abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
včera 23:44 | Nová verze

OpenZFS (Wikipedie) byl vydán ve verzi 2.0.0. Jedná se o implementaci souborového systému ZFS. Nově současně pro Linux i FreeBSD. Doteď se na Linuxu používal ZFS on Linux.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 16:44 | Nová verze

Glen MacArthur vydal AV Linux MX Edition (AVL-MXE) aneb AV Linux (Wikipedie) 2020.11.23. Jedná se o linuxovou distribuci optimalizovanou pro tvůrce audio a video obsahu. Nově založenou na MX Linuxu místo Debianu. Představení na YouTube. Více v pdf manuálu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 13:55 | IT novinky

Příspěvek na oficiálním blogu Raspberry Pi představuje (YouTube) nový produkt Raspberry Pi 4 Case Fan aneb pětidolarový větráček do oficiální krabičky pro Raspberry Pi 4.

Ladislav Hagara | Komentářů: 7
včera 13:44 | Komunita

Projekt GNOME představil iniciativu GNOME Circle. Cílem iniciativy je podpora nových nezávislých vývojářů a rozšíření ekosystému GNOME o nové aplikace a knihovny.

Ladislav Hagara | Komentářů: 8
včera 13:22 | Nová verze

Byla vydána nová major verze 6.1.0 svobodného softwaru a vysokoúrovňového programovacího jazyka pro numerické výpočty GNU Octave (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 08:00 | Zajímavý software

Font Manager je jednoduchý správce fontů. Videoukázka nejnovější verze 0.8.0 na YouTube. Z novinek lze zdůraznit integraci Google Fonts. Zdrojové kódy Font Manageru jsou k dispozici na GitHubu pod licencí GNU GPL 3.0. Instalovat jej lze také z Flathubu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
29.11. 20:00 | IT novinky

Společnost Espressif Systems publikovala novinky za měsíc listopad. Zdůraznit lze nový modul ESP32-C3 (datasheet) s RISC-V jádrem, 2,4 GHz Wi-Fi a Bluetooth LE 5.0 nebo stavebnici pro děti postavenou na ESP32 Doctor Who HiFive Inventor Coding Kit (Amazon).

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
29.11. 08:00 | Zajímavý software

Byla vydána verze 0.8.0 počítačové hry Veloren. Jedná se o open source open world multiplayer voxel RPG. Hra je vyvíjena v programovacím jazyce Rust. Inspirována je hrami Cube World, Legend of Zelda: Breath of the Wild, Dwarf Fortress a Minecraft. Videoukázka na YouTube. Zdrojové kódy jsou ke stažení na GitLabu pod licencí GNU GPL 3.0. Veloren je také na Flathubu a Snapcraftu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 4
27.11. 15:22 | Zajímavý článek

Nová čísla časopisů od nakladatelství Raspberry Pi: MagPi 100 (pdf), HackSpace 37 (pdf) a Wireframe 44 (pdf). Vydán byl také dvousetstránkový The Official Raspberry Pi Handbook 2021 (pdf).

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
27.11. 14:55 | Nová verze

Byla vydána nová verze 2.13 proprietárního multiplatformního 3D enginu UNIGINE (Wikipedie) pro tvorbu počítačových her, simulátorů, systémů virtuální reality nebo i benchmarků. Přehled novinek na YouTube a v příspěvku na blogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Jak nakládáte s řetězovými e-maily?
 (6%)
 (41%)
 (3%)
 (2%)
 (3%)
 (9%)
 (58%)
Celkem 312 hlasů
 Komentářů: 8, poslední 16.11. 22:50
Rozcestník

