Vyjde jim to letos aneb 0.1% za 28 let?

25.6.2021 06:12 | Přečteno: 2660× | Zivot a tak | poslední úprava: 25.6.2021 15:18

disclaimer: tento blog neni o strojovem uceni, pokrocilejsim modelovani, nebo statistice*, spis jen zjednodusene kombinatorice NHL.

Jednoduse receno, je celkem VELMI prekvapive, ze prestoze je ze 32** teamu v NHL 7 teamu kanadskych, konkretne tedy Calgary Flames, Edmonton Oilers, Montreal Canadiens, Ottawa Senators, Toronto Maple Leafs, Vancouver Canucks a Winnipeg Jets, uz skoro 30 let nedosahli na Stanley Cup. Vzhledem k tomu, ze v Kanade se decka s bruslema uz rodi (a nekteri rikaji, ze se vubec nerodi, ale ze je v zime vytahuji z vysekane diry v ledu, pod pruhlednou zaminkou ice fishing) je to sok.

Zkusil jsem si primitivne zapocitat, jake jsou sance na neco takoveho. Pokud mame 7 kanadskych tymu z 32 celkem, je zjednodusene receno sance, ze vybrany tym vyhraje pohar 1/32 a to cele krat 7, protoze nam nezalezi na tom, ktery kanadsky team to bude. Sance, ze v nejakem roce nevyhraje kanadsky tym je tedy doplnek, 1-(7/32), coz je 0.78125, cca 78%. Jenze, kdyz to vezmeme za poslednich 27 let, tedy 0.78125^27, vyjde nam sance, ze to ani jednou nevyhraje kanadsky team na sokujicich 0.00127, priblizne tedy 0.13%, 1:780. Za 28 let to bude 0.1% nebo 1:1000.

No, a prave pred chvili porazil Montreal moje oblibene Vegas v OT v game 6, vyhral tim zapadni konferenci a postupuje do finale, takze se kanadanum zhmotnila sance zahrat si o Stanley a mozna, snad, nebo spis ne porazit viteze finale vychodni konference, kde se v game 7 utka Tampa a Islanders.

S tema sancema jsem byl jeste i dost milosrdny, protoze podle statistik je to pry poprve po 28 letech, kdy se nejaky kanadsky klub dostal aspon do finale, jako vitez sve konference. Konference je polovina ligy (16 tymu), pokud bychom tu pravdepodobnost spocitali pro tohle, vyjde to uplne silene, 7/16 je sance na misto ve finale, (1-(7/16))^28 je uplne silenych 1e-7, po vynasobeni 100 pak 0.00001%. To je sokujicich 1:10 000 000, a presto se na to cekalo 28 let...

Chapu, ze se dopoustim tragickeho zjednoduseni, kdyz reknu, ze ty kluby jsou rovnocene, ze to je stejne jako rict, ze Banik Ostrava ma stejne sance jako Real Madrid. Nema. Jiste. Treba muj tajny underdog jsou minnesota wilds, kteri nikdy na stanley nedosahli a asi ani nedosahnou...Jenze v tom NHL jsou vyrazne rovnejsi podminky, kluby si (moc) nemuzou konkurovat penezi, protoze existuje jak minimalni mzda hrace, pokud vim, je neco kolem $850000 za sezonu, tak salary cap, neboli platovy strop klubu, kdy tym, i kdyz ma penez tri prdele, nemuze utratit za platy vsech nejmin 27 hracu vice nez nejakych 75 milionu, a zdola je to take omezeno, kdyby meli 27 hracu s minimalnim kontraktem, je to 23 milionu. Do toho se kluby musi vejit, tak to je, neni to jako kdyz Barclona da 130 milionu Messimu. Kdyz Rangers zkousely v tezkych dobach pro ostatni vybrakovat ostatnim klubum soupisky a vykoupit hvezdy, utratili majlant, a nic z toho nebylo. V tom to proste neni. Zduvodneni, ze kanadske tymy jsou chudsi neobstoji.

* To ML a poradne modelovani na hokej mne laka udelat. Je to sport, ze ktereho je hromada statistik, hromada potencialnich vstupu, bylo by vzrusujici ladit modely, a hledat uzitecne prediktory, crossvalidovat modely, a resit, jestli nejsou pretrenovane na minulych datech. Nebo myslite, ze je to cele kravina, ze to je proste moc nahodne, a ze budeme radi, kdyz se dostaneme na 0.6 a kdo vi jestli?

