Koupě wi-fi routeru (diskuse)

[wifinista]

Mno jedno zarizeni se trema vystupama? K cemu pro Gecko... Nez delat takovy silenosti, radsi bych si koupil dva tri http://www.wifi-shop.cz/tp-link-tl-wr543g-54mbps-wireless-client-router tp-linky, na to co stoji jsou docela dobre propracovany, zalozeny na Atherosu.

Co se Edimaxu tyce, je o nich obecne znamo ze maj problemy s Firmware a casto zamrzavaj.

Co jsem delal free wi-fi na hotelu tak jsem tam pouzil 3APcka a je z nich pokryto 5 pater a vic jak 40 pokoju.

[Luk]

Co jsem delal free wi-fi na hotelu tak jsem tam pouzil 3APcka a je z nich pokryto 5 pater a vic jak 40 pokoju.

Hodně záleží na materiálu zdí a případně na způsobu řešení omítky. Pokud jsou zdi tlusté kamenné (v horším případě ještě vlhké), je to špatné. Pokud jsou zdi dřevěné a na tom keramzitové pletivo, je to ještě horší (téměř dokonalá Faradayova klec). U takto stavěných domů je pokrývání pomocí WiFi prakticky vyloučené (i když provrtávat metr tlusté kamenné zdi kvůli Ethernetu také není legrace), neprojde to do sousední místnosti. Ovšem běžné cihlové nebo tvárnicové (plynosilikát apod.) zdi jsou naprosto bez problémů.

[wifinista]

Právě že tam byla kombinace toho všeho původní budova tlustý kamený zdi, příčky s keramzitovym pletivem atd... kabely se tahali převážně venkem budovy.

[Luk]

Tak to by mě tedy opravdu zajímalo, jak to tam funguje. Protože s tímhle mám dost velké (a dost špatné) zkušenosti. Bude samozřejmě záležet na umístěních těch AP, ale skrz to pletivo a skrz kamenné zdi to prakticky neprochází. Jedinou cestou, kudy se to je schopno dostat do jiné místnosti, je přes dveře.

Například to AP co mám přímo tady, přes okno sice ozařuje širé okolí, ale dovnitř baráku (v rámci patra) září jen přes dveře, jinudy to přes to pletivo neprojde (mám to dobře proměřené, útlum je takový, že za tou příčkou to TP R51 vůbec nedetekuje, kdežto ve volném prostoru to komunikuje na 300 metrů). Signál prochází jakž takž dolů (dřevo, cca 30 cm násypu, dřevo, prázdný prostor, dřevo, dřevocement, omítka) a nahoru (zhruba totéž).

[vlastikroot]

Resil jsem neco podobneho, nakonec to vyresila az 1.5m dlouha 18dbi antena a wifi adsl modem od O2 s pripajenym antenim konektorem (antenka je tam normalne napevno). S tou malou antenkou jsem jen pres zed (70cm zed 200 let stareho mlyna) nechytal vubec nic, vubec jak kdyby tam ten AP nebyl. S tou velkou to jde jeste 2km daleko

[wifinista]

Co na to ČTÚ?

[vlastikroot]

Tohle je moc daleko od civilizace nez aby se to resilo. Hlavni je ze jinak to proste pres ty zdi nejde.

[Luk]

To je zaprvé prasárna, zadruhé nelegální (že to dělá kdekdo, není argument - když se zarušený soused nas... a zavolá ČTÚ, je za to pokuta až 100 litrů) a zatřetí to změní vyzařovací diagram ze přibližně kulového na úzce směrový, takže se někam ten signál protlačí, ale jinde bude zase chybět (pokud má být pokrytý větší prostor).

[the.max]

Ono se to ma trochu jinak. Kdyz prijede CTU aby te oficialne zmerili, tak te msui kontaktovat, ty je musis pustit domu, oni si pripoji mezi APcko a antenu Tcko na ktery daji merak, Podle toho co nameri a podle zisku anteny ti vytvori protokol o mereni. Pokud ti spocitaji, ze jsi prez 100mW tak ti reknou, ze mas 30 dni na to, aby jsi to dal do poradku. Ty se jim potom musis behem tech 30ti dni ozvat, ze jsi zavadu odstranil, oni potom muzou priject apremerit to. To, ze prijedou ven na dvur a neco zmeri, je absoultne neprukazne a zaroven ti nemuzpu podle noveho zakona hned opalkovat (jak to slo driv).

Tim ale v zadnem pripade nechci obhajovat to, ze mas presvihly vykon!

