Čeho zde není nikdy dost? (diskuse)

[Aleš Kapica]

Já osobně bych tedy uvítal méně anonymních diskutérů. Ani idiot by se neměl stydět za svou identitu.

[Radovan]

dream on pleško

[Aleš Kapica]

Zrovna na tebe jsem myslel slaboduchý brachu

[Radovan]

To budeš muset víc rozepsat, Radovani jsou tu nejméně tři

[Radovan]

Ano, nejméně.

[Radovan]

Opravdu minimálně? Pánů času mělo být jen 13, jen 13 regenerací měli celkem. A když zachraňovali Gallifrey, bylo jich mnohem víc ... Geronýmó

[Radovan]

Pravdu díš

Gallifrey stands

Možná i tohle by bylo řešení pro AbcL, malý kapesní vesmír a v něm tento kus všehomíra zmražený.

[_]

Víš proč policajti chodi na akce v kuklach?

[Aleš Kapica]

Ty seš policajt? No to potěš koště.

[_]

na otázku se neodpovídá otázkou

[Aleš Kapica]

O tom bys měl povyprávět mému synu.

[_]

syn z toho třeba vyroste - co myslíš - povede se to i Tobě?

[vencour]

Jsou oba svéprávní? Musí být identičtí? Mohou být tak jako plnoprávnými členy společnosti. Jeden klasik říká, že Vesmír je tak velký, že válčení a spory ztrácejí smysl, jelikož každý si najde to svoje. Může najít.

[BioGaia]

Anonymove jsou zpetna vazba co drzi na uzde grafomany. Jdi na root.cz Vsichni jsou registrovani, pekne hezky cenzurovani a protoze neexistuje moznost napsat Jirsakovi nebo Silhavemu "drz hubu, hovno vis" tak maji tihle grafomani Eldorado a normalni diskuteri vymreli.

[Michal Kubeček]

Máte pocit, že taková anonymní reakce něčemu pomůže? Podle mne je to spíš utvrdí v přesvědčení o obecné méněcennosti jejich odpůrců a posílí jejich posílí jejich zápal.

[-]

Nepomůže, tady máme Kubečka a to je horší grafomanský blb, než oba zmínění z rootu dohromady.

[BioGaia]

To zavisi od toho co si pod pojmem "pomuze" predstavujete. Je lepsi mit nejakou moznost nez zadnou. Kolik lidi tolik chuti, mne osobne staci lhare usvedcit, trola pretrolit, debilovi vynadat a s pocitem blaha se jdu venovat realnemu zivotu.

[Michal Kubeček]

Z vašeho příspěvku jsem měl pocit, že si od toho slibujete, že to tu jejich… kvantitativní dominanci může nějak omezit. Tomu nevěřím. Pokud jde opravdu jen o to, abyste si ulevil, tak to ano, ale mám své pochybnosti o tom, jak to zvýší celkovou kvalitu diskuse.

[BioGaia]

A to je nejake objektivni meritko ta "kvalita diskuze" ? Zivot neni jen zdrojovy kod. I puvodne vecna diskuze, kde chce nejaky chudak poradit v Perlu co se pak zvrtne v kvalitni antiperl plamen muze uspokojit mnoho diskutujicich. Nekdo se zasmeje, nekdo si vyhoni ego, nekdo ma duvod se rozcilit a nekdo to treba vezme vazne a da Perlu vale. O tom je diskuze - jsme ruzni a mame ruzne ocekavani. Chtit od diskuze jen kvalitu je blahove. Obzvlast na ceskem (sic) linuxovem (sic) volnomyslenkarskem (sic) foru bez cenzury. Chce to proste trosku asertivity a nebrat to tu az tak vazne.

[Radovan]

Vyžene to zlo zlem, vyhnáním takového Literáka kvalita diskuze stoupne.

[vencour]

A tohle píše který z Radovanů?

[Radovan]

Já

[podlesh]

Z vašeho příspěvku jsem měl pocit, že si od toho slibujete, že to tu jejich… kvantitativní dominanci může nějak omezit. Tomu nevěřím. Pokud jde opravdu jen o to, abyste si ulevil, tak to ano, ale mám své pochybnosti o tom, jak to zvýší celkovou kvalitu diskuse.

Není potřeba si něco slibovat a něčemu věřit - množí z nás to pamatují a o nějakém "omezení" nemůže být ani řeči. Nepamatuji že by někdo někdy Filipa Jirsáka unavil!

Trochu jiná věc je, co si někteří představí pod pojmem "normální diskutér".