**32 tymu v NHL spis neni, az ted, vetsinou je to 31, nekdy za tech poslednich 28 let je to jeste mmene. Ale s 32 se dobre pocita...na vysledku to nic nezmeni, snad jen, ze by ty sance na to, ze to kanadani za skoro 30 let ani jednou nevyhrali budou jeste o kus nizsi...

       

Anketa

Anketa

Komentáře

[Aleš Kapica]

Tohle už dávno není sport, ale kšeft. Podívej se na složení těch týmů. O vítězství rozhoduje to, jak dobré hráče dokázali nakoupit, ne vychovat.

[Bystroushaak]

A když je vychovaj přímo, tak je to v něčem lepší jo?

[tlacenka]

Kšeft samozřejmě ano, to je dané tím kolik lidí to sleduje. A kluby NHL si nikoho nevychovávají v tom smyslu, že mají mládežnické týmy jako u nás, ale fungují na principu vstupních draftů a s hráči pracují až cca od 18 let. Nebudu to moc rozepisovat, ale celý ten systém mi přijde jako live online manager, kde je spousta pravidel, která má v principu zajistit "spravedlivou" soutěž a prakticky znemožňuje dlohodobou dominanci jednoho týmu. Ať už je to draft nebo platový strop. A ano, je to soutěž manažerů a je to pro mě úžasná zábava sledovat kroky jednotlivých týmů, jak pracují s platovým stropem (viz letos Tampa), nebo jak nastavují dlohodobé kontrakty, jak platí největší hvězdy (viz Edmonton), trady před play off... je toho tolik :D. No a navíc je tam ten faktor, že na rozdíl od hry má výrazný vliv lidský faktor v podobě hráčů, trenérů, skautů, analytiků....

Já nevím, jak to někoho nemůže fascinovat ;).

[Aleš Kapica]

Já zas pro změnu nechápu jak tohle někoho může fascinovat.

[Michal Kubeček]

Kdysi jsem systém a celé fungování NBA a NHL považoval za vítězství marketingu nad sportem, ale když vidím, jak dopadly obě naše basketbalové ligy (od roku 1995 ženská, od roku 2003 mužská), tak musím připustit, že na těch mechanismech jako draft nebo platové stropy skutečně něco je.

[Martin Tůma]

V ŽBL se ale od roku 93 alespoň jednou USK prostřídalo v hegemonii s Brnem, ne? Nicméně ano, pokuď někdo sleduje NBL aby na konci sezóny opět viděl překvapivé vítězství Nymburku, musí to být opravdu zarytý fanoušek basketbalu

[Michal Kubeček]

V ŽBL se ale od roku 93 alespoň jednou USK prostřídalo v hegemonii s Brnem, ne?

Ano, ale v podstatě jen proto, že Hamzovi došli sponzoři (a nakonec se přeorientoval na biatlon), zatímco USK se naopak podařilo silné sponzory získat. Pamatuju si, jak po jednom zápase, který skončil přibližně 90:50 (a nebylo to s nějakým kandidátem na sestup, IIRC něco jako čtvrté družstvo v tabulce) a přiznal, že měli poslední dobou problémy s postupným útokem, tak hráčkám zakázal chodit do brejků, aby si to nacvičily.

Nicméně ano, pokuď někdo sleduje NBL aby na konci sezóny opět viděl překvapivé vítězství Nymburku, musí to být opravdu zarytý fanoušek basketbalu

Tak kvůli tomu to určitě nikdo nesleduje, snad kromě pár tak nadšených fandů Nymburka, že jim není trapné po každém takovém titulu znovu křepčit. Když jsem to přestal sledovat, Nymburk zrovna hořekoval, že museli snížit rozpočet na sezónu 45M, zatímco podle neoficiálních (ale dost věrohodných) zdrojů měl druhý nejbohatší klub asi 15M (a některé 5M). Ty výsledky jsou pak jen přirozeným důsledkem, občas se ucho utrhne, ale dlouhodobě se proti takovému nepoměru bojovat nedá, takže se vlastně hraje jen o druhé místo.

[Martin Tůma]

Mě hlavně fascinuje, že to ty mecenáše po 20 letech ještě baví, v tom je českej basket unikátní. Ostatní "velké" sporty taky mají/měly své "vlny", ale vždy to trvalo jen pár let. Možná hokejový Vsetín to trochu přetáhl. Chodit se ale 20 let bavit, jak "výběr světa" drtí poloamatérské "provinční" týmy mi přijde ubohé...

[Michal Kubeček]

Oni se soustředí spíš na evropské poháry, ta liga je pro ně spíš jen otravná povinnost, tak se aspoň pobaví nad těmi tituly a rekordy.