[Luk]

Nemám zkušenosti s tím, jak přesně měření ČTÚ probíhá (to ostatně zákon neřeší, nevím ani o žádné vyhlášce; možná je na to nějaká obecná metodika, nevím...), ale je pravda (§ 120, odst. 1, písm. d), že nemohou dát pokutu hned, ale až při neodstranění závady (porušení podmínek všeobecného oprávnění) ve lhůtě určené úřadem. Otázka samozřejmě je, co by se stalo, kdyby to někdo dal ve lhůtě to pořádku a hned po kontrole ten výkon zase zvýšil. Pravděpodobně by se kolečko opakovalo, už by šlo o nové porušení, ne o pokračování toho stávajícího.

[the.max]

U nas mereni probehlo, tehdy nam zpocitali vykon 20.3dB na 2.4ce (na ktere jel posledni klient, ktereho jsme jeste nepreklopili na 5GHz. Odstraneni zavady tedy spocivalo v uplnem vypnuti zarizeni Kdyz jsem se potom ptal na pripad, ze po odstraneni zavady opet vykon navysim, taky poradne nevedeli jak se to ma resit (zakon tehdy platil asi 4 dny), ale rekli, ze pokud vymenim fyzicky APcko za jiny kus s jinym vyrobnim cislem, tak ze se vlastne jedna o zcela novou soustavu a ze na ni se bude o5 vztahovat 1 mesic na odstraneni zavady.

[vlastikroot]

Taky ze to dosahne tak daleko je taky tim, ze v te oblasti neni zadne ruseni (louky,lesy). Samozrejme kdybych neco takoveho udelal uprostred sidliste, tak se taky moc nechytam (a navic bych asi mel problemy s CTU).

[Jimmy]

Kdyby mělo ČTU řešit překročený vysílací výkon wifi (navíc 2,4 GHz) i uvnitř domu, tak by už nedělalo vůbec nic jiného. ČTU nijak aktivně neřeší ani wifi venku, prototože by jednak nedělalo nic jiného a navic by muselo nařídit sundat asi tak 90% wifi co jsou na střechách. Navíc 2,4 GHz už neřeší nikdo ani z provozovatelů wifi, protože aktuálně lze provozovat wifi v rozumné kvalitě a rychlosti pouze na 5 GHz. Takže teoreticky lze za překročný výkon wifi dostat pokutu, ale prakticky se ta možnost limitně blíží k nule.

 

BTW Ta "druhá verze G" se jmenuje N a nedávno byla vydaná finání specifikace.

[Ses]

Géčko, protože je v plánu koupě NB s Géčkem (a proč to nevyužít) a taky se chystám koupit (nebo sestavit) PC k domácímu kinu, kde by se data přenášela právě přes Wi-fi a dá se předpokládat, že by tam byly i Full HD filmečky...

A to, že Edimax má problémy s FW jsem právě taky slyšel, ale v poměru funkce/cena vychází poměrně dobře a dle zahraničních recenzí je to dobrý kus "plastu". A popropojovat více zařízení by sice bylo řešení, ale pak bych to ještě musel všechno skloubit s VOIP bránou a nevím, jak by se s tím vypořádalo QoS...

[the.max]

jo, tak presne techle 5 routeru jsem daval ted na intr na chodby. 2 budovy, kazda 4 podlazi. Routery jsou ob patro, paty je vs uterenu, kde jsou taky na jedne strane chodby pokoje. Vysledek je takovy, ze na chodbe dlouhe asi 40m, kdy router je umisteny uprostred chodby, tak v krajnich pokojich uz signal neni zadny. O patro niz/vys je signal pouze v pokojich 'pod' /'nad' routerem a na chodbe +/-10m. Dalsi veci jsou notebooky. Pokud maji studenti HPcko, MSIcko, Lenovo, Toshiby, tak to jakz takz jde, pokud maji acery a asusy, tak se pripoji pouze 2-3 pokoje od APcka.

Zitra tam jdu zkusit cvicne dat jednoho mikrotika s MiniPCI R52H a zkusim jestli to pomuze. Pokud ano, tak se routery vymeni za RB-411A + R52H, pripadne se to da i na patra bez APcek, takze potom co patro, to APcko.

Uprime, docela me ty TP-Linky zklamali. Atheros v tom sice je, ale firmware je na WxWorxu

[xxx]

Tak tomu rikam genialni pristup k planovani site. Napalim to a kdyz to nebude fungovat, tak to napalim jeste vic. Takhle to funguje s tankem, ale ne s WiFi.