[vencour]

On i Odin troloval se svejma příbuznejma, co museli na východní frontě mrznout.
A zatim, zdá se, dal pokoj.
Vlastně je to jak mezi válkama, člověk by neměl ustupovat zlu ... vezmi si pušku a JDI!
Aneb argumentovat, chtít fakta a nechat emoce plavat, co to jen jde.

[Petr Fiedler]

I přihlášený člověk může být anonymní. Nemusí zde uvést své pravé jméno tak jako ty, nebo já, ale může si nějaké vymyslet. Před tím na něj založí někde e-mail a je to. Vlastně nechápu, proč to tak anonymové nedělají. Ani by nemuseli používat falešné jméno, jen nick. To, že někdo je hrdina pouze inkognito teď nechávám stranou. Já jsem to kdysi taky řešil a rozhodl jsem se, že se nebudu nikde krčit, nebo schovávat. Nestydím se za sebe, byť mé poznání ohledně IT je oproti jiným zde malé.

[_]

Vlastně nechápu, proč to tak anonymové nedělají. Ani by nemuseli používat falešné jméno, jen nick.

Třeba protože ne každý má potřebu se identifikovat a někam přihlašovat. A musel bys uvést pádný důvod proč to někomu vnutit.

Reasons might vary.

[Petr Fiedler]

Nejsem zastáncem vnucování. Ale ani krčení a schovávání. To bychom tu kvůli kamerám na ulicích mohli začít chodit v kuklách. Tam ti to nevadí?

[_]

Akorát že to krčení a schovávání je jenom v tvojí hlavě. Ostatně, nejméně tři lidi z ábíčka na mě kontakt mají a nic se neděje

[Petr Fiedler]

Ještě řekni, že ta ostatní podtržítka

[_]

To ne, kolovaly na jednom IRC kanálu, kde se schází/scházelo pár lidí z ábíčka, spolu s návrhy co mi udělat (variace na to někde si na mě počkat). Ale je to už pár let zpět (kus před GDPR, i když asi i tehdy to nebylo košér sdílet, legálně obdržené to být nemohlo) a furt nic, ani jedna SMS.

Tolik k hrozbě autistů z pokojíčků.

[Petr Fiedler]

A mohl bys mi prosím napsat, co tě vede k tomu být v anonymitě? Opravdu mě to upřímně zajímá.

[vencour]

Je to jeho "Já", "ID", ego nebo jak se tomu říká. Je na něm, jak se vybarví. A když ho budou další podtržítka štvát, tak jedno z nich se pochlapí a vybarví.

[_]

No dál od pravdy být nemůžeš; podtržítko je fajn nick, protože v některých programovacích jazycích označuje lvalue jako nepodstatnou. Já chápu že jsi tlučhuba a výsostný hovnogenerátor, ale zaměnit ego za jeho absenci je i na tebe dost výkon.

[vencour]

Ok, tak přesnější je ego, superego a id. Ale podstata je stejná, podtržítko má nějakou svobodnou vůli nebo co to je a může být anonymní.
A i tohle je diskuse.

[_]

Nemyslím si, že Freud je dneska kdovíjak uznávaný (spíš vůbec kromě historie psychoanalýzy, co vím). Ne všechno o čem si přečteš nebo vidíš v seriálu má nějakou intrinsickou hodnotu.

[vencour]

Co si z toho mam vybrat? Píšete bílé i černé.
Já opravdu o všem, co vím, jen tak neplácam, i když to nezmiňuju, ale na tohle můžu odkázat ... ČTv - Záhady duše (1/12)

[AraxoN]

co tě vede k tomu být v anonymitě?

Ja tomu celkom rozumiem. Raz sem napíšeš niečo nevinné pod vlastným menom, potom prejde dvadsať rokov a nejaký novodobý kádrovák to vyhrabe, pozrie sa na to morálkou tej budúcej novej doby a spraví Ti zo života peklo. V princípe nemáš ako predvídať, či to bude kádrovák biely, zelený, alebo hnedý, ľavicový, pravicový, český, čínsky, alebo mimozemský. Rovnako tak netušíš, čo presne ho naštve, ako sa zmení za tú dobu optika, a ako veľmi Tvoje slová vytrhne z kontextu. Človek potom váha, pod čo všetko sa ešte podpíše, a čo by už radšej napísal anonymne.

[Petr Fiedler]

Kdysi jsem také tak uvažoval, ale rozhodl jsem se, že si budu stát za svým. I před nějakým kádrovákem.

BTW: kdyby někdo opravdu chtěl, tak zjistí, kdo je kdo.