[Martin Tůma]

To je ale jenom případ USK/Žabovřesků, ne? Co vím, tak Nymburk nějakou "díru do světa" v Evropě zas tak moc neudělal. Ale moc to nesleduju, tak mi mohlo něco uniknout.

[Michal Kubeček]

To je relativní, docela slušné úspěchy (v mezích reálných možností) Nymburk už získal. Mezi vrcholným (evropským) mužským a ženským basketem je ale z hlediska financí propastný rozdíl. Nedokážu si představit, že by tady někdo dokázal dát dohromady finance na to, aby to nějaký klub dotáhl do final four mužské Euroligy. V ženské na to není potřeba zdaleka tolik.

U nás máme pohled zamlžený tím, že jsme jednou z pár zemí, kde je hokej národní vášní, ale jinak je basket oproti hokeji někde úplně jinde. Když se v Praze hrálo final four ženské Euroligy (2015), tak ho hráli v Královce s kapacitou 2500 míst. Když se tu hrálo finále mužské (2006), hráli ho ve skoro nové Sazka Aréně a bylo v podstatě plno. Vzpomínám si, že když byla na podzim 2004, kdy se o tom začínalo jednat, FIBA halu obhlížet, zrovna tam malovali čáry na led před zápasem hokejového Světového poháru a nějaký zástupce z basketbalově vyspělejší země se strašně divil, že by takováhle hala mohla být plná na hokej. Tak jsme se mu pokoušeli vysvětlit, že to u nás není problém, ale že je spíš těžko představitelné, že bude plná na basket.

[Martin Tůma]

U nás máme pohled zamlžený tím, že jsme jednou z pár zemí, kde je hokej národní vášní, ale jinak je basket oproti hokeji někde úplně jinde.

To bych neřekl. Podle mě je basket celosvětově sport +/-#3. Vždy je před ním fotbal (v USA americkej) a někde házená (Německo), baseball (USA*, Kuba), nebo třeba rugby (obecně Commonwealth). V "hokejově vyspělých" zemích pak samozřejmě ten hokej. Takže možná u nás nadhodnocujeme ten hokej (většina zemí má ale takový lokálně populární sport), ale na postavení basketu máme celkem reálnej pohled.

* platilo do poslední stávky v Major League, nevím, jestli se z toho už baseball vyhrabal

[Martin Tůma]

Navíc co se hokeje týče, tak ve své kategorii zimních sportů je to skutečně světová jednička. Na půlce Zeměkoule led v životě (kromě mrazáku) neviděli, takže těžko tam může hokej dosáhnout vůbec nějaké popularity...

[Michal Kubeček]

co se hokeje týče, tak ve své kategorii zimních sportů je to skutečně světová jednička

To sice ano, ale jaká je vlastně konkurence? Jediný další zimní kolektivní sport, který mne napadá, je curling…

[|🇵🇸]

• brumbál a několik podobných
• koulovaná
• vojenská hlídka, předchůdce biatlonu
• různé zavedené sporty (fotbal, ragby, kriket), ale na sněhu/ledu; nepochybně nějaké tradiční hry původního severského obyvatelstva

[Martin Tůma]

Neomezoval bych to na kolektivní sporty, hokej asi "přetlačí" i alpské/klasické lyžování i biatlon.

Co se týče kolektivních zimních sportů, tak tady záleží, jak to člověk definuje. Pokuď mají nastupovat dva kolektivy proti sobě, tak mě napadá asi jenom ten hokej. Curling to v zásadě taky nesplňuje, protože tam IMHO nikdy hráči nejsou ve hře zároveň (jenom jejich kameny). Různé štafety taky nepočítám.

[Michal Kubeček]

Zrovna jsem narazil na žebříček celosvětové popularity (dole je pak druhá část 11-25; jsou tam ale i individuální sporty) a docela mne to překvapilo: basketbal je skutečně na třetím místě, ale druhý (za fotbalem) je … kriket. Čtvrté místo je taky docela šok: pozemní hokej. Asi na tom má velký podíl Indie a lidnaté asijské státy obecně. Baseball je na osmém místě, rugby a americký fotbal (počítané dohromady) na devátém a nemají ani čtvrtinu toho co basketbal; to i volejbal na šestém má asi tolik, co tyhle dva dohromady. Házená je 22. a (lední) hokej to nedal ani do té pětadvacítky (útěchou je, že tam není ani florbal). Některé věci holt globálně vypadají úplně jinak než když se na ně díváme naší perspektivou, kde je hokej jasná dvojka.

