1938 a druhá šance (diskuse)

[gtz]

AVIA B-534 vs. BF-109E to bych chtěl vidět reálně. :)

[Václav "Darm" Novák]

Já to spíš vidím na Štuku, ale co, jde o hru :)

[vencour]

Pokud se nepletu, Emilové tam nebudou, max jen verze D? Aspoň co byly diskuse o tom, zda bychom se ubránili. A v linku se píše, že Il-2 umí jen 109B

[gtz]

Diskusi na palbě jsem četl, nějak jsem pak zapomněl, že ten simulátor umí jen B2.

[Pavel Křivánek]

radsi ne z pohledu pilota te Avie

[gtz]

Vlastně B-534 byla v souboji s FIAT CR-32 (také dvouplošník) B534 měla smůlu. B534 ve válce, pokud by se B-534 postavilo proti BF-109x nebo HE-112 pak myslím, že by v přímém souboji prostě byla smůla. Stačí se jen podívat jak to celé dopadlo při útoku Něměcka na Polsko (kdy Polsko bylo vyzbrojeno převážně dvouplošníky).

[Randy_Sh]

kdy Polsko bylo vyzbrojeno převážně dvouplošníky

Polské stíhačky byly hornoplošníky, nikoliv dvouplošníky. Nicméně byly také zastaralé.

[gtz]

Díky za opravu, no i tak byly zastaralé sice se píše, že se jim podařilo sundat 130 německých strojů.

[Pavel Křivánek]

Ten rozdíl v letových vlastnostech není propastný, ale když jsem Avii v IL-2 zkoušel, tak byl určitě větší, než se ho snaží líčit některé oslavné články

[Martin]

Avia B534 měla proti Mezkům lepší manévrovatelnost a lepší stoupavost. Tím to bohužel končilo. Bylo to vynikající éro ve dvacátých letech, kdy hravě vyhrávalo na mezinárodních soutěžích. Bohužel naše letectvo trochu usnulo na vavřínech. V roce 1938 jsme měli několik velmi slibných prototypů, ale k sériové výrobě už nedošlo. Situaci v našem letectvu možná nejlépe ilustruje fakt, že naším nejrychlejším letadlem (tj. rychlejším i než naše stíhačky) byl střední bombardér B-71, který jsme navíc koupili v Sovětském svazu.

Na druhou stranu, nic není nemožné. Během Slovenského Národního Povstání má Avia B-534 dokázaný sestřel Me-262 (proudová stíhačka)

[Randy_Sh]

Bylo to vynikající éro ve dvacátých letech, kdy hravě vyhrávalo na mezinárodních soutěžích.

To těžko, když prototyp vzlétl až v roce 1933.

Na druhou stranu, nic není nemožné. Během Slovenského Národního Povstání má Avia B-534 dokázaný sestřel Me-262 (proudová stíhačka)

Tak to už vůbec ne. Ve skutečnosti to byl Ju-52, tedy starý dopravní letoun.

[gtz]

Máš link na ten sestřel ME-262? To musel být německý pilot ožratý nebo chtěl spáchat sebevraždu?

[gtz]

Takže žádný sestřel ME-262, ale sestřel "neozbrojeného" maďarského JU52/3m. Takže žádné hrdinství, ale jen střílení ka kachny.

[gtz]

Avia B534 měla proti Mezkům lepší manévrovatelnost a lepší stoupavost.

Cože? proti BF-109 lepší stoupavost? mohu se zeptat na Váš zdroj??

[gtz]

< AVIA B-534 Výkony

* Maximální rychlost: 380-390 km/h (4. provedení údajně v 1000 m až 406 km/h) * Dolet: 600 km (verze Bk-534 500 km) * Dostup: 10 600 m * Stoupavost: 15,0 m/s * Poměr výkon/hmotnost: 292 W/kg

< BF-109 Výkony

* Maximální rychlost: 640 km/h ve výšce 6300 m * Cestovní rychlost: 590 km/h ve výšce 6000 m * Dostup: 12 000 m * Stoupavost: 17 m/s * Dolet: 850 km, s přídavnými nádržemi 1000 km

[Pavel Křivánek]

Ale to jsou udaje pro verzi G, tedy nejdrive pro rok 1942.

