HDD shucking aneb jak na levné disky

19.5.2019 16:29 | Přečteno: 3492× | Hardware | | poslední úprava: 19.5.2019 16:36

WD Elements Desktop 10TB u zeleného uřvaného chrchla stojí 6500Kč a obsahuje v sobě WD „white“ což je podle lidí, co to zkoumali, z HW i firmware hlediska až na nepodstatnou drobnost identický disk jako WD Red. Co jiného by tam také dali, WD Red je v zásadě nejlowendovější disk který v současnosti WD pro OEM trh vyrábí. WD Green už dlouho není a WD Blue už jen „dojíždí“ v nízkých kapacitách a je nahrazován WD Blue SSD. 10TB WD Red stojí 9000Kč.

Proč je disk + krabička + napáječ + kabely + USB–SATA elektronika o 2500Kč levnější než samotný disk? Není to žádná anomálie u chrchla, u Mironetu je třeba rozdíl ještě větší (6135 - 9008). Je to asi stejný princip proč je kofola v kegu (jen obsah) v přepoču na litr dvojnásobně dražší než kofola v 2,5l petce. Protože může. Mikroeknomické úvahy přenechme jedincům, kteří tuto pavědu študovali. Raději popíšu jak to zneužít

Ano a modří už vědí. Je třeba disk z krabičky vyrabovat -> nasadit tam, kde zrovna potřebujete -> profit. WD Elements Desktop se k tomu účelu hodí náramně, protože se dá nedestruktivně a velmi snadno rozebrat. Popisovat to tady nebudu, na TyTrubko.com je návodů habakuk. Než tak učiníte je vhodné disk zběžně vyzkoušet. Kamarád, který pracuje pro velký eshop, mi říkal, že se to velmi zlepšilo a nové disky příliš často neumírají. Zřejmě je výrobci lépe testují. Dříve to problém byl, počáteční část vanovité křivky úmrtnosti disků nebyla dostatečně odfiltrována. Takže asi stačí pustit nějaký benchmark (případně jeho seek část) a pokud to projde, tak bych to dál neřešil. Přes ten USB bazmek se k SMART hodnotám nedostanete, takže by to stejně bylo k ničemu.

Poznámka stranou. WD Elements Desktop je pro shucking fajn ale paradoxně pro původní účel bych tu věc nepoužil. Elektronika provádí nad daty posílanými na disk nějaká kouzla (asi je XORuje nebo tak něco, nezkoumal jsem to). Nevím, proč to dělá. Pro zákazníka je jediný důsledek takový, že když odejde USB elektronika tak se nedají data z disku po vytažení z krabičky přečíst. Musíte si sehnat stejnou krabici a disk přečíst v ní. Dalším důvodem je už výše zmíněná nemožnost rozpoznat blížící se katastrofu protože se nedostanete ke SMART hodnotám.

Teď ten detail zmiňovaný v prvním odstavci. Disk se nespustí, pokud detekuje na pinu číslo 3 napájecího SATA konektoru napětí 3,3V. Často to není problém, řada zdrojů ten pin nemá zapojený. Třeba v Synology NASech žádný problém není. Případně se to dá vyřešit přelepením toho pinu na disku proužkem izolepy. Nebo použitím MOLEX->SATA průchodky (molex nemá 3,3V tak ho nemůže průchodka na ten pin logicky dát).

A to je vše. Byl jsem překvapen, že ani IT znalí lidé tento postup nepoužívají ani neznají. Tak snad se tyto poznámky někomu budou hodit.

Disclaimer: tímto postupem příjdete teoreticky o záruku. Teoreticky protože s trochou šikovností to naskládáte zpět a vyreklamujete. Nechám na vás, zda vám to svědomí dovolí. Prakticky vzato je jistě pravděpodobnost selhání v nějaké NASce nižší než v té krabičce, kterou někdo nosí, padá, za provozu s ní hýbe atd. Já toto morální dilema zatím řešit nemusel. Mechanický disk mi v záruce zatím nikdy nechcípnul. Vždycky si svině počká na dobu nejméně vhodnou a zásadně po záruce.

3...2...1... SHUCK!

Po 30 minutách intenzivního šukingu (schválně kdo zvládne 5 rychleji )

       

Obrázky

Komentáře

[Bystroushaak]

Je to asi stejný princip proč je kofola v kegu (jen obsah) v přepoču na litr dvojnásobně dražší než kofola v 2,5l petce.

Není to tím, že na tom je ve skutečnosti drahá doprava a balení a ne ta oslazená voda?

[miho]

Ne. Cena ~1000 je jen za obsah. Zálohu na sud (1200) a dopravu (~300) se platí zvlášť.

[pcmaker]

Máš pocit, že překupník na tom kamiónu veze jednu láhev kofoly a proto je tak drahá?

[/dev/win]

WD nikdy!

[miho]

Naprosty souhlas. Ale Seagate jsou ještě horší... A HGST jsou drahé. Tím jsme možnosti vyčerpali. Takže zpět k WD

[pc2005]

+1 I když asi bych začal šetřit na HGST. Jaký jsou vůbec zbylý řady od WD? Za posledních 7 let se přejmenovaly řady tak 2x minimálně a teďka mě připadá, že na to už WD kašle a přechází na výrobu SSD (a velkoobjemové server disky dělá HGST).

[kuba77]

Ještě je tu Toshiba

[pc2005]

Přes ten USB bazmek se k SMART hodnotám nedostanete, takže by to stejně bylo k ničemu.

LOL fakt? tak to je smutné .