[Martin Tůma]

Mě tam teda nic vyloženě nepřekvapuje.

Jenom bych odlišoval divácky populární sporty a aktivně vykonávané sporty. Částečně to tam zohledňují, ale někdy jsou to úplně odlišné světy. Třeba biatlon. Na běžkách jsem i jako úplný amatér z Prahy schopnej za sezónu najezdit přes 1000km, ale z flinty jsem si u toho v životě nevystřelil...

[Hokejka]

a (lední) hokej to nedal ani do té pětadvacítky

Az na to, ze pod Field Hockey je zapocitan i Ice Hockey. Pisou to tam, ale nejak nejde text zkopirovat.

A IH se hraje od Anchorage po Petropavlovsk, tak to urcite tak zanedbatelnej fan base mit nebude.

[Aleš Kapica]

Ale chápu, že můj názor není většinový. Ostatně, to nikdy nebyl jak se lze snadno přesvědčit z textu co zrovna překládám. Ať tak nebo tak, obliba “arénových” sportů je pouze příznakem všeobecného úpadku, který lze pozorovat nejenom zde, ale i u “renomovaných” médií.

To co ještě nedávno bylo nemyslitelné se dnes stává normou a s obavou sleduji, co se z toho vyklube tentokrát. ve 20. století to byly dvě světové války a rasová genocida. Na přelomu 18. a 19. století zvlčelá lůza vypustila z flašky džina revoluce a byly z toho Napoleonské války. V 18. století si porcoval Habsburskou monarchii Fridrich II. Veliký. V 17. století české stavy odstartovaly 30 letou válku, při které vychcípala třetina evropského obyvatelstva. V 16. stol. to tu brali hákem Turci. V 15. zase Husiti atd. atd.

Zkrátka, jak se zdá, další genocida ve jménu dobra je na spadnutí, i když vymaštěné hlavy stále tvrdí, že tomu tak není. Jenže psychopaté už se cítí na koni.

[Agent]

Já doufám, že díky globalizaci a propojení ekonomik k vyloženě válce nedojde, protože proti komu by kdo válčil když jsou všichni na všech (ekonomicky) závislí? Je snažší někoho napadnout, když jste soběstační. Proto taky různí psychopaté usilují o co největší soběstačnost. Je pěkné rčení, že když nepřekračuje hranice zboží, překračují hranice vojáci. Ale je možné, že jsem jen naivní a moc si to maluju.

[|🇵🇸]

Je snažší někoho napadnout, když jste soběstační.

Co znamená soběstačnost? Rozumím tomu také tak, že není potřeba expandovat. Můžeš nějak rozvést, proč v takovém případě někoho napadat?

[Agent]

Můžeš nějak rozvést, proč v takovém případě někoho napadat? To já nevím, proč bys měl někoho napadat. Možná jsi blázen, možná jsi uvěřil nějaký ideologii/demagogii, jak to mám vědět?

[|🇵🇸]

Napsal jsi, že je to snazší. Snad tedy to tvrzení dokážeš podložit. Nebo jsi to jenom tak plácl bez přemýšlení?

[Aleš Kapica]

Před víc jak dvaceti lety jsem psal zamyšlení o poselství jednoho filmu, který dnešní realita velice vtíravě evkouje. Taky u něj bylo klíčové testování. Byla to válka? Pokud vím, tak ne. “Jenom” eliminace replikantů. Jednotlivec toho moc nenaválčí. Stačí pár nálepek a je z něj štvanec bez šance.

[|🇵🇸]

OMFG Týpek naložil raketomety a vyrazil obhlédnout si dům virologa.

On 17 May 2021, Conings left three farewell letters, stating he would resist the Belgian government's COVID-19 containment measures. He threatened to attack, among others, the government, the army, and virologists. That day, without alerting the intelligence services and military leaders, he loaded his Audi Q5 with four M72 LAW rocket launchers. He also took with him an automatic FN P90 Personal Defence Weapon or PDW, and a semi-automatic FN 5.7 pistol and over 2000 5.7x28 rounds of ammunition cartridges.^[11] For two hours, he scouted the surroundings of the private residence of Marc Van Ranst and his family.^[12] Van Ranst and his family were moved to a safe house during the manhunt.^[13]

[Aleš Kapica]

Jde o to čemu věříš. Faktem je pouze to, že ho našli tuhého, aniž by předtím někoho sejmul.

Řekl bych, že odhodlaný zabiják jde na věc bez tyjátru a vystačí jen s bouchačkou (viz Kuciak).

