až zas tak moc nevadí, ale někdy to vadí hodně, a proto se vyvinuly mechanismy, procesy k omezení tohoto jevu. Není žádoucí vyvíjet tak léčbu… nebo organizovat společnost.

Je to jako tabuizace. Když „normální Čech“ vznese určitá témata u rodinné večeře, dost možná dostane akorát pár facek. Ve společnosti má takový vzorec chování svou funkci. To neznamená, že to je univerzálně užitečný přístup – není. Nicméně tato témata lze vznést v jiném prostředí než např. právě rodinná večeře a analyzovat je specifickými nástroji. Jako je praktický rozdíl mezi „hádkou“ a „produktivní hádkou“.

[xxx]

Hele, a smi se diskutovat o tom, o kterych vecech se nebude diskutovat?

Tvoje vysvetleni je trapny. Asi tak jako kdyz maminka rika diteti, ze "To tak proste bude." Molacek mel v Denniku N na tohle takovej uprimnejsi komentar ve stylu, ze o nekterychj vecech se nediskutuje, protoze elity rozhodly, ze se o nich diskutovat nebude. Jen je teda blby, ze nejak neozrejmnil, jestli do elit patris trebas ty, nebo normalni cech, nebo redakce Denniku N.

[JS1]

Hele, a smi se diskutovat o tom, o kterych vecech se nebude diskutovat?

Smi. Akorat je otazka, jestli to ma smysl provozovat s nevzdelanci.

[xxx]

Tak kdyz te pak zaroven mezi vzdelance radi to, ze o nekterych tematech nediskutujes... ;)

[JS1]

O tom to neni. Ja jsem to driv taky nechapal, jako ty, ale.. Je to spis prakticke, nema smysl vest diskusi s nekym, kdo proste nema co do te diskuse dodat. Neil deGrasse Tyson to asi popsal nejlip.

Ja jsem mel treba kolikrat "diskusi" s lidmi, co neveri na globalni oteplovani. Ale uprimne, z moji strany to nebyla diskuse, ale spis soukrome vzdelavani. Nelze mit seriozni diskusi na toto tema, pokud nekdo ani nechape zaklady te mainstreamove teorie.

Chapu, ze to pusobi elitarsky, ale neni. Pokud chces mit seriozni odbornou diskusi, a jsi outsider, musis nejak prokazat, ze sis udelal domaci ukol a znas aspon zaklady toho oboru, v kterem chces diskutovat. Bez toho to nejde.

[xxx]

Ten pristup je pragmatickej a elitarskej (Ostatne v tom videu, "proc by se nekdo, kdo je schopen cestovat takovou vzdalenost, bavil s nekym kdo je 3 palce nad globusem" nebo prokazani nejake konformity splnenim ukolu (zalezi teda jak ukol nastavis)). Na druhou stranu se bez nejake "axiomatizce" v diskuzi tezko nekam posunes.

Ja si jen myslim, ze na celospolecneska temata tenhle pristup pak moc neskaluje. Navic puvodne to byla tabuizace, coz znamena i nejake aktivni potlacovani. Vysledkem pak nemusi byt nejaky posun v diskuzi, ale spis jen "sdilejte nez to samzou".

[JS1]

Neni elitarsky, protoze mluvime o odborne diskusi. Nikoli o tom, co bychom chteli.

Dejme tomu, ze chci od architekta, aby mi postavil dum, a sam nejsem odbornik. Muzu se s nim bavit o tom, co bych asi chtel. Tezko ale o tom, jestli je lepsi (za predpokladu toho co bych chtel) zvolit ten ci onen material nebo tu ci onu konstrukci.

Elitarske by bylo, nechat si od nej vnutit mi to, co si on mysli, ze bych mel chtit, misto toho, co skutecne chci; tak by to byt nemelo.

Diskuse o statistickych biologickych rozdilech mezi lidmi je odbornou otazkou. Ma smysl mezi odborniky. Urcite jsou nejake jeji politicke ekvivalenty, a tam pak diskusi mit muzeme.

[xxx]

To co popisujes je ale presne elitarstvi. Nektere rozhodovani by se melo nechat jen na elitech. Elitach na zaklade odbornosti. Jen v pripade architektu to nebudi tolik rozruchu (pokd zrovna architekt neni kamaradem VH) jako v pripade biologickych rozdilu.

[xxx]

Ale jinak je mi to v podstate jedno, jestli se to nazyva elitarstvim nebo ne. Spis jsem chtel poukazat na to, ze konsensus, ze o necem se nediskutuje by mel byt v sirsi skupine, nez jen mezi temi, kteri o tematu uz diskutovali. Jinak to v dlouhodobem horizontu IMHO nic neresi.

[JS1]

Nektere rozhodovani by se melo nechat jen na elitech.

To ale neni co tvrdim. Rikam, ze na odbornicich by se mela nechat odborna otazka (zpusob), nikoli otazka hodnot (cil). Zpusob bez cile nedava smysl.

Je to trochu jako modus ponens. Odbornici dodaji zpusob dosazeni A->B, ty (nebo kdokoli jiny) doda cil A, a spoji se to v rozhodnuti B.

Spis jsem chtel poukazat na to, ze konsensus, ze o necem se nediskutuje by mel byt v sirsi skupine, nez jen mezi temi, kteri o tematu uz diskutovali.

Kazdy, i ty, ma moznost se stat prislusnikem te skupiny. Staci prokazat, ze to tema dostatecne znas. To snad neni tak hrozny pozadavek.

Koneckoncu, neni svobodou tech odborniku take si vybrat, s kym budou tu odbornou diskusi vest?

[Sudicka]

Proc tolik fuzzy. Proste nam binarne rekni tvou odpoved na otazku:

Pachali komunisti zlociny proti lidskosti, popirali lidska prava a vysledkem byli miliony mrtvych ?

a) ano

b) ne

[Radovan]

Proc tolik fuzzy. Proste nam binarne rekni tvou odpoved na otazku:

Pachaly USA zlociny proti lidskosti, popiraly lidska prava a vysledkem byli miliony mrtvych ?

a) ano

b) ne

Odpověď zní v obou případech "ano". Svět totiž není černobílý.

[Ahava]

Samozrejme, že JE čiernobiely. Buď si na Božej strane alebo nie. Buď činíš vôľu Otca nebeského alebo nie. Pozícia komunistov je snáď jasná, keďže sú proti Bohu, ba niektorí dokonca zámerne klamú ľudí a tvrdia, že Boh neexistuje! Hlavne v Česku je ich plno, prečo s tými zatratencami nič nerobíte ?

[vencour]

Dokonce Koukolík tvrdí, že katolíci můžou i za Rwandskou katastrofu a těch milión mrtvých, protože byli proti antikoncepci, i když viděli populační explozi a omezené zdroje. A jak vidím, tak i z toho důvodu za to můžou, PROTOŽE je svět černobílý.
Děkuju za nahrávku na smeč. A taky kdybyste chtěl dělat nevěřícího Tomáše.

[Ahava]

Aký smeč? Ja hovorím o Božej strane a ty tu miešaš rwandských katolíkov s krvou na rukách. Presne to robia českí satanisti, prekrúcajú a vytrhujú z kontextu. A čo im to je platné keď sú proti Bohu ? Nič, pretože buď žiješ správne alebo nie. Takže rieš najprv svoj biedny život, vráť sa k Bohu a potom rieš Rwandu.

[vencour]

A je církev jedna nebo ne? Oni jsou různí katolíci? Ne jen jedni?

[Ahava]

Církev, nábiženstvo a Boh sú tri rozdielne veci. Ja vám tu celý čas apelujem, že musíte byť na Božej strane, ináč ste proti. Uznávam, že ateisti sú v rámci svojej zadubenosti menej inteligentní a možno to nedokážu rozlíšiť a tak tu oponujú rozličnými cirkvami. Tak v IT hantýrke je to asi tak, že církev je Ubuntu, náboženstvo Posix, Boh CPU a inštrukčná sada zbory anjelské

[Radovan]

A to já mám Bohů hned celý Pantheón. L.B.T., R.M.S., E.S.R., D.B.K., D.M.R. ...

Programe náš, jenž jsi v paměti, pozdraveno buď jméno tvé, příjď operační systém tvůj, buď vůle příkazů tvých jakož na tiskárně tak i na monitoru. Data naše vezdejší dej nám dnes a odpusť nám naše vstupní i výstupní chyby, jakož i my odpouštíme viníkům s vadnými logickými obvody. Neuveď nás ve zklamání a zbav nás napěťových rázů, neboť tvůj jest algoritmus i aplikace i řešení zacyklené na věky věkův. Exit.

[Ahava]

Sú to všetko falzifikáty. Navyše RMS je sexistické prasa, ateista a satanista čo klame množstvo ľudí tým, že prekrúca a po svojom definuje čo je sloboda. Sloboda je jediná - byť po boku Boha. Akákoľvek iná definícia je prekrúcanie - satanizmus.

[Radovan]

Sloboda je jediná - byť otrokom Boha.

Pokud o něčem přestaneš pochybovat, můžeš si být jistý že je to lež. Lžeš sám sobě.

[Ahava]

Vidíš ako prekrúcaš? Kľudne vylez na skalu a pochybuj o gravitácii, ale keď skočíš tak padneš na hubu bez ohľadu na to či v ňu veríš alebo nie. Byť po boku Boha je záležitosť empirická a dobrovoľná, chce rovnocenných partnerov, nie otrokov.