No nevím já bych asi WD Red nekupoval, minimálně WD Black, ale zatím jsem kupoval jen RE/Gold, ale ty už skončily (přesunulo se do HGST myslím). Tyhlety levný řady mají zprasený věci jako parkování apod. Jako je to sviňárna, ale holt co nadělám, na výrobu vlastního disku nemám čas .

[miho]

Black podle mě také brzy skončí, má velmi malou cílovku. Oproti Red je jen rychlejší. Když potřebuješ rychlost, tak si ale koupíš SSD. Jinak Red je řada přímo určená do NASů takže by neměla v tomto směru dělat problémy.

[pc2005]

Spousta projektů je příliš velká na levné SSD a kopírovat to pak na 2TB pomalej disk je peklo.

Ale jo no, pokud SSD ještě zlevní, tak se stanou docela zajímavou. Doufám jenom že už funguje dobře NCQ TRIM podpora (neříkám že využiju, ale když to vidí člověk blacklistovaný protože to ničí data, tak k tomu firmwaru človek moc důvěru nemá).

[Iwk]

Rozdiel je v záruke? Red ma 36, toto len 24. Ale za tu cenu asi záruka nestojí. Na záver iba otázka - tieto 10TB disky sú SMR?

[miho]

Není. WD v consumer segmentu (a Seagate myslim také) SMR zcela vzdal a žádný jejich disk běžně ke koupení není SMR. Je to trochu škoda. Ignoranti, kteří si je koupili, aniž by tušili, k čemu ty disky jsou určeny a pak hejtili je už asi unavili

[miho]

K záruce - u chrchla se dá přikoupit +3 roky za 1000,-

[Jendа]

Díky za tip, zrovna jsem objednal 10TB disk, tak jsem to zrušil a… teď ta akce na externí za hodinu končí a mně ještě nevrátili poukázky z toho zrušeného nákupu (platil jsem to poukázkami) a tak teď co…

[miho]

Kup třeba u Mironetu https://www.mironet.cz/wd-elements-desktop-10tb-hdd-35quot-usb-30-cerna-2y+dp381598/ levněji i bez akce

Mimochodem ta akce u chrchla je podvod. Když jsem to psal, tak tam žádná akce nebyla a stálo to těch 6499 také. U podvodníku nekupuj

[Jendа]

Výhra na The Catch byly poukázky do Alzy, jinak bych klidně nakupoval jinde

[pc2005]

Pokryjí ty poukázky plně cenu zařízení? Jestli bych i po zlevnění poukázkou musel platit víc než na mironetu, tak si v alze radši koupím nějakej usb kabel (pozor cringe).

[Vantomas]

Přílohy:

• Snímek obrazovky 2019-05-20 v 13.23.39.png (187319 bytů)
• Snímek obrazovky 2019-05-20 v 13.22.20.png (168762 bytů)

No nějaká akce to přeci jen byla... Ještě včera to stálo 6499 a dnes už je to za 6999. V příloze dávám grafy z hlídače shopů na alze a czc.

[Pan_Filuta]

Díky za článek, ale musím se zeptat - není nebezpečí že ty interní disky nebudou SATA, ale budou mít rovnou USB PCB?

Právě disk bez SATA rozhraní na mě jednou čekal při rozdělání externího 2,5 disku (vypadá to nějak takto https://www.aliexpress.com/item/HDD-PCB-logic-board-2060-771962-002-REV-A-B-P1-for-WD-2-5-inch/32815072183.html )

Tak nějak jsem to považoval za řešení shuckingu ze strany výrobců...ale do 3,5 disků se to ještě nedostalo?

[miho]

Zatím to v 3,5 discích není. Samozřejmě než koupíš 10 kusů, tak je lepší provést due diligence

[[Jooky]]

Přes ten USB bazmek se k SMART hodnotám nedostanete, takže by to stejně bylo k ničemu.

Aj si to skusal, alebo len prehlasil ? ... Takmer vsetky nove ata/sata bridge na USB obsahuju extension na "pass-through" pre smart data a/alebo dalsie ATA/SATA prikazy. Takze s diskom sa da uplne normalne komunikovat a nastavovat. Tool komunikujuci s diskom akurat musi vybrat spravny extension, co je asi jediny kamen urazu. Linuxovy smartmontools (smartctl) si poradi s takmer vsetkymi usb diskami, akurat mu obcas treba pomoct s vyberom "protokolu". Zo skusenosti viem, ze vyrobcovia pouzivaju len par usb prevodnikov, akurat si ich podla seba branduju. Preto napr. smartctl nema vzdy up2date databazu usb id. Staci mu doplnit -d sat a 90% prevodnikov zrazu vie citat SMART data ... ked nie, tak poskusat usbcypress, usbjmicron, usbsunplus, atd ... a jeden z nich sa urcite chyti.

btw: zatial kazda krabicka, co som skusal, nerespektuje beziaci smart test a aj pocas neho uspi disk ... riesenie je napr pustit v loope s par sekundovym delayom prikaz fdisk -l, alebo cokolvek co sposobi nejake precitanie dat. To udrzi disk zapnuty a smart test vie dobehnut cely ...

[Bob]

Narazil jsem na tenhle článek s ročním zpoždením..ale nevadí Koupil jsem 4 TB verzi tohohle disku před rokem v akci na německém Amazonu, rozebral a vložil do PC. Starý disk jsem naopak strčil co toho boxu a používám jako externí. V mém případě USB2SATA adaptér nedělá žádnou magii alias xorování, funguje jako normální USB-SATA adaptér. SMART data jsou přes něj taky normálně přístupná.

Disk uvnitř je SMR.

Nic s 3V větví napájení jsem taky řešit nemusel - disk funguje v PC bez jakýchkoliv modifikací.