Staro-nový notebook

5.12.2015 00:58 | Přečteno: 1548× | poslední úprava: 5.12.2015 02:43

Po ohlase na predošlý blog som sa nad svojou novou kúpou zamyslel a prehodnotil som ju. Výsledkom je vrátenie nového notebooku HP 255 G4 do 14 dní bez udania dôvodu z prvého zápisku a kúpa použiváneho notebooku za takmer rovnakú cenu. V tomto blogu zhrniem svoje skúsenosti s touto kúpou. Môj výber pre repasovaný notebook padol na Lenovo Thinkpad T420, 4GB RAM, 320 GB disk s licenciou Windows 7 Pro ktory pojde do VirtualBoxu asi najskor... Moje pôvodné priority pre nový notebook boli:
- 15,6" obrazovka
- numerická klávesnica
- podpora AES v CPU (kôli šifrovaniu disku)
- podpora Linuxu 
- výdrž aspoň 5 hodín
- nízka spotreba
- USB 3.0
- matná obrazovka
- HDMI aj VGA port (využívam oboje)
- DVDRW mechanika
- a v neposlednom rade nízka cena
Notebook Lenovo Thinkpad T420 ma vyšiel na 200 eur (1 rok záruka), dokúpil som 4GB RAM za 20 eur a vybral som 320GB disk a nahradil som ho diskom SAMSUNG 2,5 2000GB ktorý som už mal v tom čase. 320GB disk išiel do krabičky a skončil v satelitnom prímači ako disk pre nahrávanie a funkciu timeshift.
Takže tu su parametre po upgrade:
CPU: Intel Core i5 2520 (2,5 - 3,2 GHz, Sandy Bridge, 3MB cache)
RAM: 8 GB DDR3 (2 x 4 GB RAM)
HDD: Samsung 2TB, 5400rpms
- DVD RW
- USB 2.0: 2x
- mikrofón
- webkamera
- wifi + bluetooth (intel - takže v Linuxe bezproblémova inštalácia)
- VGA a DP output
- 15,4 LED matná obrazovka s rozlíšením 1600x900 pixelov
ale sú tu aj kompromisy:
- batéria vydrží cca 2 hodiny (čakal som aspoň 4 hodiny, ale bol som upozornený že batéria nebude nová a že na batériu sa nevzťahuje záruka)
- chýba USB 3.0 (poriešim v najbližšej dobe cez ebay)
- chýba mi numerická klávesnica
- občas zafúka vetrák intenzívnejšie (cpu má okolo 43 - 50 stupňov)
- nemá HDMI (čo budem tiež musieť vyriešiť cez ebay)
Na notebook som nahodil Debian Jessie (i386 s PAE amd64) a môj obľubený fluxbox, gkrellm, lxterminal, tilda, chromium, mplayer-nogui, gimp, inkscape, avidemux, audacious, audacity a leafpad. Zapol som powertop --auto-tune po štarte a nastavil cpufrequtils. Nainštaloval som slim a slimlock na zamknutie obrazovky (nastavil som vo fluxboxe klasické Win + L na locknutie).
Spotreba

Nahodil som opäť sudo powerstat -d 2 a tu sú vysledky (výsledky nižšie zobrazené boli merané počas písania tohto blogu, pri 60 % podvietení, zapnutej wifi):
Running for 470 seconds (47 samples at 10 second intervals).
ACPI battery power measurements will start in 2 seconds time