[Pavel Křivánek]

Emil mel podle udaju, co jsem nasel, stoupavost cca 14,4 m/s v kilometrove vysce (s rostouci vyskou klesala)

[gtz]

E-čko mělo mít cca 16.7 - 17.8. Zdroj zde BF109-E.

[gtz]

Zde je druhý zdroj BF-109-E a uvádí se stoupavost cca 3280ft/min 17.83 m/sec.

[vencour]

V době, kdy by měli Němci Emily, bychom mohli mít už Avie B135

[Randy_Sh]

To je pouze zbožné přání. Bf-109E začaly přicházet k jednotkám počátkem roku 1939. V té době byla Avia B-135 stěží ve stadiu prototypu. Od prototypu k bojovému nasazení byly v té době tak dva roky.

[gtz]

No právě a čas nebyl, jak jsem se díval B-135 sloužil tak snad jen v Bulharsku kde si "prý" připsal sestřel jednoho Liberátora.

[vencour]

Nasazení v Bulharsku od "naší doby" dělí 2 až 3 roky ... pro zvědavce.

[gtz]

První dodávky byly v roce 1943, ale ukončení prototypů už v roce 1940. Kdyby naše armáda měla již B-135 pak by jim do rukou padly rovnocené stroje s BF109. Naše B-534 se jim nehodily do krámu, ale B-135 by jistě zapojily do dalších válek.

[Randy_Sh]

Ve skutečnosti to jsou 4 roky (1939 - 1943).

[belisarivs]

IMHO v te dobe nemci Emila jeste nemeli. Minimalne ne v dostatecnych poctech.

[gtz]

i tak by BF-109B nebo BF-109C stačilo na naše stroje. Tuším, že žádný stroj se jim nemohl v přímém souboji postavit. Nehledě na počty letadel, které byly poněkud vyšší na německé straně.

[vencour]

Il-2 jsem ještě nelítal. V xwingu jsem prot TIE advanced taky měl dost šancí, lítaly asi o 60% maximálkou. Tak se uvidí, jací budou piloti.

[gtz]

Já jsem kdysi si hrál se simulátorem SU-27 a USNF a pak již nebyl na tyto srandy čas.

[Václav "Darm" Novák]

Hmm, pod Wine to prý běhá, moje sestava to utáhne levou zadní, čas bude… Asi se přidám, nějaké ty simulátory nalítané mám.

[dizz]

jj ve wine to beha celkem ok a na gog.com to maji vcetne datadisku za 10$

[void]

Po mnoha diskusích na téma "Ubránili bychom se"

Já bych to neotáčel o desítky let zpátky, já bych se zaměřil na přítomný a budoucí čas: ubráníme se?

[belisarivs]

Cemu?

Na mne jde srani. Ubranim se?

[void]

Hovnům se nebraň, třebaže ti bombardují trůn; nejsou to nepřátelé. :)

[stativ]

Don't Shit Your Pants (pozor Flash)

[jozka]

Vzhledem k tomu, ze posledni, co jsem z tehle "branze" zkousel byl "Chuck Yeager's Air Combat"... tak radsi budu jen drzet palce

[Michal Fecko]

Mne sa na IL2 najviac pacilo lietat sam, popr. vo formacii so susedom a najlepsie akrobaticke zostavy - sice sa vydarila kompletna mozno 1 z 10 ale boli tam aj take prvky ze subezne podletenie mosta hlavou dole (kazdy z inej strany) Take Red Bull Air Race 2. svetovej

[myšák]

No IL-2 mě nějak minul, ale čas od času zamáčknu slzu při shlédnutí tohohle videa z WWIIOL (teď tuším Battleground Europe) a zavzpomínám na probdělé noci, kdy jsem se proháněl nad Evropou s 312.RAF... Ventrilo na plno, všude kolem tma, jen monitor svítil do noci a sem tam baterka, když jsem čučel do vytištěné mapy na klíně, abych věděl, kde potřebujou naši helfnout proti dotírajícím "mezkům".

Chjo :'-(

[vencour]

Jedna perla aneb Blaničtí rytíři v akci