Jak čas běží (diskuse)

[#Tom]

To je zajímavý nápad, nenapadlo mě, že se někdo doví o Linuxu a svobodných programech tak snadno i tehdy, když je nehledá...

Já se v šíření "osvěty" moc nevyžívám, zato se mi včera a dnes podařilo trochu úskočně rozšířit povědomí o Jabberu.

Údržba počítače a programů pomocí placených "řemeslníků" je zvláštní, ale možná by nebyla potřeba. Historické programy pro ZX Spectrum nebo MS-DOS se obvykle taky nemusely udržovat, třeba by to šlo dneska taky... Snad tak, že by výrobce vytvořil speciální CD s Linuxem (či jiným systémem) upraveným na míru, to by se okopírovalo celé na disk. Další programy by se také prostě jen přehrály. Do systému by nebylo třeba pokud možno vůbec zasahovat, nic by se také neukládalo (jen výsledky tvůrčí práce uživatele). Možná si to jen nějak idealizuju a vůbec by to nešlo, ale třeba na tom jednoho dne někdo zatraceně vydělá.

[Jan Jílek]

Já myslím, že je to přesně cesta jak umožnit lidem dostat linux na desktop a zároveň je nezahltit obavami zda to zvládnou. Čím jednodušší ovládání, tím snadnější cesta. Čím dostupnější servis, tím bezpečnější pocit. A pocity jsou rozhodující. To ví každý reklamní agent. Proto na ně hraje

[Martinus]

Takový Linux přece existuje. SLAX - Je dílem českého autora Tomáše Matějíčka, stáhnete si iso obraz, vypálí se na CD, ze kterého se dá velice jednoduše instalovat na HDD a další programy se přidávají prostě jen tím, že stáhnete z webu SLAXu "modul", umístíte ho do určitého adresáře a program pak funguje (je potřeba akorát restart a nebo zavedení "modulů programů" pomocí jednoho příkazu.

Přijde mi to ideální pro uživatele, který chce začít s Lin. pracovat a nebo ho poznávat. Já jsem byl touto distribucí před několika lety úplně nadšen. Tenkrát to byla verze 4 a v současné verzi 5 je distro ještě dokonalejší a hlavně hezčí , takže na první pohled potěší.

Zkrátka myslím, že jako Linux pro běžného uživatele je tohle začátek cesty - hlavně ta jednoduchost instalace, programy jako "moduly", velmi dobrá detekce hw a aktivní vývojář.

Možná jsem ale nepochopil úplně správně váš komentář , takže nevím, jestli nepíši něco úplně mimo

Na závěr snad jen to, že s autorem nemám _vůbec_ nic společného!

[xkesh]

Takový Linux přece existuje. SLAX ... Přijde mi to ideální pro uživatele, který chce začít s Lin. pracovat a nebo ho poznávat. Já jsem byl touto distribucí před několika lety úplně nadšen.

Tak Slaxem se momentalne trochu zabyvam coby uzivatel, a sice je to skvele distro, ale pro BFU bych ho jeste nedoporucil, zvlast ne instalaci na HD (oficialne nepodporovano) a pracovat s moduly. Porad to jeste neni vychytane a je tam spousta much, napr. ty moduly v posledni verzi nejak tuhnou.

Myslim, ze i tady je jeste hodne prostoru (i v ramci uz dnes beznych technologii) pro vylepseni, hlavne co se tyce vlidnosti k uzivateli, ktery nechce byt nutne administratorem.

[#Tom]

Zní to zajímavě. Moc jsem Slax nezkoušel, většinou v Qemu, tam se tedy používat rozhodně nedal. (V Qemu ale nemůžu používat kromě MS-DOSu naprosto nic. Když jsem to spustil normálně, tak mi to taky nabíhalo jaksi dlouho a ztrácelo to čas hledáním hardwaru jako většina podobných distribucí, ale tím vůbec nechcu říct, že je to špatný.

Když jsem se někdy před necelými dvěma lety pokoušel udělat svou distribuci, tak jsem na CD hodil nekomprimovaný soubor s ext2 a spouštělo se to zatraceně rychle. Detekce hardwaru tam nebyla žádná, nicméně jako obnovovací CD pro můj počítač to slouží dobře dodnes. Je ke stažení tady a fungovat bude přinejhorším v tom Qemu.

[Daniel Kvasnička ml.]

Proto je je v zájmu těch co píší software pro Linux aby to byl dostupný, srozumitelný a v Čechách měl české manuály, nikoliv anglické.

No jo, no. jenze tim si prave nejsem jistej. Obrovska cast open-source programatoru porad jeste nektere veci nechape, nebo ji ani nezajimaji. Kdyz se rekne HIG, mluvi o fasismu a omezovani, kdyz jim nekdo navrhne, jestli by se nechteli krome designu kodu venovat taky treba designu GUI, aby bylo prehledne a intuitivni a jestli by si na to alespon na chvili nechteli vzit WYSIWYG nastroj, protoze alespon na ten design je to dobry...tak vyrvavaj....

Musite si uvedomit, ze open-source od zacatku nevznikal pro zakazniky. Raymond v Katedrale a bazaru pise, ze nejlepsim a nejjistejsim impulsem k vyvijeni software je moje vlastni potreba a tak to taky bylo - zadna potreba trhu a uz vubec ne bezneho uzivatele. A v tom je to zpozdeni za ostatnim svetem. Ne v technicke kvalite open-source software, v te omacce.

[Jan Jílek]

Já jsem to od Raymonda četl, ale myslím, že mluvil trochu v jiné souvislosti. Možná že změnil on i další názor a přišel na to že open-source může být pro zákazníky a nikomu to zřetelně neškodí. Spíš prospívá. Já ale mám problém se všemi autoritami. Moc si je k srdci neberu.

