Maly blog o programovani.. (diskuse)

[lukve]

Homepage:  http://lukves.ic.cz/os/

[AsciiWolf]

Oprav si ty pravopisné hrubky na homepage.

Teda ne, že bych já osobně uměl perfektně anglicky a chyby nedělal, ale tyto hrubky jsou opravdu do očí bijící...

[vogo]

Proč propánakrále v pascalu? To nebude nic pro KU, musí to být v C, pascal je "školní" jazyk a ve školní lavici by měl zůstat.

[lukve]

eh

This os is :  OS As Toy : "OS na hranie"

Pascal je normalny jazyk.. da sa v nom vsetko... a skutocnost je taka ze je to OS ktory nie je "Priemyselne rozsireny dneska" narozdiel od C/C++ ale urcite to nie je vyukovy jazyk :)

[rADOn]

Pascal je normalny jazyk.. da sa v nom vsetko... a skutocnost je taka ze je to OS ktory nie je "Priemyselne rozsireny dneska" narozdiel od C/C++ ale urcite to nie je vyukovy jazyk :)

Ach jo, dalsi znicenej zivot. Kdopak to rekl ze pascal nici mozek a jeho vyuka by mela byt trestna? Knuth? Dijkstra?

http://www.lysator.liu.se/c/bwk-on-pascal.html

[lukve]

tak ma to par nedokonalosti :) mne ide skor o to naucit sa a odskusat si rozne navody ako spravit os

[lukve]

heh len tak mi neda sa opytat to meno toho typka Brian W. Kernigha

uz som niekde pocul.. myslim si ze jeho pohlad na C vs Pascal je super objektivny.

[jas]

Dijkstra.

[pc2005]

Nepsal bych to zbytečně v pascalu, napsal bych to v perlu .

[Jakub Lucký]

OS v Perlu bych bral... to by mohlo být docela fajn...

[HS]

Kdyz udelas doopravdy dobry skolni projekt, tak pak nikoho neprekvapi, ze pak jsou nektere veci, ktere pouzivas napsany.

[rADOn]

Nechci ti brat iluze, ale jestli si nezvladnes sam zkompilovat hotovy linuxovy kernel, tak sance udelat vlastni je nula. V pascalu - to je hodne vysoky zaporny cislo.

Nauc se nejaky opravdovy systemovy programovaci jazyk - jinymi slovy "C" - a pak muzes teprve zacit fantazirovat.

[lukve]

C sa ucit nemusim .. uz ho viem :) a aj C++ teda aspon zaklady.. :)

[ext3fs]

Neznam nikoho kdo umi velmi dobre C i Pascal a dava prednost Pascalu. Tedy jednu vyjimku znam...jednoho kantora z VUTBR-FSI, ale ten dal takovou prednost imho proto ze Pascal je jakasi norma na akademicke (matematicke) pude. Ale jinak nevidim jediny dovod dat prednost Pascalu.

[kralyk z abclinuxu]

to je hodne vysoky zaporny cislo.

Hodně vysoký záporný číslo je např. -1. A ještě vyšší -1/2 :P

[rADOn]

/me mlati hlavou do zdi

[mimi.vx]

co takhle os v haskellu?

[lukve]

eh Haskell neviem ale tusim neaky window manazer pouziva Haskel .. Xnomad ??? alebo ktory tam clovek moze uplatnit svoje znalosti ak neake ma v tomto exotickom jazyku

[Radek Miček]

Už existuje. Nicméně na operační systémy bude asi vhodnější jeho dialekt Habit.

[lukve]

eh ten Haskell je celkom fajny.. co bolo skor Pyhon alebo Haskell ? aj ked Haskell je trosku uplne inde nez Python...

[osvc1]

ja se v programovani moc nevyznam, ale zajimam se o fotbal a proto bych mel na Vas otazku, kdyz vidim ze jste z Presova.

Kdysi davno, kdyz jeste hral v ceskoslovenske lize Tatran Presov a Lokomotiva Kosice a VSS Kosice a jini, tak se z Presova vozily body velice tezko. Tradovalo se, ze je to proto, ze hriste v Presove bylo z kopce a jen ti presovsti hraci na to byli zvykli. Je to jeste dneska tak?

Co dela presovska legenada Laco Pavlovic? Jeste zije?

[lukve]

Niesom priamo z Presova.Byvam tak sca 15km pri Presove.