  Time    User  Nice   Sys  Idle    IO  Run Ctxt/s  IRQ/s Fork Exec Exit  Watts
00:45:01   1.0   0.0   0.8  98.2   0.0    1    605    202   12   10   12  10.13
00:45:11   0.9   0.0   0.9  98.2   0.0    1    615    234   10    6    8   9.79
00:45:21   8.5   0.9   2.1  88.5   0.0    1   1890    468    8    6   10  11.17
00:45:31   6.7   0.8   0.8  91.8   0.0    1   1328    356    8    6    8  11.12
00:45:41   7.5   1.0   0.9  90.5   0.0    1   1566    379    8    6    8  11.82
00:45:51   9.0   1.0   1.0  89.0   0.0    1   1650    404    8    6    8  11.87
00:46:01   7.2   0.8   0.8  91.2   0.0    1   1412    366    8    6    8  11.77
00:46:11   7.5   0.9   1.0  90.5   0.0    1   1479    378    8    6    8  11.82
00:46:21   4.0   0.4   1.8  93.7   0.0    1   1364    334    8    6    8  10.73
00:46:31   6.8   0.3   2.9  90.0   0.0    2   1826    432    8    6    8  10.88
00:46:41  10.8   1.5   2.2  85.4   0.0    1   2994    631    8    6    8  13.76
00:46:51   5.8   0.4   1.6  92.2   0.0    1   1591    384    8    6    8  11.43
00:47:01   8.3   0.8   1.7  89.2   0.0    1   2241    493    8    6    8  12.18
00:47:11   6.2   0.6   1.3  91.8   0.0    1   1566    385    8    6    8  11.77
00:47:21   4.6   0.5   1.0  93.8   0.0    2   1602    383    8    6    8  11.39
00:47:31   0.5   0.0   0.5  99.1   0.0    1    411    135    8    6    8  10.34
00:47:41   0.6   0.0   0.5  98.8   0.0    1    472    145    8    6    8  10.18
00:47:51   1.1   0.0   0.6  98.3   0.0    2    813    225    8    6    8  10.15
00:48:01   2.9   0.0   0.9  96.2   0.0    1   1698    377    8    6    8  11.41
00:48:11   1.6   0.0   0.8  97.5   0.0    1   1208    316    8    6    8  10.99
00:48:21   2.2   0.0   0.7  97.1   0.1    1   1441    327    8    6    8  11.66
00:48:31   0.6   0.0   0.5  98.9   0.0    1    662    205    8    6    9  10.32
00:48:41   1.1   0.0   1.0  97.9   0.1    1   1474    214    8    6   10  11.11
00:48:51   5.3   0.6   1.2  93.0   0.0    1   1544    370    8    6    8  10.88
00:49:01   6.5   0.8   0.7  92.0   0.0    1   1230    335    8    6    8  11.24
00:49:11   7.4   1.0   1.1  90.6   0.0    1   1645    382    8    6    8  11.73
00:49:21   5.3   0.6   0.9  93.2   0.0    1   1272    338    8    6    8  11.47
00:49:31   3.1   0.4   1.0  95.6   0.0    1   1297    315    8    6    8  11.20
-------- ----- ----- ----- ----- ----- ---- ------ ------ ---- ---- ---- ------
 Average   4.8   0.5   1.1  93.7   0.0  1.1 1389.1  339.8  8.2  6.1  8.3  11.23
  StdDev   3.0   0.4   0.6   3.8   0.0  0.3  538.5  105.3  0.8  0.7  0.9   0.79
-------- ----- ----- ----- ----- ----- ---- ------ ------ ---- ---- ---- ------
 Minimum   0.5   0.0   0.5  85.4   0.0  1.0  410.6  134.9  8.0  6.0  8.0   9.79
 Maximum  10.8   1.5   2.9  99.1   0.1  2.0 2994.1  631.3 12.0 10.0 12.0  13.76
-------- ----- ----- ----- ----- ----- ---- ------ ------ ---- ---- ---- ------
Summary:
 11.23 Watts on Average with Standard Deviation 0.79  
priemerná spotreba 11,23 Wattu Pridávam ešte nejaké tie testy a výpisy.

cat /proc/cpuinfo

processor	: 0
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 42
model name	: Intel(R) Core(TM) i5-2520M CPU @ 2.50GHz
stepping	: 7
microcode	: 0x29
cpu MHz		: 894.433
cache size	: 3072 KB
physical id	: 0
siblings	: 4
core id		: 0
cpu cores	: 2
apicid		: 0
initial apicid	: 0
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 13
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx lahf_lm ida arat epb xsaveopt pln pts dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips	: 4984.16
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor	: 1
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 42
model name	: Intel(R) Core(TM) i5-2520M CPU @ 2.50GHz
stepping	: 7
microcode	: 0x29
cpu MHz		: 818.261
cache size	: 3072 KB
physical id	: 0
siblings	: 4
core id		: 0
cpu cores	: 2
apicid		: 1
initial apicid	: 1
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 13
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx lahf_lm ida arat epb xsaveopt pln pts dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips	: 4984.16
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor	: 2
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 42
model name	: Intel(R) Core(TM) i5-2520M CPU @ 2.50GHz
stepping	: 7
microcode	: 0x29
cpu MHz		: 813.183
cache size	: 3072 KB
physical id	: 0
siblings	: 4
core id		: 1
cpu cores	: 2
apicid		: 2
initial apicid	: 2
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 13
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx lahf_lm ida arat epb xsaveopt pln pts dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips	: 4984.16
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor	: 3
vendor_id	: GenuineIntel
cpu family	: 6
model		: 42
model name	: Intel(R) Core(TM) i5-2520M CPU @ 2.50GHz
stepping	: 7
microcode	: 0x29
cpu MHz		: 824.804
cache size	: 3072 KB
physical id	: 0
siblings	: 4
core id		: 1
cpu cores	: 2
apicid		: 3
initial apicid	: 3
fpu		: yes
fpu_exception	: yes
cpuid level	: 13
wp		: yes
flags		: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx rdtscp lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts nopl xtopology nonstop_tsc aperfmperf eagerfpu pni pclmulqdq dtes64 monitor ds_cpl vmx smx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm pcid sse4_1 sse4_2 x2apic popcnt tsc_deadline_timer aes xsave avx lahf_lm ida arat epb xsaveopt pln pts dtherm tpr_shadow vnmi flexpriority ept vpid
bogomips	: 4984.16
clflush size	: 64
cache_alignment	: 64
address sizes	: 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:




hdparm -Tt /dev/sda

/dev/sda:
 Timing cached reads:   8402 MB in  2.00 seconds = 4202.64 MB/sec
 Timing buffered disk reads: 386 MB in  3.00 seconds = 128.61 MB/sec


7zr b

7-Zip (A) 9.20  Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov  2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=en_US.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,4 CPUs)

RAM size:    7994 MB,  # CPU hardware threads:   4
RAM usage:    850 MB,  # Benchmark threads:      4

Dict        Compressing          |        Decompressing
      Speed Usage    R/U Rating  |    Speed Usage    R/U Rating
       KB/s     %   MIPS   MIPS  |     KB/s     %   MIPS   MIPS

22:    7386   313   2293   7185  |    84303   392   1941   7606
23:    7379   325   2316   7519  |    78169   365   1957   7153
24:    6850   323   2282   7366  |    78673   372   1963   7299
25:    6871   339   2316   7845  |    82197   396   1954   7729
----------------------------------------------------------------
Avr:          325   2302   7478               381   1954   7447
Tot:          353   2128   7463


cryptsetup benchmark

# Tests are approximate using memory only (no storage IO).
PBKDF2-sha1       704688 iterations per second
PBKDF2-sha256     364088 iterations per second
PBKDF2-sha512     123187 iterations per second
PBKDF2-ripemd160  485451 iterations per second
PBKDF2-whirlpool  113777 iterations per second
#  Algorithm | Key |  Encryption |  Decryption
     aes-cbc   128b   479.5 MiB/s  1421.5 MiB/s
 serpent-cbc   128b    38.2 MiB/s   185.6 MiB/s
 twofish-cbc   128b   119.6 MiB/s   133.0 MiB/s
     aes-cbc   256b   372.7 MiB/s  1198.6 MiB/s
 serpent-cbc   256b    44.7 MiB/s   184.6 MiB/s
 twofish-cbc   256b   121.1 MiB/s   130.1 MiB/s
     aes-xts   256b   648.0 MiB/s   659.6 MiB/s
 serpent-xts   256b   157.2 MiB/s   159.3 MiB/s
 twofish-xts   256b   131.2 MiB/s   132.4 MiB/s
     aes-xts   512b   579.3 MiB/s   585.1 MiB/s
 serpent-xts   512b   167.2 MiB/s   165.8 MiB/s
 twofish-xts   512b   131.3 MiB/s   134.8 MiB/s
Tak a opäť dúfam že staro-nový notebook vydrží aspoň 5 rokov rovnako ako posledný starý notebook...        

Hodnocení: 100 %

        špatnédobré        

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

Komentáře

Vložit další komentář

5.12.2015 01:13 Michal Kubeček | skóre: 71 | Luštěnice
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
(i386 s PAE)

Proboha, proč??? Ještě bych dokázal pochopit, že si někdo 32-bitový systém nainstaluje na notebook s 2 GB (i když bych to pořád považoval za špatnou volbu), ale s osmi, to už je čiré šílenství.