[Radovan]

Gravitace není jen jedna a není všude stejná. Pochybovat můžu o jejích příčinách a vlastnostech do alelujá.

Pokud jsi rovnocenný partner Boha, stvoř si vlastní Vesmír. Neuděláš-li to, jsi pouhý otrok, který se před ním dobrovolně plazí.

[vencour]

Coožee? Bůh je prý jen jeden a kdo se mu staví rovným ten ... se nebude mít dobře.
Já se fakt nedivim všem těm, co to Slovo boží překroutili, že jsou tak zmatení, každej si do Bible přidá, co chce, to je vlastně něco jako volební program.
A přitom prý na začátku měla snad jen jednu stránku, že, Pozemšťane?

[vencour]

Kecy. Pusť si Dogma a jestli se nezblázníš, tak teprve pak přijď diskutovat, fanatiku. Bůh že nedělá chyby? Katolická církev že je neomylná? Biskupové že nedělaj prasárny a navíc je Církev svatá omlouvá?

[Radovan]

Viděl jsi Klér?

[vencour]

Ještě ne, je to nutné, musím být ještě více znechucen?

[Radovan]

Znechucen je slabé slovo. Tohle je něco jako návštěva Osvětimi. A s výjimkou jediné scény je celý film podle skutečnosti.

[Ahava]

Dogma s Alanis je veľmi dobrý film. Mal by ho vidieť každý ateista či cirkevná ovečka. Je totiž postavený na chybnej premise, že Boha môžeš zavrieť do nejakej krabičky alebo potrebuje nejaké dogmy. Inteligentný divák by to mal poznať.

[prqek]

Jj, je to film oblíbený mezi mladými křesťany. Alespoň já jsem se o něm tak dozvěděl.

[Radovan]

Komunizmus je náboženství a má svého vlastního Boha. Ostatní bozi (a že jich je) jsou pro ně zlo, což by ti nejlépe vysvětlil syn boží, v Bibli nazývaný Světlonoš - Lucifer.

[Ahava]

Lucifer bol Malach Adonai a nie Bene Elohim. Padol ale, opustil svoju pozíciu a nazývame ho preto satan - rozvracač. Kým sa celé ľudstvo nevráti späť k Bohu tak ostane v tomto stave a nemožno ho dovtedy brať ako svetlonosiča - Lucifera. Komunisti a iní ateisti sú defacto satanisti, lebo aktívne vystupujú voči Bohu alebo širia lži o jeho neexistencii.

[Radovan]

Tak to jsi v kýblu, protože Garfield je jediný Bůh a Jim Davis jeho prorok!

[Ahava]

Rúhanie je tiež forma nedostatku inteligencie a satanizmu. Chápem, že sa chceš baviť prípadne si myslíš že vytrolíš nejakého pánbožkára ale škodíš sebe a zároveň si berieš na triko aj to, že tvoje nesprávne názory môžu ovplyvniť iného chudáka.

[xxxs]

a my pochybovaci sme tiez satanisti?

[Ahava]

Pochybovanie je v podstate nedostatok informácií. Príčina je:

1. buď vonkajšia - info chýba

2. alebo vnútorná - neviem spracovať info (nemám iq, zámerne ignorujem info, odmietam info a vsetky podobné neduhy antagonistov).

Dvojka je satanistická - vlastným úsilím si hľadáš výhovorky prečo nebyť na Božej strane.

[b022d]

V mém světě se předkládají důkazy, proč by něco mělo existovat, jinak jsme u božstva typu "Velké špagetové monstrum". Proč nevěříš v to? Neexistují důkazy o tom, že neexistuje. Je neviditelné, nedetekovatelné a dokáže, na co si vzpomene, k tomu si libuje v chlastu a jsme mu naprosto ukradení (a jo, můžu to říct, protože mi to nemůžeš vyvrátit). Dá se dokonce "dokázat" Akvinským: To ono bylo prvohybatelem!

Žádný nedostatek informací ve víře nehraje roli. Je to víra by definition (nemůžeš si to ověřit a odůvodnit). Kecy o nízkém IQ je trolling bez sebemenší snahy cokoliv, o čem mluvíš, podpořit důkazem.

Všimni si, že 1 i 2 se dá říct i o víře.

Řekni mi, jak si můžeš být jistý, že jsi na "Boží straně" ty? A co to je ta "Boží strana"? (Na to se mimochodem taky odpovídá logicky dost blbě a dostaneš se k tomu, že prostě věříš, že to tak je).

[Ahava]

Dôkazy sú len také barly pre menej inteligentných čo nevedia pojať fakty priamo ale musia sa k nim dopracovať malými krokmi. Navyše sú relatívne. To že niečo nevieš zmerať dnes, možno zmeráš zajtra. Fakt existuje nazávisle na tvojej schopnosti ho dokázať. Podobne to máš s pochybovaním, môžeš pochybovať aj o tom či pochybovanie má zmysel :) Takže všetky tie vaše vykrúcačky a oponovanie sú bezvýznamné a neobstoja voči realite a faktu, že svet je čiernobiely a buď si na Božej strane alebo nie si.

[xxxs]

a ty mas info? nespochybnitelne. lebo ja som zatial nic take nenasiel.

[Ahava]

A isto hľadáš? Nie sme rovnakí a tvoja emočná aj intelektuálna výbava je odlišná od mojej. Moja množina “info” môže byť pre teba nedostatočná alebo opačne nad tvoje schopnosti. Inými slovami, nič konkrétne ti tu zámerne nedám, je to tvoja cesta a tvoja zodpovednosť nájsť Boha.

[xxxs]

takze takto:

existuje boh? je vedomy, alebo nevedomy? je jediny svojho druhu? ako vznikol? ako vzniklo to, z coho vznikol? a pod.

ak mas odpovede na taketo otazky, naozaj si vysoko nado mnou. lebo ja nemam a nemam ich ako ziskat. viera, pocity a domnienky mi nestacia. preto si nechavam nejake teorie ako moznosti a ratam s tym, ze budem aj kompletne mimo a nikdy sa pravdu nedozviem.

ak tieto odpovede nemas ako tvrde data, tak ma tvoje zistenia nezaujimaju, lebo su to proste picoviny.

[Ahava]

Ideš na to pomerne dobre. Keď si takéto otázky dávaš je to preto, lebo povedome na nich aj vieš odpoveď. Akurát si v stave keď potrebuješ iného človeka, ktorý by ti to potvrdil či vyvrátil. Môže ale klamať, či už zámerne alebo nevedome. Zatiaľ sa dívaj na svet okolo, študuj svoje vnútro a tisícročiami overenú literatúru.

[xxxs]

vacsina ludi si tymto presla. ja tiez. ty sa motkas stale v tom, ze mas mozno feeling a odkazy, zjavenia, ale stale je to menej ako racio, lebo kazda z tych "informacii" sa da spochybnit. ver si comu chces, len mi pride agitka ako zbytocna. hlavne tu.

a co sa tyka svatych kniziek, tak podobne veci by som zvladol napisat bez problemov, aj ked nemam talent na pisanie.

[Ahava]

Bezdôvodne upredňostňuješ vedeckú metódu a “racionálno”. Je to len jedna z metód skúmania sveta, navyše vychádza z predpokladu, že pokus či pozorovanie musí mať pri rovnakých vstupoch rovnaké výstupy. To je len neoverená hypotéza a ukazuje svoje vážne trhliny už len napr. v kvantovke.

Keby nás Boh stvoril ako neslobodných robotov s jednduchými dôkazmi kade tade tak by sme mu nemohli byť rovnocenní partneri, keďže by si bol tým množstvom dôkazov automaticky a neslobodne dovedený k Jeho podstate.

Musíš mať na zreteli, že momentálne sme v padlom stave, odrezaní od duchovných zmyslov a ďaleko od nášho skutočného potenciálu. Prestaň tu plakať ako malý a začni na sebe makať, nenechaj sa zviazať “racionalnom”, lebo je to nerozumné :)

[xxxs]

ta podla teba neoverena hypoteza ma jedno. reprodukovatelnost a navaznosti veci. asi to nebudem vymienat za spiritualny odvar internetoveho apostola.

btw, neplacem.

[Satanův přítel]

Sám pláčeš.

[vencour]

Pánové, pánové, řekněme "k čemu jsou ty kulty" než k tomu, aby se lidstvo mělo líp? Už kdysi jsem psal o Nekonečném příběhu a sem se to zase hodí.
Je náboženství víc než ideologie? Je to kult jako "každý druhý"? K čemu vůbec je, když ne k tomu, aby vojáci poslouchali toho nejvyššího a zabíjeli? Opravdu jste lepší? A dokážete být a chcete být lepší?

[Radovan]

Na to není potřeba talent, náboženské texty jsou v principu velmi jednoduché: https://www.youtube.com/watch?v=PwTUS7dRxZI

[xxxs]

jo. ved preto som pisal, ze by som to zvladol aj bez talentu. ale s talentom to pytoni zvladli elegantnejsie.

[Aleš Kapica]

A. Koukám že se objevil blázen do sbírky abclinuxu. A pro jistotu už svoje fanatické bláboly píše rovnou jako anonym.

[Čankajšek]

Přiznejme si, v rámci diverzity je to poměrně čerstvý vítr v zdejším dusnu. On nám aspoň chce dobře na rozdíl od Davidkol a jeho nohsledů co by z nás nejraději nadělali rudé kádry s proletářským myšlením. A ti co trčí z davu by pozavírali do gulagů na převýchovu.