[Člověk z Horní Dolní]

Jakýkoliv profesionální sport je kšeft... Hlavní náplň práce hokejistů v NHL nebo v české lize je bavit.

[zzz]

S tema sancema jsem byl jeste i dost milosrdny, protoze podle statistik je to pry poprve po 28 letech, kdy se kanadsky klub dostal aspon do finale konference.

No to se mi nezda. NHL nesleduji, ale pamatuju si, ze v 2017 se Ottawa dostala do finale konference (a prohrala).

[zzz]

Prosel jsem par poslednich let - 2018 Winnipeg ve finale konference, 2014 Montreal, 2011 Vancouver, 2010 Montreal ...

[JiK]

OK, je to chyba. Finále konference vs finále ligy. Bylo myšleno, ze z toho finále konference za 28 let žádný kanadský klub nepostoupil ani do “opravdového” finále o cup. Nemluvě o výhře toho poháru.

[Ondřej J]

V kanadských týmech mají hráči při stejném hrubém příjmu většinou výrazně horší příjem, protože je tam drsnější zdanění. Takže jsou vlastně chudší. A to o desítky procent.

[sekacka]

takže jsou vlastně chudší.

Čistě finančně možná. Ale za pomoci vyšších daní prispívají k vyšší stabilitě společnosti a tím take k vyššímu celospolečenskému blahobytu. Pod čarou jsou ti kanadští hokejisté bohatší.

[Mayhem]

Čistě finančně možná.

Mena je prostredek pro uchovani ci transfer hodnoty. Takze jsou chudsi ve vsech ohledech.

Ale za pomoci vyšších daní prispívají k vyšší stabilitě společnosti a tím take k vyššímu celospolečenskému blahobytu.

Akorat se jich na to nikdo nepta, zda chteji prispivat k tomu tvemu celospolecenskemu blahobytu. Stat jim to proste vezme a pouzije, aniz by se jich zeptal, zda chteji byti solidarni.

Pod čarou jsou ti kanadští hokejisté bohatší.

Pod carou si stat vzal vynucene jejich penize, prerozdelil je bez ohledu na jejich prani, neefektivne s nimi nakladal a zivil bandu darmozroutu.

Kdyz je ten kolektivismus a dane tak super, odevzdavej statu vsechny sve prijmy. Budes prispivat celospolecenskemu blahobytu.

[kralyk z abclinuxu]

Kdyz je ten kolektivismus a dane tak super, odevzdavej statu vsechny sve prijmy. Budes prispivat celospolecenskemu blahobytu.

Za mě je to otázka solidnosti daného státu/vlády. Kanadská vláda určitě není bezchybná, ale stále působí relativně slušným dojmem, tam by mi nějaké to zdanění asi až tak nevadilo. V USA by mi vzhledem k té jejich absurdní dvojstraně vadily i nižší daně, kór když jsou vykoupeny vysokými náklady u různých soukromých firem (např. ve zdravotnictví), kterým se člověk reálně nevyhne o moc víc než daním.

[Michal Kubeček]

Obecně se dá říct, že míra nespokojenosti s daňovým zatížením závisí nejen na jeho výši, ale i na tom, co za ty daně občan od státu dostává. Samozřejmě vždy budou nějací extrémisté, kteří budou protestovat z principu a bez ohledu na výši daní i úroveň služeb, ale statisticky to funguje.

[xxx]

To by mozna platilo, kdyby meli $85,000 za sezonu a ne $850,000 za sezonu.

[JiK]

Hele, cetl jsem nejaky clanek, nechce se mi to hledat, ale vyslo z toho, ze tech 850 tisic neni az takove terno jak to muze vypadat. Zustane jim hrube min jak polovina. Hraci plati dane, i v USA jsou celkem vysoke, protoze si do jejich kapsy rad hrabne federal, stat, i mesto. Celkem to vyjde klidne na 35-50%, Kdyz jsou to nejaka basty pokroku, jako treba Californie nebo NY, maj i dalsi extra tax pro sportovce/atlety. Jejich agent si vezme 4%, liga jim sedi na 15% platu a ma to na notarskem uctu, hracska asociace ma nemale poplatky, ale zas se stara o to, ze kdyz se hraci zrani, nebo v duchodu zchudnou, promrdaj to, tak nezustanou na ulici. Trenink, rehabilitiaci, a fyzickou terapii jim behem sezony plati klub, ale pres leto je to na nich, jako na profikach. Z vlastni kapsy. Z toho clanku vyslo, ze kdyz to jsou mladi hraci, na minimalni mzde, a v nejakem drahem meste, typu NYC nebo LA, nevyboureni borci, co chteji bydlet v luxusnich apartmanech, prcat modelky a jezdit paradni karou, dost casto se dohodnou, a nejaky ten penthouse si pronajmou ve dvou, aby kazdej z hracu platil jen pulku najmu...