GothiqueNoir avatar 5.12.2015 01:35 GothiqueNoir | skóre: 3 | blog: Blog De Noir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Mea culpa - nemal som ine instalacne medium Debianu momentalne, prehodim to v najblizsom case - medium s AMD64 som mal poskriabane a netinstall v polovici instalacneho procesu spadol...
GothiqueNoir avatar 5.12.2015 01:41 GothiqueNoir | skóre: 3 | blog: Blog De Noir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Tak mi to nedalo a stiahol som teraz debian amd64 netinst, napalim ho a idem to prehodit =]
GothiqueNoir avatar 5.12.2015 02:26 GothiqueNoir | skóre: 3 | blog: Blog De Noir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
prehodene na amd64...
pavlix avatar 5.12.2015 08:40 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Já tam vidím 4 GB, ale na druhou stranu, když už bych si pořídil tenhle laptop (jakože se mi to omylem i stalo) a chtěl ho aktivně používat, dám si tam 16.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
pavlix avatar 5.12.2015 08:46 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Jo už vidím, že dokoupil další.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
5.12.2015 03:27 Lukas
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
takze podle tech pozadavku si chtel Ferrari, ale pak sis vlastne koupil ojetou Skodovku a taky si spokojeny... Jak malo staci k lidske spokojenosti.
Václav 5.12.2015 08:40 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Škodovku? Když už přirovnávat, tak chtěl Ferrari, koupil tříkolku a vyměnil za ojeté volvo nejvyšší kategorie.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
5.12.2015 13:56 Hloupý Honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ehm, není Lenovo ta firma, která instaluje root CA, aby mohli manipulovat s https komunikací uživatele?
5.12.2015 17:01 Andrej | skóre: 9
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
to bol dell s eDellRoot problemom.
Any sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology. --Larry Niven
5.12.2015 20:32 Hloupý Honza
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Nebyl náhodou SuperFish ještě dřív než Dell přišel s eDellRoot? SuperFish navíc vkládal (prý reklamní) obsah do stránek, které si člověk prohlížel, to eDellRoot podle odkazovaného zdroje nedělá.

Teda ne že bych si myslel, že je Dell o moc lepší :-)
kyknos avatar 5.12.2015 14:43 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Lenovo a nejvyssi kategorie? Spotrebni kramy, pekne osizene
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
28.11.2019 13:32 Petra
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ahoj, koukám, že nemáte zrovna dobrý zkušenosti s kupování staro-nových notebooků...Stejně se ale zkusím zeptat, od koho jste ten repas kupovali a co třeba záruka? Chci právě pořídit nějaký nb a dívám se na stránky a repasy vypadají docela zajímavě , tak budu ráda za pár rad/zkušeností :)
5.12.2015 08:39 Aleš Kapica | skóre: 50 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
No, to už je lepší. A jestli to chceš mít ještě lepší, tak si kup řadič pro dva mSATA disky do 2,5 mechaniky a budeš mít stroj, jaký ti budou závidět.
5.12.2015 08:44 juran
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Já bych si tam teda dal SSD, přidnešních cenách už 250GB a ten druhej disk, pokud by byl opravdu potřeba, tak místo mechaniky. Notebooky bez SSD jsou hrozně líný a mechaniku už většina lidí nepotřebuje.
pavlix avatar 5.12.2015 08:48 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Kde se za rozumný peníz sežene redukce na ten disk?
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
Václav 5.12.2015 09:08 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Aliexpres
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
GothiqueNoir avatar 5.12.2015 11:29 GothiqueNoir | skóre: 3 | blog: Blog De Noir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
disk zvlada citanie 128MB/s co mi zatial staci a v buducnosti sa uvidi. DVDRW mechaniky sa vzdat velmi nechcem nakolko na DVD zalohujem vacsinou svojich dat (okrem toho ze ich davam na externy disk 1TB). Ale do buducna to vylucit nemozem ze SSD dokupim ;-) Teraz sa skor obzeram este po jednej veci - stoja na notebook - najlepsie s ramenom otocnym. Nemate niekto tip ?
5.12.2015 12:26 tom62 | skóre: 14 | blog: tom62 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
T420 má mSATA, ne? Pak není problém mít velký pevný disk, rychlé SSD i DVD zároveň. Ten rozdíl v rychlosti systému a aplikací je vážně hodně znát. Ssám jsem si tímto rozhodování prošel u X220 a koupí SSD do mSATA rozhodně nelituji.
GothiqueNoir avatar 5.12.2015 12:38 GothiqueNoir | skóre: 3 | blog: Blog De Noir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
No to ma nenapadlo. Ano tusim ze ma. Tak to by vazne chcelo nejake mSATA SSDcko... Dik za tip.
Josef Kufner avatar 6.12.2015 16:29 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Nejde o 128 MBps, ale to ten 10ms seek.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
5.12.2015 11:32 sdfgdfgd
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
odkial si kupoval?
GothiqueNoir avatar 5.12.2015 11:41 GothiqueNoir | skóre: 3 | blog: Blog De Noir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Inzerat na bazosi - jeden second hand na pocitace z Kosic.
5.12.2015 12:22 sdfgdfgd
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
dik
5.12.2015 12:33 tom62 | skóre: 14 | blog: tom62 | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
wifi + bluetooth (intel - takže v Linuxe bezproblémova inštalácia)
To ano, ale pozor na to, že u některých karet (tento problém jsem měl s kartami v X220 i T420s) je s výchozími parametry rychlost dost špatná, konkrétně já jsem se nedostal přes 3 MB/s, po změně parametrů není problém 20 MB/s.
5.12.2015 18:38 disorder | blog: weblog | Bratislava
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
mam starsi na X200 a pomohlo mi to o 30%. 5GHz je stale otrasna (300K), ale za rovnakych podmienok mi ide 2.4GHz az 10M.
5.12.2015 13:06 chlastodont
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ta baterka u repasů/bazarů je holt vždykc v háji a musí se připlatit za novou. Aspoň že jsou tam ty dvě hodiny (tj. že je vůbec jakž takž použitelná). Před rokem dvěma jsem si chtěl pořídit notes z druhý ruky hlavně na psaní, ale i mmj kvůli tomuhle jsem to vzdal (tehdy taky byly tyhle modely se Sandy Bridge ještě cenově vejš). Nakonec s přispěním nějakých nepředvídaných okolností jsem si na to koupil Asuse T100 (takovej ten tablet s připojovací klávesnicí) za cca 7800.