[Aleš Kapica]

No já nevím. Ti co netáhli s fanatikama za jeden provaz obvykle nekončili dobře.

[Radovan]

"Dobře" v intencích španělské inkvizice...

[Che Guevara je vrah]

Ani ne, nepropaguje žádnou organizovanou sektu. Možná je to Bůh sám !

[JS1]

Jasne, proc tolik fuzzy!

Proste nam binarne rekni, pachali kapitalisti zlociny proti lidskosti, popirali lidska prava a vysledkem byly miliony mrtvych?

Proc slozite studovat historii, kdyz staci jedna otazka, ktera vede k jasne odpovedi - problemem je kapitalismus.

[JS1]

Ah, sakra, to melo byt s/kapital/komun/

A az budes reagovat, oprav si ve jmene s/S/Bl/

/s

[Radovan]

Solženicina prý řada vězňů z Gulagů kritizovala. Zřejmě jeho literární fikce má do reality sovětských lágrů dost daleko.

S tím Mayem opatrně, z něj se učil Hitler

[JS1]

Uznavam, ze to prirovnani nebylo stastne, ale uz jste si porozumeli, o co Davkolovi šlo, tak proc to dal resit?

Nechces nahodou radeji sam nekoho odsoudit v rozhorceni, nez aby ses pokusil vest dialog? To je prece to, co je liberalni levici tolik vycitano.

[vencour]

Zrovna jsem dokoukal Koukolíka a Mocenskou posedlost a říká tam i to, že "intelektuálové mluví a to je jediné, co mohou a ostatní členové společností je zpravidla nechávají žít". Taky docela ... drsné, že?

[Radovan]

Ty si chceš zkazit víkend, viď

[vencour]

Tímhle? Že se něco dozvím? Si děláš srandu, ne?
Proč, proč, proč, proč se pořád člověk pálí o staré chyby a diví se, kde co potkává. Ona je to i písnička pro děti Proč, proč, proč. I Dan Stach tvrdí, že se musíme pořád ptát.

[Radovan]

Pravdou. A ta jeho je kurevsky nepříjemná.

No, klasika: https://www.youtube.com/watch?v=awQk1OiNHkg Ale to je spíš na odreagování

[vencour]

To už mi je lepší Martina od Karla Kryla v obsahu textu. Nemusí to být vždy otázky na diskusi, i srovnání s představami může motivovat.
A na to odreagování je tahle muzika tuplem aspoň pro mne lepší.

[Radovan]

Kryla mám knižně. Pro mě Král a klaun...

[vencour]

Král a klaun je příběh. Když písnička, tak Karavana mraků, i kvůli melodičnosti textu. A jako příběh Martina.

[31415926535]

I tenhle je dobrý

[vencour]

A jo, děkuji, potěšilo.

[JS1]

Uprimne, ja se tem Koukolikovych reci o moci trochu vyhybam, mam o nem totiz z detstvi iluze a obavam se, ze to pro mne bude nesnesitelne elitarske (jako hodne veci pochazejicich od ceskych intelektualu). Ale zkusim to zkouknout.

Ale jinak bych dodal. Osobne mi myslim vyhovuje archetyp saska, coz je vlastne takovy volnomyslenkar, ktery udelal implicitni (viz to obleceni, kdo me zna tak pozna) smlouvu s moci - ja dostanu pristup k informacim, a budu si moct myslet a rikat co chci, ale za cenu, ze mi o zadnou realnou moc nikdy nepujde. A taky za cenu toho, ze lidi (predevsim ta stredni trida s ambicemi) vesmes nepochopi, o co mi jde, budou se tomu (a mne) smat. A mne to bude jedno, protoze si budu myslet svoje.

[vencour]

No ale to sedí. K čemu moc? Nepotřebuju manipulovat. Už i tyhle zpovědi mi přijdou nebezpečné.
Kdysi mi skorokamarád říkal "co z tebe jednou bude?" a já na to "no asi popel". Je v tom smích i smutek.
Stejně tak pomůže si uvědomit, o co lidem jde, je v tom strach i láska, naděje i seberealizace. Proč bych jim to měl brát něčim jinym, než tim, že je moje přítomnost zpravidla nutí víc makat?

[JS1]

Ano, citim to velmi podobne. A Werich (sasek par excellence) to vyjadril pekne: Vladnout lidem, to je na jednoho cloveka az moc velky sousto.

[vencour]

A navíc moc nikdy nikoho nespasila. Spolupráce snad ano.
Proto mne fascinuje Star Trek, kapitán Archer dokopal ty vostatní emzáky k tomu, abychom neválčili spolu ale proti ostatním. Orville je taky takovej, možná ještě lepší, protože se může držet jen toho dobrýho a ukazovat to, co všichni tušili, ale neviděli, že v takovym světě nemůžou bejt suchaři
Mimochodem i Koukolík říká, že díky Evropské unii tu nejsou války dřívějšího rozsahu. Tedy díky spolupráci.

[Normální Čech]

Osobne mi myslim vyhovuje archetyp saska

To platí možná tak u Odina. Tam je celkem zřejmé, že jde z části o nadsázku, humor a z části nastavuje společnosti zrcadlo.

U Davida se ale obávám, že je to myšleno vážně a že by rád tyhle myšlenky prosadil v praxi. Pokud vím, tak se angažuje nebo angažoval v Pirátské straně. On to možná pro svoji neschopnost nikam nedotáhne, ale to neznamená, že by chtěl být jen "šašek, kterému o reálnou moc nikdy nepůjde". Stačí se podívat na to, jak zneužívá svoji zdejší funkci administrátora - zjevně dělá, co může. Jiní marxisti to dotáhli dál a tam jsou ty škody řádově vyšší.

coz je vlastne takovy volnomyslenkar

Kdyby byl volnomyšlenkář, tak by nechtěl ostatní připravit o jejich práva, konfiskovat jim majetek, brát svobodu slova, brát jim právo se bránit atd.

[JS1]

Tos to s tim archetypem saska pochopil hodne spatne. Tady (na Abclinuxu) zadni sasci nejsou, protoze tady jaksi chybi ta moc, je ji tu celkem asi tolik jako mezi detmi ve tride na stredni skole. (Mozna Amigapower, ktery tu stredni skolu nikdy mentalne neopustil.)

Odin je pravy opak toho archetypu. Nikomu zrcadlo nenastavuje, jen si sem chodi stezovat, protoze v normalnim zivote predstira, jak je uspesny alfasamec. Je to pro nej odreagovani, o zadnou svobodu slova mu nejde. (Pokud tedy vezmeme za pravdive, co zde pise, je mozne, ze jde o literarni fikci.)

I Davida ctes IMHO chybne, ale to se proste da pochopit. Rad by jake myslenky prosadil v praxi? Mam pochybnost, ze je znas (ja treba za sebe muzu rict, ze jeho konkretni nazory moc neznam.)

Kdyby byl volnomyšlenkář, tak by nechtěl ostatní připravit o jejich práva, konfiskovat jim majetek, brát svobodu slova, brát jim právo se bránit atd.

To neni nutne pravda, viz. Ale asi to nema smysl zminovat, protoze predpokladam, ze si to vylozis tak, ze obhajuji konkretni nazor, kdyz chci (podobne to jako dela casto David) jen poukazat na existenci takove diskuse.

[Normální Čech]

Zjevně je popíráte oba dva, protože to vrhá špatné světlo na vaši ideologii. Viz nedávné komentáře (jak jeho, tak tvoje).

[JS1]

protože to vrhá špatné světlo na vaši ideologii

Aha, co vsechno se clovek nedozvi. A proc by nas to svetlo melo trapit?

Mozna bys mi ale mohl pomoct. Jaka je vlastne ta nase ideologie? Vcera jsem dostal postou Angrynomics od Marka Blytha (protoze ho David nekde zminil), zacal jsem to cist, a asi budu s velkou casti souhlasit. Bylo by fajn, kdyby sis ji taky precetl, a pak mi muzes vysvetlit, v cem je ta moje ideologie.

[Odin1918]

Pokud vim, tak oba stravili valku hezky v teple v USA, coz se neda rict o odvedencich na vychodni fronte. :(

[vencour]

Ty jeden provokatére, kdyby ty tvý vypečený odvedenci nehlasovali pro Heinleina, tak nerozbili republiku. Vždyť máte, co jste chtěli, starali jste se o blaho Říše ... kterej dobrej hospodář pořád fňuká proto, že špatně zasil a vlastně to nechtěl, že má v hlavě a možná i v kalhotách jenom naděláno?
Karel IV - násilím jsem nezískal ničeho - jde o klid a mír Německa? Vy sami se staráte, aby dlouho netrval!
Sebe sama chci překonati v lásce k této zemi. Vyřiď svým krajanům, pane vévodo, ať činí ve své zemi to, co já v Čechách a bude dobře v Evropě. Dovol, abych tě směl i nadále pokládati za milého a inteligentního diskutujícího na AbcLinuxu.

[Gréta]

noa teď sem si toho jako všimla :O :O tučňáček!!!!!! :O :O :O :D :D :D ;D

🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧🐧 díky!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

[podlesh]

Nedá se říci že zrovna V+W by byli nějak ideolo-prostí. Na mnohých dílech je to dost znát; obecně platí že čím více ideologie tím méně vtipu.

Což platí i v tomto případě.