[belisarivs]

Jediny OS hodny Kernel Ultras je napsany v Brainfucku a jako fs pouziva SPAD FS (rovnez prepsany do Brainfucku).

[Jakub Lucký]

A důvod je jasný... brainfuck se dobře komprimuje

[R]

Ja by som radsej zvolil whitespace. Lepsie to vyzera vytlacene na papieri :D

[deda.jabko]

sice si nemyslim, ze by pascal byl nejlepsi programovaci jazyk ve kterem se da psat OS, ale zase nemyslim, ze C je jedina volba, obzvlast pokud se jedna o hracku. rozdil bude jenom v tom, jak bude ten vyvoj bolestivy. ;-]

osobne bych mozna sel jeste dal a implementoval to v nejakem vyssim jazyce. mozna bych si proto napsal i vlastni jazyk. jak jisti dva panove.

kazdopadne hodne stesti! myslim, ze by nebyl spatny napad, sem obcas hodit par stripku/postrehu o tom, jak se takovy OS v Pascalu programuje a co tam je za prusery nebo vychytavky narozdil od cecka.

[lukve]

Eh najvecsim problemom je ze clovek si musi vsetko napisat sam a nemoze pouzivat kniznice teda ops unity ktore obsahuje fpc...

[deda.jabko]

treba ten moc nedavam v cem by mohl byt problem... napada me tak alokace pameti... ale pokud mas zdrojaky (FPC) tak by nemusel problem to jednoduse upravit pro kernel space.

[JS]

Ja nevim, taky bych se primlouvat za to, nedelat to vubec, a uz vubec ne v Pascalu.

Jenom poznamenam, ze Wirth, pote, co navrhl Pascal, navrhl jeste jeden programovaci jazyk a v nem pak napsal operacni system. Takze asi vedel, proc nepouzil Pascal.

[lukve]

takze zacnem odznova v C ... malo by to byt jednoduhsie aj ked strati to svoje caro...

 

inac viete zevysiel novy Minix s podporou Ext2, ciastocnym ACPI, APIC, a PKGSRC s netbsd

[Ladicek]

Vykašlete se na ty žvanily, napsat hračku-OS v moderním Pascalu pravděpodobně nebude o moc větší pruda než v moderním Céčku. Kdokoliv argumentuje Wirthovým Pascalem si nezaslouží, aby ho lidi brali vážně.

[stativ]

Kašli na ně, jestli ti Pascal vyhovuje. Navíc OS napsaných v C je spousta, ale kolik jich bylo napsáno v Pascalu?

[lukve]

Takto pascal s roku 1990 neni to iste ako najnovsi freepascal do ktoreho bolo primiesanych tolko dodatkov a zlepseni ak sa to da nazvat ze to neni to iste... sila v C je hlavne ze sa lepsie pracuje so smernikmy ale to je jedno..

[Ondra]

Jsi nezamenstatny nebo na invalidnim? Jinak jsi najit cas na takovouhle silenost nedovedu predstavit?

[deda.jabko]

napsat (toy) OS neni zase tak brutalni zalezitost... napr. minix ma nejakych 4000 radku... sice hromada z toho je assembler, ale i tak to neni zase tak moc.

[Jakub]

To je zase nejaky mytus o MINIXu, ne? At delam co delam, pocet radku vsech .c, .h a .S v adresari kernel je u aktualni verze MINIX 3 20197. Mam v tom i komentare a prazdne radky, ale opravdu se mi nezda, ze by na jednu radku kodu pripadlo pres 4 radky balastu. A to je jenom kernel. MINIX 3 je jeste tvoren serverovymi procesy, bez kterych by to fakt vubec nic nedelalo.

[HS]

Take se pripojim k vhodnemu jazyku, ve kterem napsat tuto hru. Doporucil bych Javu. Muzete vyuzit jeji gui a lehce vytvorit peknou hru, ktera muze byt hratelna z vasich stranek, takze uzivatel si nic nemusi stahovat na svuj komp.

[stativ]

Tomu říkám slovo do pranice

[Váš komentář]

Alebo to spravte rovno v BASHI ci BASICu... (ATARISTI ticho!)

[default]

OS napsaný v Javě samozřejmě dávno existuje. A né jeden.

[rADOn]

Ale kernel a JVM jsou v C nebo asembleru. Čili to není ani tak "OS napsaný v Javě" jako spíš OS se zabudovaným JVM.