[xxx]

nevyboureni borci, co chteji bydlet v luxusnich apartmanech, prcat modelky a jezdit paradni karou, dost casto se dohodnou, a nejaky ten penthouse si pronajmou ve dvou, aby kazdej z hracu platil jen pulku najmu...

Coz je typicky jedinec, ktery ma problem s public healthcare, podporou v nezmestnanosti, dostupnosti skolek, a jestli mu ve ctvrti jezdi MHD

[Martin Tůma]

Když to tak čtu, tak jsem snad rád, že jsem do tý NHL nešel...

[vencour]

Až tak?

[JiK]

hehe, kdyby to byl skutecne ten Tuma z Litvinova, tak by mohl znat meho aktuaniho spoluhrace z florbalu, Prochajdu, delal tam druhyho nebo tretiho golmana, hravali s Nedvedem, Slegrem, Reichlem a Rucinskym proti mladymu Jagrovi, pak hrali za dorost v repre, na vojne hral ligu nekde na Slovensku, a kdyz si o prestavce po pisknuti sundal helmu, Palfy mu oblouckem pres cely hriste prerazil pukem licni kost a on skoro prisel o oko.

Kdyz nam povidal, jak byl s pubertakama z komunistickeho ceskoslovenska v roce 1988 na dorosteneckym turnaji (odkud se jim nevratil 16 lety Nedved, ktery tam v tomhle veku sam emigroval) a jak cumeli jako puci na to jak vypada svet, to jsou proste skvele historky...treba kdyz jim treneri a nejaci politruci rikali, ze na zapade kazdy bere drogy, ze tam vsude lezi fetaci po ulicicich, a on pak silene blil, kdyz mu nejaky kanadsky dorostenec dal zvykaci tabak, a on ho sezral, misto aby to plival pryc, pak v noci blil, ta rodina, kde byl ubytovanej, mu nabidla aspirin, a jeho kamos (kluci bydleli po dvou, aby se navzajem hlidali...) mu rikal neber to, to jsou ty drogy, soudruh trener mel pravdu...

[Martin Tůma]

Tak Tůma z Litvínova by to byl, ale asi ne ten, kterého myslíš

[Martin Tůma]

Tak něco společného máme - oba máme doma věci na hokej a oba nemáme rádi Tomáše Řepku. V jedné podstatné věci se ale lišíme - já jsem bohužel Kristelovou nikdy v posteli neměl

[Michal Kubeček]

oba nemáme rádi Tomáše Řepku

Tak to má společného docela dost lidí. …

[kralyk z abclinuxu]

V jedné podstatné věci se ale lišíme - já jsem bohužel Kristelovou nikdy v posteli neměl

Pokud jsi ji v posteli neměl, pak není jasné, jestli bohužel, nebo bohudík, ne?

[Martin Tůma]

Tak vycházím z toho, že je to modelka, tudíž a) je pěkná a b) bude mít zkušenosti. Navíc pokud by to mělo být "bohužel", tak nemůže zároveň platit, že oba nemáme rádi Tomáše Řepku, protože v tom případě bude ten hokejista každý den děkovat bohu, že Tomáš Řepka existuje...

[Ondřej J]

Proto si jdou kanadští hokejisté vydělat radši do US týmů, a do kanady se přestěhují až po kariéře

[JiK]

takže jsou vlastně chudší.

Čistě finančně možná. Ale za pomoci vyšších daní prispívají k vyšší stabilitě společnosti a tím take k vyššímu celospolečenskému blahobytu. Pod čarou jsou ti kanadští hokejisté bohatší.

Kdyz je v Kanade vyssi ten myticky celospolecenky blahobyt, proc, i pres 9x mensi pocet obyvatel kazdy rok imigruje 45 tisic kanadanu do USA, ale jen 7.5 tisice americanu do kanady? Proc hlasuji nohama? Proc lidi zdrhaji z komunisticke Californie (a bohuzel kurvi Texas, Nevadu, Idaho a Wyoming)?

[Miriam (ta pravá)]

Ne, nejsou bohatší. Ty jsi dementní levičák.

[sekacka]

pan Kapica má pravdu. To je třeba si přiznat, i když ho zde mnozí nenávidí. Je to kšeft. Vpodstatě jde o to, kdo má nejlepšího nákupčího.