[vencour]

I absence ideologie je vlastně ideologie. Souhlasím.

Přesto se dokázali trefovat a pojmenovat to, co ostatní trápilo. V dnešních klimatizacích to Proti větru taky zní dobře. Kolega třeba stínil výdech klimatizace, aby nešla přímo na něj. A nešlo s tím nic dělat, protože kancelář byla dimenzovaná na jiný počet stolů, židlí, lidí. No, open space.

Odkazy na pecky z dílny V+W dávat nebudu, je to klasika, pro mne určitě. Když jsme dělali Palbu 1938, tak i na tyhle kusy došlo. Tak mne napadá, že do téhle doby patří něco jako "kolik je podob pravdy, je absolutní nebo relativní", takže i "moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda druhého". Co koukam, tak Čapek psal o pragmatismu již v roce 1915. Další obor, který bych si měl projet, abych v něm byl kovanější. Čili mělo by to sem snad patřit.

[trekker.dk]

Přesto se dokázali trefovat a pojmenovat to, co ostatní trápilo.

Akorát z komunismu je vyléčil až komunismus...

[JiK]

preci jim to nebudes mit za zle, vzdyt tahle se mylila velka cast intelektualu. A tem 80-110 milionum nevinnych obeti komunismu je to urcite jedno, ne?

Navic, kazdy preci vi, ze kazdy z tech predchozich pokusu o socialismus nebyl "ten pravy socialismus" a ze ten pravy bude az ten pristi, ze?

[Normální Čech]

A kdo vyléčí Kolibáče a podobné aktivisty? Chápu, že není nad vlastní zkušenost, ale vážně je nutné, aby kvůli nim v nějaké zemi proběhl tento zvrácený experiment znovu a spousta nevinných lidí to odskákala?

[podlesh]

Na jednu stranu můžeme doufat že se lidé poučí. Ale když vidím že jste se nepoučili vůbec, tak je jasné že to tak bohužel nefunguje

[kmnc]

https://www.rouming.cz/archived/jak_udelatr_komunismus.jpg

[Normální Čech]

Tak zrovna tímhle obrázkem by šlo odpovídat na většinu Davkolových komentářů.

Zajímavé je, že problémy, které přisuzuje kapitalismu, jsou podle něj jeho nedílnou součástí. Zatímco problémy komunismu/socialismu (miliony mrtvých a umučených, hladomory, zdevastované hospodářství atd.) jsou podle něj jen chybou konkrétní implementace, ale s ideologií jako takovou nesouvisejí, případně ani o (ten pravý) komunismus/socialismus nešlo.

[Fluttershy, yay!]

100 % zločinců někdy před spácháním činu pilo vodu.

Kdybyste si, vy hejhulové, přečetli, co ten Marx psal, dozvěděli byste se, že vycházel z určitého pojetí dějin a předpokládal vývoj … → feudalismus → kapitalismus → socialismus → komunismus, což od něj řada dalších přejala. Takže v agrárním Rusku (Číně,…) skoncovali s feudalismem a jali se industrializovat ve státním kapitalismu. Přičemž např. mechanizovali zemědělství, přičemž v zásadě všude létaly třísky. (Že tu nikdo jiný nemluví o např. Dust Bowl, ke kterému došlo současně.)

Měli o již známých rizicích straničtí technokrati vědět a poučit se z toho? Ano! Místo toho se částečně zaobírali paskvily jako lysenkismus. Jenže to už není vlastnost „komunismu/socialismu“, nýbrž technokracie. Evidentně jde na vrub zdejším technokratům, že od 50. let např. ty meliorace zase nevyrvali a výměry polí nezmenšili. Jenže ti současní v liberálním prostředí na to už měli stejných 30 let jako ti „socialističtí“ – ono furt nic.

Takže soudím, že jde o toliko projekci.

[JiK]

prosimte, soudruhu, vyjmenuj mi pet zemi, kde jim ten komunismus fungoval, a prinesl jim prosperitu a zvyseni zivotni urovne, zlepseni lidskych prav, prosperitu a bezpeci. Nebo treba aspon 3, at to nemas tezke.

Co Tanzannie? Nic? Co Zimbabwe, nic? Co Venezuela, nic? Co Kuba, nic? SSSR? Vychodni Nemecko? Kambodža? Syrie? Severni Korea? Mozambik? Yemen?

[Fluttershy, yay!]

Takže pro pologramotné ještě jednou:

Kdybyste si, vy hejhulové, přečetli, co ten Marx psal, dozvěděli byste se, že vycházel z určitého pojetí dějin a předpokládal vývoj … → feudalismus → kapitalismus → socialismus → komunismus, což od něj řada dalších přejala. Takže v agrárním Rusku (Číně,…) skoncovali s feudalismem a jali se industrializovat ve státním kapitalismu.

Což zjevně postačilo k cestě z vidlákova k mamutímu podílu na výsledku druhé světové války, na oběžnou dráhu,… (+ takové dílčí záležitosti jako zrovnoprávnění žen, zvýšení gramotnosti, dekolonizace, omezení extrémní chudoby,…)

To neznamená, že se na nějaký socialismus, natož komunismus pak vesměs nevybodli – SSSR nebo ČLR nejpozději během ~80. let – třeba protože ML je náchylný k revizionismu.

K tomu navíc kontext Operation Condor nebo Jakarta Method.

[Bherzet]

Jsi prase.

[Fluttershy, yay!]

Vnímavý, inteligentní tvor? To asi ano, akorát ta fyziologie nesedí.

[JS1]

Ta otazka, kterou Davkol poklada (spis naznacuje), je prece skvela. Treba vezmeme si Britske imperium, to se industrializovalo asi o pul az stoleti driv nez Rusko. Nebylo by tedy ferove porovnavat pocet lidskych obeti (o kterych provokativne napsal jako o "triskach", a to te zrejme popudilo) behem toho procesu industrializace, v odpovidajicich obdobich?

Takove porovnani je zcela nezavisle na spolecenskem systemu, jen se porovnava, co znamena prechod od technologii A (drobne zemedelstvi) k technologiim B (ocelarny). Takze, nebylo by to fer? A pokud ne, proc ne?

A proto mluvi o projekci, protoze vysvetleni, ze za to muze komunismus, je snadnym klise. Ale co kdyz za to muze prave ta industrializace samotna? Nebo neco zcela jineho?

[Radovan]

Britské impérium bylo velké a trvalo dlouho. Co taková Belgie a Belgické Kongo?

[vencour]

Mně nepřijde, že by možnosti něco vykonat, pokud mám moc, bránila nějaká státní ideologie?
Pořád je to o tom, že stát se snaží přežít. Občas za každou cenu a jakýmikoliv způsoby. Někdo to řeší vlastními záležitostmi, někde vidí nutnost "zakročit" mimo své hranice a věří, že to je to nejlepší, co mohou pro sebe udělat. Hernajs, já si toho Koukolíka opravdu musím víc přečíst, zase moc a moc a moc.

[JS1]

Mně nepřijde, že by možnosti něco vykonat, pokud mám moc, bránila nějaká státní ideologie?

IMHO ano, jestli chapu spravne tvoji otazku. Ideologie ovlivnuje mysleni obcanu, i statniho aparatu, a tedy interpretaci jakychkoli prikazu shora. Diktator nahore muze mit spravny napad, ale jeho implementace muze selhat prave diky ideologii, kvuli ktere je to o par pater niz hur pochopeno. (A to jen predpokladame, ze vsichni jednaji v zajmove shode, coz se nedeje.) Mimochodem to je jeden z duvodu, proc je "osvicena diktatura" contradictio in adjecto - i kdyby vladce osviceny byl, jeho poskoci nutne nebudou.

[vencour]

Ok, "tichá pošta" funguje, vše lze zkreslit. Nebo to, že všichni jednají ve svém vlastním zájmu a ne ve svém společném zájmu.

[JS1]

Je to vic nez jen ticha posta. Kazda hierarchicka moc celi dvema protichudnym tlakum, jak nakladat s informacemi. Na jednu stranu musi informace kompartmentalizovat, protoze jinak by nebylo mozne udrzet hierarchii moci. Na druhou stranu je treba, aby lide v te hierarchii cinili spravna rozhodnuti v zajmu te hierarchie. To jde proti sobe. (A nejspis je to duvod, proc jsou otevrene demokracie nakonec k zivotu prijemnejsi formy vlady nez totalitni technokracie.)

Vetsinou se to resi selektivnim vzdelavanim a ideologickou indoktrinaci. Ta je zacilena nejvice prave na stredni (manazerske) vrstvy, protoze u tech je ten problem nejakutnejsi (maji dost inteligence a schopnosti vest potencialni vzpouru, ale je jich prilis mnoho na to, aby bylo mozne je centralne sledovat).

Proto komunisticky rezim potlacoval humanitni vzdelani, a nahradil jej VUMLem. O neco podobneho se dnes pokousi konzervativni pravice, vesmes financovana bohatymi elitami, kdyz se snazi studenty humanitnich ved vykreslovat jako spolecensky nebezpecne lidi. To ostre kontrastuje s tim, ze lide z te mocenske elity casto ty same humanitni vedy studovali.

[Radovan]

Izrael? Nikde jinde než v kibucech totiž komunizmus v praxi nepoužili.

Ale o lidských právech bych tam nemluvil, to fakt ne.

[Goj]

Ono kdyz jsi vyvolenym narodem tak mas trosku jiny pohled na to kdo jsou lidi a kdo ne a jestli maji narok na stejna prava..