[wifinista]

Od někoho kdo používá gentoo bych čekal trochu víc než takovouhle blbost

To jak si tu síť navrh je šílenost, když se něco takovýho dělá, umístíš někam APčko, pak přeměříš zda je správně umístěný měřenim, optimální je mít APčko pro každou místnost nebo aspoň pro místnosti spolu sousedící a prodávají se i ziskovější antény...

Co se intru týče osobně bych zde radši vybudoval ethernetovou síť, protože je to docela problematický místo už jen v počtu překážek jako jsou zdi a stropy, takže když si vezmeš přibližnou hustotu APček vyjde Ti že levněji svůj úkol splní levněji ethernet.

[the.max]

Strukturu jsme navrhovali jako prvni, ale kdyz se spocitalo na kolik by to vyslo (a to jsme pocitali jen material, ne praci), reditelka s ekonomkou rekli, ze tohle proste nejde ufinancovat a ze jim na to nikdo neda, ze musi udelat jine veci, jako okna, strechu a nejake dalsi veci.

Umistit APcko na kazdy jednotlivy pokoj je to same jako rozthanout strukturu. Co se tyka anten, vyzkouseli jsme asi 8 ruznych, od prutu 1-8dB (papir snese hodne, ty 2-8dB byli uplne stejne i konstrukcne), ruzne stropni sektorove a panelove, ale stavebni material sten je dost nepratelsky. Kdyz jsme vrtali diry na pruchody zdi nebo na listy, vetsina der se vrtala na 2-3 pokus, protoze roxor ve zdi. Proste jak bunkr.

Nicmene, rb-411A + R52 (bez H) na 17dB s 2dB prutem a signal byl vsude. Pri 16dB uz Acery zreaceli signal, pri 14 uz Acery signal nemei zadny a ztraceli ho Asusy, MSIcka, Delly, HPcka, Lenova a i FSC porad bezeli. Pokud by tedy rodice nekupovali detem mr*ky jako acer a asus, stacili by i ty TP Linky ob patro.

[aaa]

ASUS RT-N16

kurna jak se tu vkladaji obrazky <img> nefunguje

[Max]

Do přílohy mladý muži, do přílohy ... :P
Zdar Max

[Dawix]

Já bych šel do nějákého toho lepšího Soekris boxu. Ten se dá zkonfigurovat téměř na cokoliv, ale nebude to asi nejlevnější řešení (jak z finančního tak časového hlediska).

[otasomil]

>>>Zdravím, chystám se v baráku zbavit kabelů

Proc se budete zbavovat neceho co bezchybne funguje a nahrazovat to necim problematickym. WiFi - jako konektivita na router providera - beru - OK je to antena proti antene a signal zarucen. Avsak nejake stavy na "hrane" pri pouzivani notebooku - to je o nicem.

Kabely nechte jak jsou a pro zahradu poridte AP a dobrou antenu.

Vzdy je lepsi, spolehlivejsi provrtat zed a natahnout UTP nez resit nejake "bezdraty"

[wifinista]

U stolních počítačů to beru, ale pro notebook? To by byla zásuvka na RJ45 u pracovního stolu, u postele, u jídelního stolu, v obýváku na gauči, v obýváku na stole, v obýváku ve křesle...

Většinou to u zákazníků řeším tak že 2-3APčka, na každý patro jedno, popřípadě vykrýt problémové místo, pokrýt zahradu 6dB sektorovou anténou...

[Ses]

U stolních počítačů to beru, ale pro notebook? To by byla zásuvka na RJ45 u pracovního stolu, u postele, u jídelního stolu, v obýváku na gauči, v obýváku na stole, v obýváku ve křesle...

A takhle podobně to právě teďka mám. Vede kabel, který je na strategických místech ukončen a spojkou propojen s dalším. Dá se rozpojit a na oněch místech se dá napojit NB. Ale je to jen pro jedno zařízení a je to opravdu hodně nepraktický... :)

[Ses]

Zapoměl jsem dodat, že ke stolním PC kabely samozřejmě zůstanou. Stolní PC jsou umístěny v novější části domu a tam se s kabely počítalo...

[Beetljuice]

Já bych šel do ZyXEL NBG-417N akorát to nemá gigový porty, ale hlavně už v "enku" - lepší pokrytí signálem.

[xxx]

Nejak nechapu ten jejich bundl. To jako, ze za dva routery zaplati clovek o 15kc vic, nebo je k tomu jeste nejakej bonus?

[Beetljuice]

Když koupíš dva, tak ještě dostaneš flašku Grantsky (whisky) A to se vyplatí

[Ses]

Má bohužel jen jednu anténu, potřebuju minimálně dvě (optimálně tři), anténku musím vyvést do jinýho patra (železobetonový strop)...

