Elegantní vesmír (diskuse)

[David Jaša]

Knížka je to takřka dokonalá a šanci něco z toho pobrat má i nefyzik.

[Martin]

Wow, potěšil jsi mě ;o)

K tomu chápání: ke genialitě mám hodně daleko, ale zatím jsem v té knížce na straně 91 a do teď chápu dá se říct všechno (možná až na nějaké detaily). Brian Green všechno vysvětluje naprosto famózním způsobem, že to není problém pochopit. Je teda fakt, že už jsem toho o relativitě četl docela dost, ale popisuje to opravdu tak skvěle, že není problém. Mám tu knížku z knihovny a už teď vím, že si jí později i koupím. Vážně je to paráda...

Včera jsem dočetl část o relativitě a teď pomalu vplouvám do kvantovky. To už bude na chápání možná trochu těžší, ale věřím tomu, že ten výklad bude pořád tak bezproblémový.

Ono totiž když něco popisuje člověk, který tomu rozumí, tak to není hned zárukou toho, že bude výklad srozumitelný. Četl jsem třeba Stručnou historii času od Stephena Hawkinga (která je mimochodem taky úžasná), ale Greenův výklad mi přijde trošku srozumitelnější.

Knížka je to fakt zábavná, napínavá a překvapivá ;o) Třeba když jsme na gymplu probírali speciální teorii relativity, tak mě doma při rozjímaní nad dilatací času napadlo, jakou hodnotu má vlastní čas fotonu světla. Nějakou dobu jsem nad tím a uvažoval no a došel jsem k závěru, že světlo urazí jakoukoliv vzdálenost za čas 0 s. Což mi přišlo samozřejmě jako kravina :o) Svou profesorku jsm s tím otravovat radši nechtěl, kdo ví, kam by mě s tím poslala. No a jaké bylo moje překvapení, když jsem se teď z té knížky dozvěděl, že při světelné rychlosti žádné plynutí času neexistuje! To bylo asi v jednu v noci, knížku jsem po tomto potvrzení mé pitomé myšlenky odložil, lehnul jsem si, a pár minut jsem nad tím mlčky nevěřícně meditoval. :o)

Takže jen do toho, ta knížka se ti bud fakt líbit.

Mimochodem neznáte další podobné knihy? O obecné/speciální relativitě, kvantové mechanice a tak?

[KS]

Mam tady knihu Teorie vseho, napsal John D. Barrow. Pojednava o tom, zda-li vubec lze Vesmir popsat nejakou vsezahrnujici fyzikalni teorii.
Neznate nejakou knihu o filozofii matematiky? Pohledy nekterych matematiku na svet maji nekdy velice zajimave duvody.

[xkesh]

Petr Vopěnka: Rozpravy s geometrií (několik dílů s různými názvy) - tedy ne tak o filosofii matematiky, ale o matematické (geometrické) perspektivě ve filosofii

[Martin]

Teorie všeho, o tom už jsem myslím někde slyšel. Zkusím se po ní podívat...

No, mám tu rozečtený Dialogy o matematice. Taky fajnová knížka. Napsal ji Alfred Rényi.

[KS]

Barrow napsal i Teorie niceho. Tu nemam, ale asi si ji teke koupim.

[Tom.š Ze.le.in]

Myslím, že i u nás mají v knihkupectvích Penrose - taková tlustá bichle v angličtině (Road to Reality?) nebo starší (a možná už přeložené do češtiny) Emperor's New Mind.

Dobrý úvod do obecné relativity je MTW - Misner, Thorn, Wheeler: Gravitation (nebo taky Gravitacija :) ) - ale nejsem si jist, zda to nevyžaduje předběžné znalosti.

A pak existuje stará ryze populární knížka od Einsteina a Infelda o relativitě - tuším se jmenovala Fyzika jako dobrodružství poznání.

Velmi zajímavé jsou i Feynmanovy přednášky z fyziky - kdysi vyšly slovensky, tam byla zajímavě pojatá kvantovka v pátém díle, teď snad jsou i česky, ale možná s jiným dělením do dílů.

[Mikos]

Jojo, Feynmanovy přednášky z fyziky (všechny 3 díly) tu v češtině mam (byť jen půjčené od kamaráda). Překládal je Doc. Ing. Ivan Štoll, Csc. - toho jsme měli u nás na FJFI na Mechaniku, je to úžasnej člověk, neznam žádného lepšího profesora...