[vencour]

Kdo ještě nečetl Bůh ví od Hellera, tak doporučuju ... za mne jedna z nejkvalitnějších nebo nejvíce hodných pamatování kniha. Z toho by šlo tolik citovat
Mojžíš hledal roky zaslíbenou zemi, protože se neptal na cestu. Případně Bůh říká "dám mléko, dám strdí, ale smysl dávat nebudu!"
Mimochodem, Heller byl taky býk, tak to břitkosti jeho humoru dává smysl
(Mimochodem Nemalujte si to je na stejnou notu)

[kralyk z abclinuxu]

prosimte, soudruhu, vyjmenuj mi pet zemi, kde jim ten komunismus fungoval, a prinesl jim prosperitu a zvyseni zivotni urovne, zlepseni lidskych prav, prosperitu a bezpeci. Nebo treba aspon 3, at to nemas tezke.

Vždycky mě pobaví, když fanouškovi komunismu*, tj. systému, který zatim v praxi nefungoval (nebo špatně), vyčítá toto fanoušek neoliberalismu, tj. systému, který také zatim v praxi nefungoval (nebo špatně).

*) Tím nechci nutně říct, že davkol je fanoušek komunismu, moc nevim, čeho je vlastně fanoušek.

[Donald Hilton]

To je jedno čeho je fanoušek. Důležité je, že za jeho zkažený život můžou kapitalisti. Když máš cíl své zášti, hned je na světě líp.

[kralyk z abclinuxu]

Nevim no, je pravda, že už jsou to roky, co jsme se naposledy viděli, ale ani tehdy ani dnes na mě nepůsobil/í jako člověk, co by měl nějak zkažený život...

[lucorp]

opengameart.org som npoznal, diky. Ide hned do zaloziek, odkial ho nikdy nepouzijem.

[Aleš Kapica]

A nebyla by větší sranda, kdyby byli všichni ti duchové bílí? Takový malý ku-klux-klánek.

[Odin1918]

Z toho by mistni svazacti kadri vrhli kotata

[Gréta]

by je bylo potřeba nějak líp vodlišit vod sebe protože každej se chová uplně jinak ten duch a kdyby byli jenom bílí by se pletli ;D jinak si jako myslim že v kontextu jeto jakože dóóóst jasný ;D ;D

[Aleš Kapica]

No v tom by byl právě ten vtip, ne? Není černoušek jako černoušek a není duch jako duch. V reálu to podle kápě nepoznáš, jestli je to posera nebo agresivní hajzl, který si pod pláštíkem anonymity na tobě hodlá ukojit vlastní mindráky.

Jinak nevím jak někomu jinému, ale mně okamžitě při tom naskočila scéna z filmu Nespoutaný Django, s těma pytlema.

[Hrdobec]

Toz do pi.i. To byl zas sileny napad, zkusit nejaky open smejd s kodem od Grety. Tak si to vezmem poporadku.

1. brew cask install godot
2. ma to zavislost na nejake obskurni verzi ruby, tak proc ji nenainstalovat, rubyju nikdy neni dost
3. Tak jsem ten Godot smejd spustil. Na 4K monitoru je to zuzo, o HiRes neslyseli, tak shanim lupu. Ze macOS ma horni globalni menu taky uspesne ignoruji, open source v cele sve krase a sile, anebo ani ne.
4. Natahuju ten projekt z gitlabu. Jak to kurna spustit ? Nasel jsem nejaky export: x11-linux s tim mi vlezte na zada, android - tak urcite, html - to by snad slo.
5. Tedy neslo, neco mu chybi, nekam klikam, zacalo to tahat nejaky templejt. 434MB, potes koste, to asi tam pribalili rovnou cely linux v javascriptu nebo co. Jde to zavratnou rychlosti, asi tak za hodku to stahne. Povestne cekani na Godota v praxi.
6. Export!
7. Tak pojdme to spustit. Safari nic, nelze nahrat wasm. Chrome detto. WTF, konzole plna CORS erroru, no jo.
8. open -n -a /Applications/Google\ Chrome.app/Contents/MacOS/Google\ Chrome --args --user-data-dir="/tmp/chrome_dev_test" --disable-web-security
9. TADAA!. jdem hrat.
10. Prvni pokus 4130, neni to az tak spatny, zblajznul jsem Nike a iPhona. Vetrak Macbooka zlovestne huci jakbych paril Fortnajt.
11. Nejvic se mi libil napis: "BLEK zije. Matros."
12. Tak a ted to vsechno smazat, anebo ne? necham zalohu kdyby neco?

Máš používat něco rozumného, kde věci fungují, ne macOS.

[Gréta]

exportování neni nutný de to jakoby pouštět přímo v tom editoru buďto ikonkou play vpravo nahoře v panelu nóó a nebo máčkutím na klávesnici f5 jestli ji mac jako má tuhletu klávesu :D ;D

[Tomáš Roll]

Paráda, to budu muset vyzkoušet

Jen prosím, doplň tam nějakou svobodnou licenci jako GNU GPL 3, ať se to dá šířit dál. Taky by se hodilo video - tady v práci si to kompilovat nebudu, ale na video bych klidně kouknul.

Jo a dávej si pozor, ať ti to Kolibáč nesmaže. To už tu nedávno bylo.

[Wallace]

Tak se rozhodni, buď GPL licencí nebo svobodnou licencí ? Protože GPL svobodná není.

[Gňup]

On myslel tú novú: Gréta Neznáša Uhlík - Grétina Pusinková Licencia v4

[V.]

Jejda, to se musí hlásit, děkuji za informovanost ...

[Radovan]

Na archive.org už jsou dva záchranné snapshoty

[Normální Čech]

Nevím, jestli to vychází z nějakého absurdního dramatu od Veškrny či z Postavy k podpírání nebo něčeho podobného, ale povedlo se – smazané-nesmazané komentáře, cenzura-necenzura.

Žádnou kulturu bych v tom nehledal - IMHO jen postupuje podle příručky. Oni tomuhle říkají "deplatforming" - je to snaha zbavit opozici možnosti komunikovat, prezentovat svoje myšlenky.

Zatímco on sám zde bude popírat zločiny komunismus. A donekonečna tapetovat svojí propagandou.

[vencour]

Jé, kdo to tady vytahuje Půjčovnu koček? Děkuji za tu vzpomínku

[multi]

clanek jsem necetl, ale podani fak super

[vencour]

A poddaní jsou možná taky super ... ale čí a ke komu jsou super?

[_]

Ten gotot vypadá jako pěkně mizernej framework. Aspoň to ale vysvětluje proč je poslední dobou Gréta tak zticha. Bojovala s godotem.

[JiK]

spis na nej jen cekala, ne?

[Ríša Stalinman]

Ona čeká na rok linuxového desktopu.

Ten už dávno byl.

[Kimči]

V Severní Koreji ?

[Gréta]

jako taková hrůůůza to zase neni :D zásek bylo hlavně tamto s těma referencema z nulovejch oběktů protože každýho spíš napadne hledat chybku někde u sebe ané u nich někde :O :'( ve zdrojáčku skriptíku Hra.gd najdeš tenhleten zakomentovanej vypnutej kus kterej měl hasit požáry mezi restartama levelů

	for pozar in pozary:
		# kouken jestli je instance požáru validní
		# jakože neni null nebo už připravená na vodstranění
		if is_instance_valid(pozar):
			pozar.queue_free()
	pozary = []

někdy to nezničilo všecky požáry nóó a někdy to zničilo uplně nějakej jinej náhodnej uzel ve stromku scény prostě supr :O :/ jako dalo byseto vobejít tim žeby se instance požáru neničila sama prostě by jenom vypnula tu emisi particlů/udělala se neviditelnou noa každým startem levelu by se tady ty voběkty ničili ale tohleto by prostě mělo fungovat taky jako ne :O :O

[trekker.dk]

První co mě napadlo udělat byla ta html stránka jenže se ukázalo že s tou hrou měl každej kdo ji zkoušel hrát nějaký jiný problémky.

Pro HTML verzi doporučují GLES2.

Kdybych ho jako měla popsat, tak bych řekla žeto je python říznutej rustem a vokořeněnej javascriptem

Na některý věci je to fakt otravný... Mám pole, položky jsou Dictionary, chci z něj odstranit některý položky na základě podmínky. V Ruby ary.delete_if { |item| něco_co_dá_bool }. Tady mě nenapadlo nic lepšího než nekonečný cyklus, v něm for cyklus, který projde přes všechny položky, nastaví proměnnou, když najde položku ke smazání, vyskočí z vnitřního cyklu, příslušná položka se smaže, break z vnějšího cyklu v případě, že vnitřní cyklus nic nenastavil. Ble.

[Gréta]

jako to bude asi vono to s tou verzí gles :D

[Gréta]

nějaký smutný náckové pacmana na fb hejtujou a jako nejrači byho viděli smazanýho hele printscreen :O :O :O :O :'( :D :'( :D :'( :D

[Radovan]

Ten příspěvek úplně dole to ale dobře vystihuje, boj proti politický korektnosti je hlavně o tom být sprostý jako stoka a urazit co nejvíc lidí v jedný větě. Nápad žádný, proto prohrává.

S mazáním nesouhlasím, už mě zde na ábíčku hnali kvůli "rasismu" až na PČR (kde se tomu vysmáli, navíc to byly jen odkazy) a nic to ve výsledku neřeší.