Jak již v diskuzi v minulém blogu uvedeno (tam, kde je řeč o té šestileté Kubečkově dceři a o mentálních defektech dětí, které se dnes rodí starým rodičům ), je patrně třeba vysvětlit mladším koleg/ům/iním/, proč tomu tak je. I NHL je jen odlesk současného stavu postkapitalistické, neoliberální společnosti. A v takových spolecnostech rozhodují nákupčí ( a samozřejmě také prodejci).

Mladí , technicky založení lidé by měli konečně relizovat, že zapomenout perl a naučit se místo toho python vůbec nic neprinese. Je třeba zahodit pulover a obléknot si sako.

[vencour]

... Je třeba zahodit pulover a obléknot si sako.

Jako že formality jsou to hlavní, být neidentifikovatelný člen stáda je to nejdůležitější, co pomůže civilizaci přežít?
A filozofové nosí spíš pulovry nebo saka?

[Bystroushaak]

pan Kapica má pravdu. To je třeba si přiznat, i když ho zde mnozí nenávidí. Je to kšeft. Vpodstatě jde o to, kdo má nejlepšího nákupčího.

Každá oblast lidské činnosti, kde se točí větší peníze, se stane cílem optimalizací. To že si nevychováváš hráče sám, a prostě je kupuješ na trhu, kde se sami nabízí na základě zkušeností, je nevyhnutelné. Stejně tak se nesebereš a nezačneš si vychovávat zedníka, když potřebuješ předělat koupelnu, protože to trvá dlouho, výsledky jsou nejisté a hlavně ho potřebuješ hned. Radši to necháváš na institucích jako střední školy a učňáky. Proč by to zrovna ve sportu mělo být špatně mi není jasné.

[vencour]

Ok, tak k věci ...
Je hokej kolektivní hra? Kdy byly nějaké špičky, kde hrály v letech, kdy kanadské týmy ostrouhávaly? Jágr, Lemieux, Gretzky, další?
Týmy cestovaly včetně licence na hraní.
Ale jo, zjednodušovat se musí, ať se prodává obsah.
To už bych spíš řešil že Američani vyhráli Kanadský pohár naposled v roce 1976 a Kanada pořád jede ... jak to jen dělá?

[NUKE GAZA! 🎆]

nevim jak jakoby vostatní grétky ale já fakt jako hokej nehraju :D ;D

[vencour]

A Gréta je hokejista z Kanady/USA, že se ozývá?

[xxxs]

gretky a gretzky. blizka rodina.

[tlacenka]

proč Amíci zaostávají za Kanadou? - v NHL jich je míň https://www.nhl.cz/narody-v-nhl-pocty-historie-a-nejlepsi-hraci/5020390, takže pro Reprezentaci má Kanada větší výběr. - v Kanadě je dlouhodobě hokej sportem č.1, v Americe jsou před ním minimálně: basket, Americký fotbal, baseball. Proto jsou taky hokejisti ve srovnání s výše uvedenými sporty "chudáci". - Kanada má vhodnější přírodní podmínky a v zimě je tam spousta ledových ploch zadarmo

[Bystroushaak]

Ok, tak k věci ...
Je hokej kolektivní hra? Kdy byly nějaké špičky, kde hrály v letech, kdy kanadské týmy ostrouhávaly? Jágr, Lemieux, Gretzky, další?
Týmy cestovaly včetně licence na hraní.
Ale jo, zjednodušovat se musí, ať se prodává obsah.

Jako obvykle jsem vůbec nepochopil co se snažíš říct. Co má co dělat s tím jestli je to kolektivní hra? A cestování a licence na hraní? A proč ti tenhle systém přijde jednodušší?

[vencour]

Zápisek je o hokeji, NHL, týmech, podmínkách a tak. Je to tak?
Když je to kolektivní hra a nějaká esa, jedničky draftu a tak občas nenesou takové ovoce, jak se od nich čeká, tak autorovo teze je hodně povrchní, možná na úrovni Blesku. Ani nezmínil, že kanadský Montreal má 35 Stanley Cupů doma od roku 1915.
Týmy cestovaly, prodávaly se, přesouvaly se i z Kanady do USA, kdo ví, jaký to mělo vliv.
Hokej už skoro nesleduju, na něco si matně vzpomenu a vidím tu jen "pokus o flejm". To mi vadí, takové zjednodušování.

[Martin Tůma]

Ani nezmínil, že kanadský Montreal má 35 Stanley Cupů doma od roku 1915.