[pc2005]

Bohužel je to všechno příšerně náročné na hw . Chtělo by to něco co funguje na 486 s 8MB RAM (něco jako QNX). Nebo aspoň nějakej Java OS, co má náročnost jako Java pro mobilní telefony (starý typy Nokií) a funguje to i pro x86.

[kralyk z abclinuxu]

Šlo by to, pokud by byla nativní podpora Javy v HW.

[pc2005]

Že by 160MHz x86 se softwarovým Java překladačem bylo na ARM z Nokie typu 3100 málo?

[rADOn]

Java pro stary typy nokii neboli Java ME MIDP 1.0 se ma k desktopovymu JVM asi jako K&R C se ma k C++.

[pc2005]

C++ jde transformovat do C .

Nicméně mě by stačil i nějakej Java MIDP systém. Protože - a to říkám nerad - pro tyhle kompy je asi nejpoužitelnější Windows 95 . Věci jako MenuetOS/ColibriOS jsou nestabilní, odkazovaná wiki me zavedla na Java demo disketu, která se i na normálním kompu v Qemu trhala (ve smyslu pomalost překreslování GUI). Nějaký starší Linux by šel, jenomže na ten není moc aplikací.

[rADOn]

…Nicméně mě by stačil i nějakej Java MIDP systém…

Myslim ze nemas predstavu jak moc je profil 1.0 blbej. Pokud bys vystacil s necim takovym tak to uz ti lepsi sluzbu poskytne DOS.

[edois]

Ahoj,

kdysi jsem se taky podobnou hrackou zabyval, takze mam nekolik drobnych rad:

1. Pokud se tim chces zabyvat dele, zacni s protected modem, jinak to je uplne k nicemu

2. Jestli te to fakt bavi, stanov si napred nejaky cil, ktereho chces dosahnout (pokud to neberes ciste jako vyukovou zalezitost - ovsem i diky te se trochu naucis, jak to v pocitaci funguje; ale viz bod 1, real mod je nezajimavej)

3. Jestli s tim chces aspon trochu zamachrovat, tak to pis v C++ (mam na mysli objekty, sablonovani, ..., nikoliv STL a podobne - to bys stejne musel napsat znova sam nebo naportovat) a rozdel striktne zdrojaky na C++ cast a ASM cast tak, aby se ta ASM cast dala vymenit (a bylo v ni co nejmene kodu, idealne jen bootovani, prepnuti do protected modu a podobny veci - zbytek uz jde napsat ve vyssim jazyce)

4. (a to je asi nejdulezitejsi) Pokud se nechces stat system programatorem (kernel hacking, vyvoj ovladacu, ...), tak se na to vykasli a radsi se poradne nauc C++ + POSIX + STL + Boost

A ber to samozrejme vsechno s rezervou, ja uz se na to akorat po letech koukam jinak (jo, kdysi to byla p*del psat si vlastni kernel, dokonce mi tehdy cetl i FAT12/16 :)))

[lukve]

uz som sa rozhodol. skusim to spravit v C ..

[qaaz]

Nic extra, ale není to špatné. Na kritiku od některých idiotů, kteří si pod Pascalem představují jen Wirthův Pascal a ani ten neznají, se vykašli.

[rADOn]

Idioti možná neznají jemné nuance různých mutací pascalu, ale zato znají dost jiných jazyků aby mohli srovnávat důležitější věci než jemné nuance.

[Josef Kufner]

Hlavně to nedělej jako monolit, ale jako mikrojádro. Třeba se ti to povede

[Filip]

Je tolik aktuálních a užitečných věcí, co se dají programovat, ale OS v Pascalu mezi ně nepatří. Šetři prosím svým volným časem na věci, které prospějí ostatním.

[Michal Fecko]

+1 napriklad taky Pascal interpreter (index.pas ) pre WWW stranky Ten tiez medzi ne ale nepatri :-P

[Ladicek]

Šetři prosím svým volným časem na věci, které prospějí ostatním.

Sorry, ale na to se dá říct jen jedno slovo, a taky ho řeknu: BULLSHIT! Všem, které programování ještě neomrzelo, doporučuju: ve svém volném čase dělejte věci, které vás baví, ne blbosti, které někdo považuje za prospěšné.

[Josef Kufner]

Tyhle dvě věci se navzájem nevylučují. Určitě se najde něco, co bude jak prospěné, tak zábavné.