[Radovan]

Holt není rasizmus jako rasizmus: https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/na-zivotech-belochu-nezalezi-napsala-akademicka-z-cambridge-skola-ji-haji-40328908

[Radovan]

https://i.imgur.com/aKg5nUj.jpg

[vencour]

No na druhou stranu v Americe by už byla asi propuštěná za "kontroverzní názory". Taky dobře, že neni vše jednoznačné a diskuse je tedy zatím otevřená. Nebo je to jen divadlo?

[Radovan]

A kdo by jí tam propouštěl, tihle? https://echo24.cz/a/SjyFk/klasicka-hudba-je-bila-a-rasisticka-a-kulturni-revoluce-s-ni-zatoci

[vencour]

Uch, výživná diskuse, děkuji za příspěvek. Tak ještě vědět, kdo tu jen přicmrndává a co se to vlastně děje za oponou.

[Radovan]

Za oponou?

To není spiknutí, tohle je Systém.

[vencour]

On i ten systém všechny karty neodkrývá, ne?
Nebo věříš, že se zadaří schovat parametry v džungli a chaosu vesmíru?

[Radovan]

Na to by lépe než já odpověděl lobbista Janoušek

[Monika Kokešová]

Facebook je žumpa, z toho si nic nedělej. Měla jsi to dát radši na Farmu

[Gréta]

se to tam dalo jakoby nějak samo :O :O :D ;D asi to tam jako hází všecky zprávičky články a blogísky nóó a tohodletoho si prostě jako nějak všimli :D

[trekker.dk]

To by mě zajímalo, kolik z těch lidí, co jsou na tom ksichtu podepsaní vlastním jménem, sem chodí diskutovat jako podtržítka a podobní

[billgates]

Nejaky Petr je z teba Smutny :(

[_]

Jestli on to nebude ten Černý Petr.

[Fluttershy, yay!]

TIL AbcLinuxu je na Atlasu hub

[_]

Greto, chudák petr smutný je z tebe strašně smutný. To mu nedělej. Copak nevíš že některých etnických skupin se ani vtipem nedotkneš? Příště se raději navážej do bílejch, to by určitě schválil. Druhá povolená skupina budou asi horníci překvalifikovaný na programátory. Z té diskuze na FB jsem pochopil že jsou moc moc zlí.

[Aleš Kapica]

Druhá povolená skupina budou asi horníci překvalifikovaný na programátory. Z té diskuze na FB jsem pochopil že jsou moc moc zlí.

Dovoluji si upozornit, že slovo "zlí" může mít v rámci českých zemí celou řadu konotací. Počínaje sdělením, že jsou hrozně moc nasraní a konče tím, že výsledky jejich práce stojí za hovno. A mezi tím je ještě celá škála dalších významů. Třeba jako že jsou zlí v tom kontextu, že trhají mouchám nožičky a vraždí žáby.

[Fluttershy, yay!]

Podle téhle přednášky (Charles Babbage’s mouse pointer) je v původním pacmanovi schválně přidaná nějaká tolerance při zatáčení pro usnadnění ovládání (pasáž kolem 10. až 14. minuty).

[Gréta]

hmmmm lidi co máčknou šipku jenom v zatáčcemě mě jako nenapadli :O :O

[_]

Martin Malý: Zdalipak si myslíš, co si myslet máš?

Jeho styl většinou moc nemusím, ale tohle napsal moc hezky. Aktuální.

[Aleš Kapica]

Hm. A ta hříčku se zabělenými znaky tam má jako proč?

[Fluttershy, yay!]

lol, poslal jsem Malému odkaz na Anti-communist mass killings a on mě zablokoval. Triggered snowflake.

[Ing. Zlo]

poslal jsem Malému odkaz na Anti-communist mass killings a on mě zablokoval.

Chi chi, tys chtěl trollit a von se nenechal a bloknul tě!

[Fluttershy, yay!]

muh freeze peach

[Ing. Zlo]

"Fríspíč!", promluvil cenzor. Jo, jo, když von cenzuruje jiný, to je oukej, ale hned jak někdo zcenzuruje jeho vočividnej trolling, to je najednou vajolejšn jeho fríspíče. Krásnej dabl stendrd a hypokrasy.

[Fluttershy, yay!]

Krásnej dabl stendrd a hypokrasy.

Ano.

Pokrytec Malý píše

Co s těmi, kteří nechtějí nový spravedlivý svět? Nechat je v klidu, ať si pindají a kverulují? To ne, to dělá kapitalismus, a podívejte se, jak se mu to vymstilo.

přestože ta masová vraždění to vyvracejí.

Navíc ani nenechá pindat a kverulovat v komentářích!

[kralyk z abclinuxu]

Helejte, myslím, že ani zelené, ani lidskoprávní, ani genderové ani žádné jiné podobné hnutí, označované jako levicové, není v základu proti kapitalismu. Chce něco zlepšovat, něco měnit. Ale velmi rychle se k tomu namotají — a možná jsem zaujatý, ale mám pocit, že to jsou pořád titíž — lidé, kteří docela rychle převezmou agendu, zradikalizují ji, odhalí příčinu problému (ta je vždy stejná: kapitalismus) a začnou proti tomu bojovat.

Ono je to s tím bojem proti kapitalismu takové furt na jedno brdo. Vždycky to začne tím, že kapitalismus je fuj, nesvobodný, potlačuje lidská práva ve prospěch vrstvy nejbohatších, a to je potřeba vyvrátit, ukončit, zrušit, zastavit, zničit!

Můj problém s tímhle postojem je, že ignoruje problémy. Tohle je pattern, který se objevuje dnes docela dost v různých oblastech, aspoň mam ten dojem.

Nemusim mít nutně ikonu Marxe na nočním stolku, abych viděl, že 'reálný kapitalismus' má celkem problémy. Nemusim bejt nutně člen Greenpeace, abych viděl, že jsou tu celkem slušný ekologický problémy (což je mj. spojený taky s tim kapitalismem). Nemusim bejt nutně člen BLM, abych viděl, že policie v USA má dlouhodobě celkem slušný problém s přístupem k menšinám, bezdomovcům apod.

Jak dlouho měli v USA na to, aby ty problémy řešili ne-radikálně? Doslova desetiletí. Neudělalo se vůbec nic, naopak se problémy zametaly pod koberec. A u nás to třeba v oblasti té ekologie není o moc lepší. Lidi mají tendenci problémy ignorovat, bagatelizovat, nebo rovnou popírat a včasné nebo nedejbože preventivní řešení problémů nesnášejí. Mají pocit, že někdo otravuje s něčim, co reálně není problém. A pak jednoho krásného dne problém přeroste přes hlavu a vloží se do toho radikálové, a spousta lidí jsou najednou surprised pikachu a hrozně se diví, co se to děje a proč se k problému přistupuje takhle blbě radikálně. Vždyť by to přece šlo řešit mnohem rozumněji. U nás když někam na střechu vylezou Greenpeasáci, tak se hned vyrojí 1000 a 1 rozumbrada s tím, že takhle se ten problém rozhodě nemá řešit a že to jsou pomatený fanatici, což jako sice je do značný míry pravda, ale Greenpesáci pak slezou a 1000 a 1 rozumbrada se vrátí zpět k ignoraci problému, dokud se cyklus nezopakuje.

Chtějí lidé raději rozumné, racionální, neradikální řešení problémů? Ok, v pořádku, ale v tom případě je potřeba začít ty věci rozumně, racionálně a neradikálně řešit dnes a ne až za 10, 20 let, kdy z toho bude občanská válka nebo ekologická katastrofa nebo nějakej podobnej průser...

[JS1]

Zkus toho Blytha - fakt pekna knizka.

[Bedňa]

Pod toto sa môžem podpísať.

[trekker.dk]

Až v tom budete, připište taky, kde se ten reálný kapitalismus kromě keců místních bolševiků vlastně vyskytuje...

[Bedňa]

kde se ten reálný kapitalismus kromě keců místních bolševiků vlastně vyskytuje

A kde sú tí reálny bolševici?

[kralyk z abclinuxu]

Proč jsem to asi dával do uvozovek...

[JS1]

Kapitalismus je oznaceni socioekonomickeho systemu s dvema charakteristikami - (a) lidska prace je komodita a tedy predmetem trzni smeny a (b) vetsina produktivniho kapitalu je v soukromem vlastnictvi. Tento system se dnes vyskytuje pomerne casto.

[billgates]

(2) Vsetok - inak sa na definicii zhodneme

[JS1]

Hm, proc vsechen? Takovy system nikde neexistoval.. Pointa je, ze slovo kapitalismus vzdy byl a je popis uz existujiciho systemu (narozdil treba od slova komunismus, ktere popisuje ideal). Takze vymluvy "to ale neni ten pravy kapitalismus" jsou ponekud trapne.

[JiK]

Můj problém s tímhle postojem je, že ignoruje problémy. Tohle je pattern, který se objevuje dnes docela dost v různých oblastech, aspoň mam ten dojem.

Nemusim mít nutně ikonu Marxe na nočním stolku, abych viděl, že 'reálný kapitalismus' má celkem problémy.