[Radovan]

https://www.youtube.com/watch?v=EHAuGA7gqFU

Proč jim to usnadňovat?

[Petr Fiedler]

Já nevím jak ty, ale já budu vždy tvrdit, že 2 + 2 = 4.

To už je na každém, jestli bude volit to, co je snadné, nebo to, co je správné. Párkrát v životě už jsem v té pozici byl a vždy jsem se snažil zvolit to správné. A někdy šlo opravdu o hodně a držel jsem se toho k vlastní škodě a neulehčil si to. A jsem rád, že jsem takový.

[JiK]

Já nevím jak ty, ale já budu vždy tvrdit, že 2 + 2 = 4.

no, to si Winston Smith rikal taky.

[_]

Protože byl slaboch.

[_]

Tak kádrovak treba muže zařídit, ze na základě tvého názoru nepustí tvoje děti studovat - příkladu najdeš v minulosti dost a objevuje se to znova...

[Petr Fiedler]

Pokud by tu taková situace nastala (vrátila se), tak bude potřeba se tomu postavit (pravdou). Pokud by se to neudělalo, museli bychom v tom žít. Podívej se na KLDR. Chtěl bys v tom žít? Není dobře, že u nás proběhl 17. listopad? Zlu je třeba čelit. Ale je jasné, že to chce rozvahu. Někdy může být lepší mlčet, ale ne vždy. K čemu takový život, když nemůžeš svobodně mluvit?

[_]

No - pokud by tu - to záleží jak to bereš

Pokud to “tu” znamená u nás v ČR tak máme asi ještě chvíli klid - i když těžko říct co se děleje s logovaním diskuzí na různých serverech (i těch co se tváří jako echo svobodné)

Pokud to “tu” myslíš jako v EU, tak už si tak jistý nejsem - třeba o tom, jak politikovi za “nesystémovou” stranu nechtěli vzít dítě do školky, se už psalo možná rok zpátky...

Ono je jednoduché bojovat za ideály pokud máš zodpovědnost jen o sebe...

[_]

Děje - ne děleje a echt - ne echo - sorry

[Michal Kubeček]

IMHO proto, že i když to není jméno z občanky, je takový dlouhodobě používaný nick pořád identitou se svou vlastní reputací. Lze to samozřejmě řešit i tak, že si člověk založí dva účty, jeden na vážně míněné komentáře a druhý na trolling a urážky, ale to není moc praktické a čím déle se to dělá, tím těžší je se neprozradit. Takže nakonec je asi jednodušší se prostě nepřihlašovat a když už se troll s nějakým nickem ztrapní moc, jednoduše přejde na další.

[Petr Fiedler]

A anonyma taky vlastně nejde blokovat.

[_]

Podtržítka, Radovany a debian+ můžeš hromadně zablokovat, teď jsem to zkusil a funguje to, zase tolik těch přeskakování mezi nicky není.

[Petr Fiedler]

Špatně jsem se vyjádřil. Myslel jsem blokaci účtu adminy.

[Miroslav Holub]

Já bych uvítal, kdyby tu byla samostatná sekce s pozvánkami na různé akce. A bylo by dobré, kdyby to šlo filtrovat podle různých kritérií, jako např.

• registrace nutná
• bezplatný vstup
• káva
• občerstvení
• oběd
• večeře či pivo v hospodě po akci
• při odchodu kontrolují aktovky a kabelky

My už jsme totiž taky dost automatizovali a snažíme se hledat nejefektivnější kombinace, na které akce chodit. A jak pominula ta epidemie, tak se nám už zase plní kalendáře a nejde stihnout všechno. Člověk si musí vybírat.

[Jendа]

+1

[Aleš Kapica]

Pozvánka na trachtaci. Má to ovšem tři podmínky. Registrace nutná. Sehnat 50 tisíc podpisů recesistů a následně zpitomět 2,8 milionů oprávněných voličů ČR. Pak už bude vše zdarma v neomezném množství na náš účet.

[pavele]

Už sháněj jen 49999 podpisů...

[vencour]

Hezky, kalendář. No jo.
Já tohle spáchal hlavně za sebe. Pokud se nikdo nerozhoupe, tak "do konce prázdnin" můžu něco zkusit, už teď mám dost restů.
Co s tim GDPR ... to ještě musim zvážit, co se vlastně dá dotáhnout do konce a co s tím ještě bude souviset.

[z_sk]

Kto si? Vyvojar portalu? Nerozpravas uplne ako bezne clovek, a nikde nie je uvedene (osoba), ktora to vyvija, kto je hlavna zodpovedna osoba.