[Kvakor]

Tři antény mají až ty s 802.11n, ale ty používají MIMO a je otázka, jak se budou chovat, když budou antény daleko od sebe (tj. mnohem dál než vlnová délka) a přijímací strana bude "vidět" vždy jen jednu z nich. Zkoušel to už nekdo v praxi?

[Zdeněk Štěpánek]

Jezis ty ses mi expert. u MIMO musi byt ty anteny nedaleko od sebe a nejlepe navzajem natocene o 33% aby jsi mel ruzne polarizace. I kdyz jak se ten signal poodrazi od sten tak se poalrizace stejne zmeni.

Roztahnout si kazdou antenku koaxem do ruznych pater je napad hodny hvezdne pechoty. LOOOOOOOOL

Zdenek

[Ku8aZ]

Zrovna řeším stejný problém, sháním nějaký N-kový router (patrně myslel i autor?) na koleje a případně domů do paneláku, nejlíp už s Gbit a pokud by měl i usb, byl by to vítaný bonus Samozřejmě co nevyšší výkon, rychlost a spolehlivost za co nejmíň peněz, že ano

Zatím jsem si vyhlídl právě tenhle Edimax a co na něj čtu různé recenze, moc chytrý z toho nejsem... jedni píšou, že má wifi hodně rychlou a spolehlivou, jiní zase naopak, další píšou, že je to prostě Edimax, další ho zas vychvalují... tak nevím.

Dalším adeptem je Zyxel NBG-419N. Ten vypadá dobře, snad by mohl mít i dobrý výkon a být rychlý, ale bohužel na něj nikde nejsou žádné recenze, testy ani reference. Tak nevím. Škoda jenom, že nemá Gbit LAN a má jenom 2 antény, na druhou stanu je ta cena 2/3.

Taky jsem narazil na totální novinku TP-LINK TL-WR1043ND. Ten splňuje úplně všechny požadavky, cena je víc než vynikající, ale zase - totální novinka, takže nejen, že nejsou nikde žádné srovnání a recenze, tak navíc do obchodů má dorazit až tak nejdřív za měsíc, a to už je pozdě

Takže mám celkem dilema a rád bych ho nejpozději během příštího týdne vyřešil. Má někdo z vás zkušenosti s těmito routery? Jde mi hlavně o rychlost, spolehlivost přenosu (doma mám nějaký starý Linksys a jak pustím torrent, tak jde do kytek a musí se restartovat, protože se zahltí) a dobré funkce (wifi N-draft 2.0, Gbit LAN výhodou). Případně víte o některých jiných spňujících tyto požadavky?

[Ku8aZ]

A ještě u toho Zyxelu beru jako výhodu, kterou jsem nikde jinde neviděl, 6 stupňovou regulaci výstupního výkonu.

[wifinista]

Tak jinde je to samozrejmost

Vetsinou mas nastaveni po 1dBm takze nekde 18 jinde 20 i vic

[Zdeněk Štěpánek]

Sami silenosti.

Delat WiFi jako primarni rozvod site po baraku je nebetycna silenost. To by to musel byt prizemni dreveny bungalov aby to melo aspon nejaky smysl.

Nkova Wifina (802.11n) je o nicem, protoze jakmile se ten signal rozbije o prvni zed tak je po signalu. To je pro JEDNU velkou mistnost, kde to pak chodi dost rychle.

Gcko ti pojede pri dobrym signalu tak 20Mbit realne. Jakmile zacnes kopirovat nejakej film budes rvat hruzou jak je to snekoidne pomaly. A ostatni si pri tom neskrtnou vubec.

Bejt tebou se na to vykaslu a pokud ses nejak moc linej mit za sedackou smotanej mekkej kabel a vytahnout si ho, tak si dej AP do mistnosti kde s tim notesem budes. Zakladem dobryho domaciho AP je kanal 6 a minimalni vykon. Umisteni vice ke stredu baraku, urcite ne na obvodovy zdi na okne.

Osobne pouzivam Airca8 - atheros je tam znat.

Zdenek

[LuděkS]

Zdravím, rád bych obnovil tento dotaz. Potřebuji pokrýt větší plochu wifi signálem, kvůli možnosti využívat VoIP v celém podlaží budovy (firmy). Rád bych se zeptal, jestli někdo nemáte tip na to jak to vyřešit. Teoreticky chápu, že mohu použít router + extendery, ale uvítal bych jakýkoliv tip, sdílení zkušeností a podobně, abych se vyhnul slepým uličkám nebo se znovu nesnažil "objevit kolo". Moc děkuji za každou radu!