[Martin]

Ty jsem si sosnul z #Tomových stránek v angličtině. Rád bych si je někdy pořídil česky, ale ta cena mě malinko odrazuje. Mám v plánu v nejbližší době investovat do trochu jiných věcí. Ale snad to někdy později vyjde. Slyšel jsem, že Feynman učil fyziku celkem netradičním a zajímavým způsobem. Hodně mě to zajímá.

[David Ježek]

nekde sem pred casem cetl 20str PDF s kritikou teto knihy od kohosi snad z matfyzu nebo akademie ved (rozumej, profesora, ne nejakeho studenta ). ale snad ti to nezkazi radost, ja si ji pred par lety pujcil v univerzitni knihovne a je to velmi dobre cteni.

[Pravák Bob]

Co ti nabídne? Poněkud zvláštní a Hawkingem neuznávanou teorii strun... Můžu ještě doporučit Pátrání po Schrodingerově kočce od Johna Gribbina.

[Martin]

Hawkingem neuznávaná == není možné, že by byla pravdivá? ;o)

[Mikos]

Hawking sice světu dal pár geniálních teorií (kvantové vypařování černých děr, atp.), nicméně to rozhodně neznamená, že by byl neomylný. Jeho odpor k teorii superstrun je všeobecně známý, je to holt konkurence jeho pojetí světa

Teorie superstrun nemusí být správná, ale také může. A to co si o ní myslí Hawking na tom nic nezmění

[Heron]

Určitě nebudeš litovat.

Ta kniha je skvělá, vynikající překlad a do první poloviny ji pochopí každý. Další čtvrtina už je náročnější a ty poslední kapitoly četl snad jedině Greene

Pak bych ještě doporučil poněkud starší ale dobrou knihu První tři minuty (Steven Weinberg).

[Martin]

První tři minuty jsem taky četl. Taková malá knížečka, ale taky dobře napsaná.

[Kníže Ignor]

Tak z toho Weinberga se mi líbila snad jen ta historka s holubama

[Martin]

Tak já si myslím, že nebyla napsaná špatně, akorát že mi nepřišla tak srozumitelná jako Elegantní vesmír. Je fakt, že jsem měl při jejím čtení pocit, že mi chybí nějaké důležité základy, abych mohl některé věci úplně pochopit. Možná je to tím, že je tak tenká, takže se v ní Weinberg moc nerozepisoval (na rozdíl od Greena v Elegantním vesmíru). Mám v plánu si ji přečíst někdy později, až trochu zinteligentním :o) Protože mi z ní toho moc v hlavě nezůstalo no...

[JiK]

Mám v plánu si ji přečíst někdy později, až trochu zinteligentním :o)

No, abys cekanim neprohloupil, lidi co delaj IQ testy rikaj, ze nejlip jsi na tom v 16-18, pak uz to jde jenom dolu. Jasne, neco malo ziskas na znalostech, ale to neni inteligence.

[Martin]

To byl vtip :o)

[Mikos]

Jojo, Elegantní vesmír je naprosto výborná kniha... a teorii superstrun (respektive jejímu zobecnění v podobě M-teorie) hodně fandím

Btw. jestli se nepletu, drží se teoretici superstrun na špičce mezi nejpublikovanějšími vědci na světě (a je mezi nimi i pár Čechů). Smutné jen je, že u nás jsou někteří lidé třeba na Akademii Věd nesmírně konzervativní a výzkumu teorie superstrun se nedostává pokud vím moc podpory (ba právě naopak). Snad všichni naši čeští fyzici zabývající se superstrunami tudíž "emigrovali" (no to je trochu přehnané slovo, ale budiž ) na Harvard, atd.

[JiK]

Holt soudruzi z Akademie Ved, co maji Rad Prace i Leninuv Rad, musi preci vedet co a koho maji podporovat, daleko lip nez nejaci zaostali kapitaliste z Harvardu, Cornell a MIT, ne?

Podobna situace byla myslim i s fullereny, tam taky nekdo brzo v 90 letech (z Ceska) docela zabodoval a doma mu to vycetli, a pak, v roce 2000 na to zacli u nas sypat dotace a graty, ale to uz bylo v dobe, kdy s tim cely svet tak nejak koncil.

[masožravá palma]

Kniha je to naprosto úžasná, psaná poměrně pochopitelným způsobem. Jestli se dá říct, že nějaká kniha změnila můj život tak je to tahle. Byla jedním z podnětů, proč chci raději studovat fyziku než informatiku. Podle toho, co jsem si z ní zapamatovala, jsem také psala maturitní práci z češtiny. Budu si jí zase někdy muset půjčit. Nejlépe ještě před tou konzultací o superstrunách, kterou se chystám si domluvit.