[vencour]

Jestli je potřeba jen kalendář, tak stačí dát odkaz na web. Netřeba měnit něco interně. Takhle jsem už rozhýbal aspoň dvě akce. Hele, občanská společnost fakt neni až taková věda.
Všechny "starý páky" měly možnost chodit na srazy uživatelů. Já tam byl občas a něco jsem pochytil, nic víc.
A jelikož jsem tu tak dlouho, tak i proto tu zůstávám a "držím prapor nahoře".
Pokud bys sledoval, co se tu děje, občas prosákne i informace, že "byly vynaloženy zdroje na úpravu kódu, i když se to běžně nedělá".
Ve "Jménu růže" dává Connery příklad "všímej si, jak se lidé pohybují, odkud kam, jak se chovají". Tak nějak lze poradit i tady - oni ti důležití čas od času taky něco napíšou. Já to nejsem, já tu jen pindam a držim ten prapor.

[Eva Holubová]

Tady je dost mrtvo, nevím, jestli se tu něčeho dočkáš...

My se teď začali scházet na CB [čti síbíčko]. Vůbec jsem netušila, že něco takového existuje, ale je to supr. Trochu nevýhoda je, že si musíš domluvit konkrétní čas a kanál, ale zase tam neprudí žádná CAPTCHA jako tady nebo cenzor jako na Rootu. Když tak se ozvi (ty víš jak), poskytnu "koordináty".

[vencour]

A hele, další mořská včela
No, pro mne osobně je lepší psaná komunikace, až takový underground (tady) nevedeme, zatím.

[OK3]

Nepřítel naslouchá!

[Eva Holubová]

Ty si z toho děláš legraci, ale ono jo! Bylo mi řečeno, že na CB jsme z důvodu toho, že na HAMu (fakt se tomu tak říká?) pořád poslouchají nějací důchodci a mohli by nám to tam přijít tzv. vyžrat. Prý se tam scházejí každý den v jednu a povídají si, jaké je počasí nebo, co měli k obědu. Už to vidím, jak večer dorazí na naši pečlivě vytipovanou akci a na nás pak nic nezbude. Kdežto na tom CB jsou prý jen tiráci, kteří zrovna jedou někam pryč, takže ti večer nepřijdou, a stejně jich je tam málo.

[sad]

Má cenu sem psát blogy o programování? A případně které jazyky byste preferovali?

[vencour]

Za mne +1. Programátor primárně nejsem, zajímalo by mne i to, co na co použít a proč - příklady z praxe nebo aspoň ty "tradiční", předpokládám, že se pak strhne flejm, že píšete bláboly a že to už dávno není pravda

Ještě jinak: ANO, i tohle může pomoct k restartu nebo rebootu

[David Ježek]

Nemá. Za 25 let stejně budou všechno programovat čínský umělý inteligence a všichni ti dnešní faváci, matfyzáci a další podobná chamraď budou v kauflandu pípat za kasou.

[sad]

Za 25 let už žádné kasy nebudou.

[Gréta]

sem myslela že pani věštkyně jolanda umřela noa koukám vona jakoby věští dál :O :O :D ;D

[PetebLazar]

Vsadil bych si, že i za 25 let bude formát H.264 označovat jako x264.

[David Ježek]

Formát H.264 označuji jako H.264, jeho implementaci x264 pak jako x264.

[Gréta]

jo :D ;D

noa třeba nějakej suprdivnej funglcionacionální jazyk nebo třeba nejvíc nejnovější c++20 jak ho vodhlasovali letos v praze nějak těsně ještě před rouškama ale jako spíš si vyber jazyk kterej bude bavit hlavně tebe :D ;D

[Radovan]

Opravdový programátor zpracovává seznamy ve FORTRANu.

Opravdový programátor pracuje s texty ve FORTRANu.

Opravdový programátor řeší zpracování hromadných dat (když už to dělá) ve FORTRANu.

Opravdový programátor řeší umělou inteligenci ve FORTRANu.

http://www.logix.cz/michal/humornik/Pojidaci.Kolacu.xp

[Aleš Kapica]

Tenhle programátor řeší leda křížovky, protože už je v důchodu.

[melkors]

To je skoda, aspon jednoho bychom potrebovali

[Aleš Kapica]

Tak nedávejte inzerci na web, ale pověste inzeráty do míst kde se scházejí důchodci.

[_]

Vždyť je tu správně.

[Aleš Kapica]

Nesuďte všechny podle sebe. My vám ten důchod přejem, ale většinou máme do něj ještě daleko.