Hele, mam totaz a mozna tim lehce nabouram tvou vizi, je tech problemu ted, po letech "pokroku" vic nebo min nez jich bylo treba v roce 1980 nebo 1990? Ted, kdy se levicaci snazi 30 let "opravovat" kapitalismus, a s kazdou dalsi opravou stoji vic a vic za hovno? Je vic problemu ve mestech, kde vladnou treba 3 generace neprerusovane politici demokraticke strany, kteri bez omezeni implementuji sve socialisticke vize, nebo ve fungujicicih mestech jako colorado springs? Zilo se treba ve francii, italii nebo zapadnim nemecku lepe v roce 1990 nebo dnes? Zilo se v londyne lepe v roce 1990 nebo dnes?

[vencour]

Já mám podezření, že místním se tam tenkrát lépe žilo? Třeba v těch letech 1980 - 1990?

[kralyk z abclinuxu]

Je vic problemu ve mestech, kde vladnou treba 3 generace neprerusovane politici demokraticke strany, kteri bez omezeni implementuji sve socialisticke vize, nebo ve fungujicicih mestech jako colorado springs?

Neznám moc partikulárie jednotlivých oblastí USA, můj dojem je, že v USA je švihlá víceméně celá politická scéna. K té Sofiině volbě, co vás tam čeká na podzim, nezbývá než sarkasticky pogratulovat. Kdybych byl nucen se přesunout do Severní Ameriky, zvolil bych pokudmožno Kanadu. Ne, že by to tam bylo bez problémů, ale aspoň to nejsou USA.

Zilo se treba ve francii, italii nebo zapadnim nemecku lepe v roce 1990 nebo dnes? Zilo se v londyne lepe v roce 1990 nebo dnes?

Podle jaký metriky? Např. u nás jsme ještě v 90. letech měli i zimy. Dnes už máme jen takový delší podzimy a když je v létě normální stav vody, tak je to na bouchání šampaňského.

Jinak nemam pocit, že by v Evropě v posledních ~40 letech docházelo k nějakýmu divokýmu "levicovýmu pokroku".

Nebo tím narážíš na imigranty? Chceš si postěžovat například na jejich statistiky zločinnosti? Ok, v pořádku, ale v tom případě bych se rád zeptal na naše vlastní problémy, které tomu předchází:

• Proč máme už 40 let porodnost pod hranicí zachování populace? Co s tim budem dělat? (Nebo je to tak v pořádku a chceme snížovat počet naší populace? Na jaké číslo se máme dostat?)
• Proč trh nastavil u mnohých důležitých, ale ne moc kvalifikovaných povolání jako např. v průmyslu, dopravě/infrastruktuře, stavebnictví, zemědělství apod. tak směšně nízké platy, že aby to vůbec někdo vykonával, bylo potřeba do ČR natáhnout ~150k Ukrajinců, kteří jsou ochotni žít a pracovat v příšerných podmínkách? Co s tim?

Jinak abych odpověděl na tvou otázku, obecně si myslim, že se situace zhoršuje a myslim si, že slavný kapitalistický systém na tom má celkem velký podíl. Desetiletí fungoval na dluh (ne monetární, ale předevšim ekologický a případně sociální, např. rozdíly mezi 1./2./3. světem) a obávám se, že se blížíme době, kdy ten dluh přestane být ignorovatelný. Zkrátka, dochází místo, které by se dalo zabrat, suroviny, které by se daly vytěžit a prodat, chudé národy si začínají všímat, že jsou chudé, lesy jsou vykácený... Teda krom toho v Brazílii, ten tam furt ještě stojí, trestuhodně nemonetizován. Ale četl jsem nedávno, že se nějakejm firmám podařilo podplatit vládu a rozšířit těžbu do území Indiánů, tak snad se to podaří. To by v tom byl čert, aby to tam neviditelná ruka trochu nezrychtovala...

[drnest]

Jak dlouho měli v USA na to, aby ty problémy řešili ne-radikálně? Doslova desetiletí. Neudělalo se vůbec nic, naopak se problémy zametaly pod koberec. A u nás to třeba v oblasti té ekologie není o moc lepší.

Kdysi tady někdo dával odkaz na jeden blogový zápisek: Jak naše generace dnešní mládeži zničila život.

[vencour]

Děkuji, nevím, kdo ještě, ale já to taky byl. Pan Prouza je klasik

[kralyk z abclinuxu]

Kdysi tady někdo dával odkaz na jeden blogový zápisek: Jak naše generace dnešní mládeži zničila život.

Ježišmarja. Ten člověk asi hodně nesnáší 'mladou generaci'...

Ani nevim odkud začít. V první řadě mi přijde jako nesmysl z toho dělat mezigenerační problém, to je opravdu hovadina. (Ano, znám video Umweltsau a ano, je zcela debilní. Však ho taky ta stanice další den stáhla a omluvila se. Takže proč v té mezigenerační animozitě pokračovat?) Ty problémy jsou mnohem dlouhodobější než aby se to dalo hodit na jednu generaci, a stejnětak i pozitiva a řešení. V jiný diskusi jsem tady zmiňoval jako krok dobrým směrem vytvoření národních parků, což ve světe nastalo před 100 lety a u nás v 60. letech. Z mýho pohledu v tom jedem všichni stejně, staří i mladí.

Co tam má dál. Gréta mě nezajímá a moc nevim, proč by někoho zajímat měla. Do obličeje nikomu neplivu, ekosviní nikoho nenazývám, ke stromům se nepřivazuji, proti jádru neprotestuji. Maso trochu redukuji, specielně uzeniny a červené, ale vegan nejsem. Uhelné prázdniny jsem taky zažil (někdy kolem r. 2000) a rodičům na vesnici kdykoli zahřmí v okruhu 50km vypínají proud ještě dnes. Za všechno, co se podařilo v oblasti ekologie v posledních 30 letech jsem samozřejmě vděčný. Nejsem vítač migrantů. Neprosazuju ekologickou bezdětnost - na to už je pro mě trochu pozdě

Nejsem fanoušek Marxe ani levicových ideologií. Nepožaduju okamžité svržení všeho a revoluci a budování zítřků a kdesicosi. Nevim, jaký systém prosazovat do budoucna, nevim, koho volit v dalších volbách. Myslim si, že se to bude muset řešit taknějak za pochodu. Čekal bych, že bude potřeba časem jít směrem k cirkulárním ekonomikám, třeba za použití nějaké formy emisních povolenek (což je IMO zvádějící název pro ten mechanismus, ale co se dá dělat), ale jak přesně by to vlastně mělo vypadat, to opravdu nevim.

Ke kapitalismu (to je pro příklad - problémy jsou samozřejmě i jinde) se stavim kriticky ne kvůli nějaké levicové ideologii nebo sociální spravedlnosti, ale především z praktických důvodů. Přijde mi, že i přes všechno co se podařilo existuje stále příliš mnoho ukazatelů, že tak, jak ten systém (ekonomika, politika, ...) funguje teď, nemůže fungovat dlouhodobě. Jde mi o to, že bych nerad, abychom já, moje děti, rodiče, lidi kolem mě atd., na to nějak tvrdě doplatili.

Je to pochopitelné?

[Fluttershy, yay!]

Ani nevim odkud začít.

Já bych věděl…

Už jsem to někde psal, smysl by dávalo, kdyby si Prouza a jemu podobní sypali popel na hlavy, protože se svými Brontosaury selhali: meliorace jsou furt v zemi, naopak uhlí ale nikoliv a uhelné elektrárny stále běží. Chtělo by se namítnout, že se snažili. Když padlo to uhlí, u nás se říkalo: „Snaha neni koksovatelna.“

Tedy, aspoň o tématice drželi nějaké povědomí a vytvořili organizační infrastrukturu, na které lze stavět – dala by se najít nějaká souvislost s např. Hnutím Duha (ohlédnutí za 30 lety), kde je ale důležitý postřeh:

Oba jsme krátce prošli Českým svazem ochránců přírody, a třebaže jsme v něm poznali některé obdivuhodné lidi a po čase jsme se naučili vážit si i některých osobností v hnutí Brontosaurus, vcelku jsme měli k oficiálním organizacím, které minulý režim toleroval, hodně kritický vztah. Vadilo nám, že nemohou mluvit o potřebných systémových změnách, že například nemohou klást odpor jaderným elektrárnám. Nebo že uklízejí v lese a sázejí tam smrčky, když je přitom ničí kyselé deště, místo toho, aby se zaměřili na kouřící komíny.

---

V první řadě mi přijde jako nesmysl z toho dělat mezigenerační problém, to je opravdu hovadina.

Aha. On to totiž mezi generační problém je.

Jak se říká – starého psa novým kouskům nenaučíš. Tím spíš v kontextu ± exponenciálních (nebo aspoň řádově rychlejších než lidský život) technologických změn a jejich dopadů. Generační obměna je zásadní pro adaptaci (odtud též evoluce). Pokud to půjde nějak obejít (např. psychedelika, transhumanismus), budiž.

Současná společnost je v pasti. Dominuje jedna nebo dvě generace, které zažily bezprecedentní podmínky (hlavně po WW2), navykly si v tomto prostředí na určitý způsob života (např. propojení osobní identity s automobilismem) a systémy (organizace, státní správa) jsou navrženy tak, že jim dávají disproporční vliv: viz nejen kandidátky politických stran, ale také volební výsledky – pak si jako Prouza starý Babiš, kterého zvolili do role premiéra zvláště další podobně staří jedinci, dovolí prohlásit, že ho nezajímá, co bude za 30 let.

[Taťka]

Moc pěkná hra i tutoriál, díky! Ale mám dvě připomínky/dotazy:

1) Mezi těmi věcmi, co se sbírají, chybí meloun.