Zřejmě programatorům v open-soucrce nikdo neřekl, že můžou být svobodní a ještě vydělat peníze. No já jsem jen prostý člověk co se živí terapii závislých a to i privátně. Kdysi to vypadalo, že to nebude možný. A ono to možný je.

[Daniel Kvasnička ml.]

Zřejmě programatorům v open-soucrce nikdo neřekl, že můžou být svobodní a ještě vydělat peníze.

ale to jo. spis jim nikdo nerekl, ze bezhlave lepeni nalepky "svoboda" na vsechno, co potkaji, neni ten nejlepsi napad, protoze nekdy je to misto svobody spis anarchie.

[Bruno Bager]

Aj po tejto sérii zápiskov by som len chcel vyjadriť svoj názor. Zápisky sa mi páčia, hoc mi niekedy obsiahlosť robí problém. Som netrpezlivý,ale to bude asi moja kapusta.

Díky možnosti tu produkovat nejen kecy o distru

Možno vytrhnuté z kontextu, ale blogy zo z bežného života vracajú abičku akúsi prirodzenosť.

[Jan Jílek]

Já myslím, že to je to co vrací život čemukoliv, Jakákoliv odborná společnost potřebuje i jiný směr, jinak ustrne

[Cubic]

Tak tohle je asi vas prvni blogpost co jsem precetl bez preskakovani radku az odstavcu, nezbyva nez souhlasit
až na jednu drobnost:že KDE asi není to nejlepší grafické prostředí
umysl zalozit flame i v takhle neutralnim textu?

[Jan Jílek]

Nejlepší grafický prostředí je XFCE

[#Tom]

To mám rád taky. KDE jsem používal od svých linuxových začátků až někdy do začátku roku 2004 a pak jsem přešel na XFCE. Přijde mi jednodušší, přehlednější, méně náročné na paměť, ale po Konqueroru je mi smutno...

[Jan Jílek]

ten jsem nikdy nemusel, stále na mozille nebo firefoxu, to jsem si radši pustil konsoli a mc

[#Tom]

Konsole, mc, pine/mutt, (g)vim, Music on Console, CenterICQ, to jsou ty správné programy.

[Cubic]

muze byt, ja nejsem ta spravna osoba na to abych nekomu hanel cokoliv co ja nepuzivam(a vim proc to nepouzivam) a vychvaloval to me

p.s.: cokoliv na gtk muze byt tezko nejlepsi prostredi :)

[Jan Jílek]

konečně pořádny flame

[#Tom]

Myslel jsem, že nejhorší prostředí jsou MS Windows bez monitoru a i to se docela dalo, když jsem neměl na výběr.

[diverman]

Souhlas

[#Tom]

Žádné grafické prostředí není úplně dokonalé.

[Jan Jílek]

Já netvrdím, že XFCE je dokonalé, je jen prostě nejlepší

[anicka]

Akorat ze vypada vyjimecne hnusne. Fluxbox rulez, XFCE sucks a KDE uplne nejvic .o)))))))

[Jan Jílek]

je nejkrásnější a ta myška veprostřed je úžasná

[Dalibor Smolík]

Pokud bych chtěl mluvit z pozice člověka z praxe, tak KDE je dobrá volba. Pro uživatele je přívětivé a intuitivní a pro méně zkušeného správce také. Samozřejmě to chce mít alespoň průměrný stroj. Něco jiného je to na starším stroji, kde mám fluxbox a učím se na něm, ale to jen tak ve volných chvílích - stroj je záložní. Pro práci v oblasti obchodní činnosti mám KDE a ostatní uživatelé v naší firmě také.

[Jan Jílek]

Používal jsem KDE dost dlouho, ale od 3.2 jsem na něj nějak zanevřel. Začal jsem používat XFCE, zvykl jsem si a už zatím nic jiného nechci.

[Dag]

Tak to máme stejně. Na "veřejném" mám KDE a na noťasu flux. A tyhle spory jsou taková milá ptákovina.
Je fajn, že je tolik možností a že každý si může vybrat podle toho, co se mu líbí a na čem se mu dobře dělá. Stejně tak s aplikacema. Je príma, že si jde vybrat. Já píšu na Vim, táta na Kedit, žena na Texmakeru a nijak nás to nevzrušuje. Pokud si návštěva chce něco napsat, otevírám většinou Gedit, který je jednoduchý, ale neznalého neděsí a připomíná mu známé prostředí, Dyť je to fuk.

[Michal Vyskočil]

Pokud si návštěva chce něco napsat, otevírám většinou Gedit, který je jednoduchý, ale neznalého neděsí a připomíná mu známé prostředí, Dyť je to fuk.

alias gedit="evim", spustí se gvim v podobě klasického editoru bez příkazového režimu (ten se dá zapnout ctrl+o). Stejně funguje i (g)vim -y

[Dag]

Fakt že jo! To jsem přehlédl. Dík! Ale on ten Gedit se alespoň takhle využije.

[Ondřej Čečák]

"To ji zlobí to KDE, které jsem ji rozmlouval, dala si práci, něco si zde přečetla a začala chápat, že KDE asi není to nejlepší grafické prostředí."

Ta veta mela asi spis znit: ... neni to nejlepsi graficke prostredi pro ni ...

Ja nevim, pouzivam KDE uz peknych par let a tak nejak nechapu, co je na nem tak oskliveho a co z jeho uzivatelu dela "lamy". Subjektivni zkusenosti nebudou dobrym argumentem, protoze v pripade zapornych mam presne opacne :)