[_]

Tak podle sebe fakt nesoudím, je mezi námi rozdíl tak dvou generací, boomere

[Aleš Kapica]

To je možné. Protože tvoje výplody tomu odpovídají.

[_]

Nápodobně, senyle.

[Aleš Kapica]

To těžko. Ty si totiž tak vymaštěný, že se to ani napodobit nedá.

[Radovan]

Pořád lepší boomer než mlamoj. Zkušenosti vs. prázdná makovice...

[_]

*vysypaná makovice, mozek dědků je jak vyfouknutá pneumatika.

[vencour]

To je podle pravděpodobnosti nebo statistiky?

Werich říkal něco jako, že jsou osmdesátiletý, co mají pořád co říct i hromada třicátníků, který už nikoho nezajímaj a nic nechápou ... Co jste vy?

[Radovan]

W: "Bernard Shaw byl živ sto let, řekněme. Byl to krátký anebo dlouhý život ?"

H: "Sto let - dlouhej život."

W: "Krátkej život, protože Bernard Shaw tady moh bejt ještě dvěstěpadesát let, protože pořád měl co říct. ... Takhle je to. ... Zatím co v této chvíli po celém glóbusu je roztroušeno já nevím kolik třicetiletých, který tady už čtyřistapadesát let nemuseli bejt."

http://ufo.fme.vutbr.cz/JWMH/Werich1.html

Ještě říkal něco o osmdesátiletých mladících a spoustě třicetiletých starců...

[_]

Tak to je snad známá věc, že lidský mozek začíná někdy po dvacítce degenerovat. Možná nepřipouštět si to a kompenzovat to pocitem nadřazenosti je jeden ze symptomů.

[vencour]

Jejda vy jste tak pokorný, vy jste jiné než toto podtržítko?

[_]

Jiné, když ti na tom tak záleží.

[Aleš Kapica]

Osobně, jestli se nějakého důchodu v téhle zemi vůbec dožiju, nebudu mít důvod ubíjet čas v debatách na abclinuxu. Teď se toho bohužel při práci moc kloudného, co by nesouviselo s počítačem, dělat nedá.

[__]

Je tu málo flamu

[vencour]

A množí se tu podtržítka

Že by tu byli rozumní diskutující?

[-]

Jo taky mi to chybi. Jinak ze podtrzitko si davaji jen lidi s poruchou erekce vis ?

[trekker.dk]

V tuhle chvíli bych nejvíc uvítal, kdyby ten fórový statistik z vedlejšího blogu šel tapetovat někam jinam.

[?]

A kam když ho odevšad vyhazují?

[Petr Fiedler]

Já bych byl rád, kdyby zde někdo rozvíjel učebici. Lehce srozumitelné články v češtině na různá témata - šifrování, LVM, virtualizace, RAID, BTRFS atd. Jak to funguje, jak na to, příklady atd.

[Petr Fiedler]

Třeba tohle. Je to ještě vůbec aktuální a má nějaký smysl se tím zabývat/zkoumat/zkoušet?

[Eva Holubová]

Slyšela jsem, že sem prý chodí tzv. trollové. Tak bych měla návrh na anketu: Jaký je váš oblíbený troll?

[vencour]

U nás je to asi Shrek.

A kdyby obrazně ... i Radovan píše hezky, i když nevím, který z nich to je. Pan Ponkrác taky dokázal hezky přispět k diskusi. A poškádlit.

No jo, prořídlo to tu.

[Pastýř trollů]

To je špatný pojem. Něco jak počítačový pirát. Každý chce být pirát je to cool. Stejné je to s trollem, trolové jsou cool, každý je má rád a každý si z času načas s chutí zatrolí. Kdyby piráty nazvali zlodějma a troly hulvátma tak by to bylo jiné. Ale holt trolení je sexy a kvalitní trolling jaký zažiješ na linux webech nemáš všude. Linuxáci jsou totiž málo zběhlí v sarkazmu, všechno berou vážně a vtipy znají jen o systemd. Přidej ještě k tomu českou náturu kde si naschvál volíme politiky jen aby sme se nechali trolit a bylo na co pindat a máš ideální substrát - český linuxák, doporučuje 5 z 5ti trolů

[Karel Benák]

Za sebe můžu říct jediné, piráty ani Piráty nebrat! Ti první byli vrazi a hrdlořezové, ti druzí mi připadají, že jsou ochotni, a bohužel i schopni, zavést diktaturu, minimálně její digitální vatiantu.

Jinak je u nás doma nejoblíbenějším trollem ten, co ve stejnojmenném filmu prdí třpytky.

[Petr Fiedler]

Rozumných, laskavých a ochotných lidí!