2) Nešlo by udělat něco jako byl SGP Baltazar nebo Karel? Na výuku programování pro děti. V hlavní roli by byl duch a děti by ho ovládali - klasicky krok, vlevo v bok atd. A mohli by třeba i svolat shromáždění, kde by těch duchů bylo víc nebo dělat různé akce.

[Radovan]

Forkni tohle: http://karel.oldium.net/.

[JS1]

K bodu 2, kup jim Minecraft (ten Javovy). Skriptovat se to da vselijak. Od redstone a vanilla command bloku, pres nejruznejsi automatizacni mody, hradla z Project Red nebo kvazi-funkcionalni programovani v Psi, az po regulerni pocitace v OpenComputers a ComputerCraft. Jsou toho tuny.

[drnest]

Nebo si můžou vyhrát s opensource minetest-em.

[vencour]

Noo syn mi tvrdí, co všechno Minecraft umí a obsahuje ...

[Aleš Kapica]

Minecraft je ideální prostředek, jak nenápadně přilákat potomka k tomu aby se seznámil s linuxem. Teda pokud paří na linuxu, jako ten náš

Díky koronáči se Quido minecraftu konečně nasytil, ale ještě předtím si řádně zapařil v rámci celosvětové komunity, což vedlo k tomu, že se výrazně zlepšil v anglické konverzaci. Také ho to přinutilo aby si pod mojí knutou oprášil základy administrace linuxu. Také se začal bavit 3D animacema v Blenderu. A pro oddech občas s kámošema paří jakousi on-line variaci Dooma.

Ovšem škola mu už naštěstí skončila, takže bude mít s kámošema dvouměsíční digitální detox, protože se spolu uvidí na táboření.

[Gréta]

si ho zahraj taky a nešpekuluj :D ;D

[vencour]

Syn už ho mrská, snad už před 5 lety nebo kdy začal. Já si hraju s jinejma hračkama. Já ani nemam čas rozchodit BoX (Il-2: Battle over Moscow, Battle over Stalingrad - lítání).

[nadtržítko]

To ještě pořád dělají ? Já skončil kdesi u IL2: 1946 a ještě chvíli jsem hrál Lock On a pak jsem se oženil a joystick šel do koše Jako on šel do koše až teď po 15ti letech co jsem ho objevil v sklepě. Stejně měl ten 15pin konektor a není to kde píchnout.

[vencour]

Když mam Logitecha G940, tak ho jen tak neprodám. Od kluků mám tip na to, že musím hlídat jeden propoj, že se jinak ožvejká.

A jo, Il-2 1946 je "dědeček", Battle over X je skoro horká novinka, kluci z letky tvrdí, že je lepší mít videopaměť 8GB RAM, že pak to stojí za to.

U Palby 1938 jsem letěl na minimální detaily, u Invaze 1944 jsem si zase užíval na max. Obojí mělo něco do sebe.

[nadtržítko]

Ne nekoukám, ještě bych do toho spadnul zas. Skvělá byla ta realističnost strojů. Třeba na Spitfiru podletět most dolu hlavou bylo nemožné protože měl karburátor a ten motor prostě vysadil. Bf109 to dal levou zadní protože měl vstřikování.

[nadtržítko]

Hovado, stejně jsem zašel na stránku thrustmasteru...

[vencour]

Já mam dojem, že to měl i Hurik. Pamatuju, jak kolikrát škytal. Ale teď jsem to nenašel. No, realističnost. To říkali kluci, co lítali "roury" a "Koreu", že tam se motor startuje přes posloupnost, musela se upravit bohatost směsi, magneta a tak.

[nadtržítko]

I u vrtulí bylo dost práce v realistic mode. Nastavit mřížku chladiče, uhel náběhu vrtule, trimováni kormidel, přepnout nádrže atd. Než člověk vzlétl tak se kolikrát přehřál motor a to už ani nemluvím o schwalbe kde plyn se přidával po milimetru :) A to je jenom létání, pak přišel boj... ne, pátrat po dvoupixelovém nepříteli na obzoru bych už dnes asi nedal.

[vencour]

Aha, Tys lítal sám, co? Mne si vzali kluci z letky na starost. Když startujeme, tak "80/80", vrtule i výkon, chladič tuším ze začátku zavřený.

A na jedné misi se startovalo z písku, tam jsem se nevyhrabal. A Beaufightery na ledu (nebo v zimě) byly taky pěkný potvory na start, uřídit je v lajně a do ničeho nevrazit. Jo to je zážitků

[Bedňa]

Ghosts.

[Sandra]

Vzpomínám si, jak na začátku devadesátých let se začínalo víc jezdit do Německa. Taky jsme jezdily a občas jsme tam potkávali cedule ČEŠI NEKRAĎTE. Bylo to trochu divné, ale asi jim tam hodně Čechů jezdilo krást, jinak by to tam jen tak pro nic za nic nedávali. Myslím, že jsme si to my Češi vzali k srdci a už tam jezdíme spíš na nákupy nebo za památkami než krást. Dneska už tam žádné takové cedule nejsou - nejsou totiž potřeba - a Němci se na nás koukají jako na normální lidi. Situace se prostě sama vyřešila tím, že se v průměru chováme líp.

Tak si říkám, že by se z našeho příkladu mohli poučit i v té Americe, kde mají teď s černými dost problémy. Mohli by si dát do obchodů cedule ČERNOŠI NEKRAĎTE nebo do ulic: ČERNOŠI CHOĎTE DO PRÁCE nebo ČERNOŠI VZDĚLÁVEJTE SE či ČERNOŠI JEZTE ZDRAVĚJI, BUDETE MÉNĚ NEMOCNÍ. Když to budou vídat všude kolem sebe, tak se nad tím třeba i zamyslí a začnou se chovat líp. A samozřejmě je mezi nimi i řada slušných, kteří se chovají dobře už teď, ale tohle je trochu popostrčí, aby to naučili i své bratry a sestry, aby jim to řekli vlastním jazykem, jak na to, aby se za ně nemuseli stydět. Většinová společnost si toho pak všimne - zjistí, že ubylo krádeží, že klesly výdaje na sociální zabezpečení a obecně kriminalita... sundají ty cedule a začnou se i k těm černým chovat méně podezřívavě. Věřím, že do pár let ten problém zmizí. Je to jen kus kartonu, na který se napíše pár slov fixou, aby to každý přečetl, skoro nic to nestojí - tak to pojďme zkusit!

[Loli pchabaj]

Co tak zkusit tenhle experiment nejdriv v mensim meritku u nas? nahradime "cernosi" za "romove" a uvidime jestli to pomuze

[Sandra]

Já jsem pro - i romové mají pořád dost co zlepšovat a určitě by jim prospělo, kdyby to vídali na těch cedulích kolem sebe. Ale přijde mi škoda, aby v Americe museli čekat, až se polepší romové. V Americe mají ty problémy s černochy teď - a ničemu neprospěje, když se řešení odsune o pár let. Lepší tedy bude to řešit paralelně. Prostě něco jako:

echo $'CZ\nUS' | xargs --max-args=1 --max-procs=0 instaluj-cedule --v-zemi

Paralelizace! Edukace!

[Seržant]

Problém je v tom, že tady nejde o žádné černochy nebo o rasismus.

I černoši vědí, že BML je jen pokus extrémní levice a demokratů dostat se k moci.

https://www.youtube.com/watch?v=ItopNgRQiuY
https://www.youtube.com/watch?v=pbccGbPKwok

[kralyk z abclinuxu]

IMO by bylo správný dát jen ten druhej odkaz, to první video - byť třeba obsahově může bejt zajímavý, neřikám, že ne - je na kanále Breitbart News, což je partička, která se snaží vydrápat k moci a vlivu úplně stejně jako extrémní levice...

[Fluttershy, yay!]

To je zase co?

Jako How To Pretend Systemic Racism Doesn't Exist (odkazy)?

[Seržant]

Tohle bude nejspíš o tobě: Rudý hnus:

Náš problém nejsou orteláčci, flaztenci a jiní “stopimigracaci”. Těm se jedná o to jejich. Naším problémem je dav nalevo, kterému se nejedná o to jejich, ale o to naše. Oni nechtějí bránit svoje (zatím svoje nemají), oni chtějí hlavně zničit to naše, protože to je (jak nám opakují) špatné! Tak špatné, že i když to zlepšíme, tak to bude pořád špatné, protože to je špatné od základů!

Chvíli jsme si možná mysleli, že když nechceme xenofobii a primitivismus, že vlastně jsme s nimi na jedné lodi. Nejsme, nebyli jsme a nebudeme: jsme třídní nepřítel, jsme “privilegovaní narozením”, cokoli uděláme, uděláme špatně, a někdo zleva nám to vždycky rád oznámí.

[Fluttershy, yay!]

Hehe, zase cenzor Malý?

[Tomáš Roll]

To říká ten pravý - cenzor Kolibáč (Fluttershy, yay!). Aneb, co sám nerad, nečiň druhým...

[Fluttershy, yay!]

Je to Malý, komu prý tak záleží na těch svobodách, ne? Tak by se tím mohl řídit.

[Tomáš Roll]

Pěkný článek. Tohle taky sedí:

...a zapomínáte na to podstatné: Třídní boj a zničení kapitalismu je pro leftivistu nejvyšší cíl, a k jeho dosažení lze fašisty (to jsme v jejich slovníku my) podvést, klamat, osočit z čehokoli…