Četl si ten článek vůbec?! Je o posledních 30 letech, kdy je fakt, že i přes výrazné úspěchy Kanadské reprezentace jsou na tom Kanadské týmy v NHL bídně. Tahat sem sedmdesát let starou historii, kdy Kanadské týmy vládly světu je stejně mimo, jako v diskuzi o současné mizerii našeho národního týmu vytáhnout, že před 20 lety jsme ale byli mistry světa 3x za sebou...

[vencour]

A co? Asi to nejsou hmotné body ve vakuu. I jinčí prognózy ohledně společnosti nevycházejí, tak proč se tady babrat v něčem, co mi někdo cpe do hlavy?
Ok, českej stát zrušil centra sportu, který přinesly zlatej hattrick a Nagano. To taky nikoho netankuje. Teď frčí spíš sporty sólistů asi.

Horníček kdysi říkal "tady se platí víc muzika než fyzika" a Werich na to "to je pravda, taky tu neni žádnej Einstein".
Tak proč někoho bere Stanley Cup a ne podstatnější věci, že?

[Martin Tůma]

Ok, českej stát zrušil centra sportu, který přinesly zlatej hattrick a Nagano. To taky nikoho netankuje.

Diskuze na idnesu říkají něco jiného. (A v lepším případě ještě schůze hokejového svazu, ale tam si nejsem úplně jistej...)

[NUKE GAZA! 🎆]

nóóóóó a poklekávaj na podporu blm jako fotbalisti?? :O :O

[Mayhem]

To ne, ale v parahokeji sedi celou dobu.

[Martin Tůma]

Mají na to dokonce vyčleněného speciálního hráče - říká se mu goalkeeper (jako že drží ten správný neomarxistický směr k cíli) a do pokleku jde tak 100x za zápas...

[Michal Kubeček]

Před pár lety někde vytáhli rozhovor s Jágrem, který dělali asi rok před tím, než byl draftovaný. Mimo jiné tam byla otázka, jestli by šel radši do amerického klubu nebo do kanadského. Odpověděl bez váhání, že do amerického, a na následnou otázku proč, že protože je tam víc peněz. Tož tak…

[tlacenka]

zrejmě tenhle: https://isport.blesk.cz/clanek/hokej-jaromir-jagr-slavi-40/117642/prvni-velky-rozhovor.html

[Tomáš]

Myslím, že to zastropování platů přišlo až potom.

[kvr]

Jedna věc je strop, druhá věc je reálný platový rozpočet. Kolik je to u těch kanadských týmů? Mezi minimem a maximem je pořád trojnásobný rozdíl.

Druhá věc je už zmíněné zdanění, které je i v "progresivně" levičáckých státech USA nižší než v Kanadě. Tedy netuším, jaké jsou přesné podmínky v USA vs Kanada, ale v ČR jsou profesionální sportovci typicky IČO, takže oproti 45-55% zaměstnaneckému (kanadskému či českému) zdanění platí nižší desítky procent.

A v neposlední řadě životní preference a využitelnost (nenapadalo mě lepší české slovo). Kanada je krásná, ale USA jsou rozmanitější, plus je odtamtud blíž do zbytku světa ve smyslu dostupnosti. Modelek tam bude víc, aut taky a benzín je levnější. Taky nejspíš větší pocit exotiky pro rodilé Kanaďany, čistě psychologický efekt.

[l]

V Kanade je proste prirodzene vacsi tlak na hokejovy uspech ako niekde na Floride ci v Arizone, co nasledne dava menej priestoru na dlhodobu pracu pri budovani timu, prip. aj spekulacie s draftom.

[NUKE GAZA! 🎆]

už sme vyhráli?? :O :O

[Člověk z Horní Dolní]

Necekal jsem to, ale jo, navzdory tomu ze protivnik mel v tymu i Afroamericany.

[kralyk z abclinuxu]

Všude samej hokej, fotbal, Tour de France... Chtělo by to aby ve zpravodajství získal více prostoru volejbal.

[JiK]

a kolova a curling. Lidi tady malo hulej a nesledujou curling.

[kralyk z abclinuxu]

To nevim, hulení neholduju, spíš jsem měl na mysli estetické hledisko... Na volejbalistky se mi kouká taknějak líp než na hokejisty, fotbalisty apod...

[JiK]

zatim 3-0 na zapasy pro Tampu, takze Kanadani nejspis zas utrou hubu...

[Martin Tůma]

Tak možná příště, klucí americký je sfoukli jako svíčku...