Má to mnohem lepší výdrž na baterku než alternativy, pokud by člověk nekupoval hodně drahej ultrabook. Je to kompletně pasivní, lehký a přenosný, spotřeba minimální. Taky je fajn IPS displej, protože pozorovací úhly u TN hrozně nerad vidím, i když na to konkrétní použití by se to asi přežilo. Ta numerická klávesnice mi tam ale taky chybí a přece jenom je to hodně malý, takže jako první počítač na všechno se to použít nedá (jo kdyby k tomu existoval dok nebo aspoň fungovalo MHL přes HDMI...).
5.12.2015 20:36 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Výsledkom je vrátenie nového notebooku HP 255 G4 do 14 dní bez udania dôvodu z prvého zápisku
Svinstvo. Uz aby byl zmenen obcansky zakonik, aby toto nebylo mozne.
kyknos avatar 5.12.2015 21:00 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
ty jsi opravdu debil :)))
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
5.12.2015 21:05 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Napodobne.

5.12.2015 21:13 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Tobe snad prijde spravne, aby stat takto reguloval soukrome vztahy? Nevim, jakym pravem je toto prodejcum narizovano.
kyknos avatar 5.12.2015 21:23 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
pokud stat nebude regulovat soukrome vztahy, budu si moci legalne ten notebook odnest a nezaplatit za nej :) to by se ti asi nelibilo, ze? :)))
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
5.12.2015 21:46 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Stat muze rict, ze neco ukrast nebo treba nekoho zabit je spatne. Ale neni spravne, aby zasahoval do smluv, kteri lide mezi sebou svobodne uzaviraji. Otazku zaruky nebo moznosti vraceni zbozi ma resit prodejce a rozhodne ne stat. Povinna zaruka i moznost vraceni vyrobku deformuji trh a prodrazuji zbozi pro lidi, kteri o takovouto sluzbu treba vubec nestoji. Povinnost prijimat vraceny vyrobek neumerne zatezuje prodejce. Co pak s pouzitym kusem, ktery je jako novy neprodejny?
kyknos avatar 5.12.2015 21:48 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
lol, nemoznost vratit vyrobek zase neumerne zatezuje kupce :D
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
5.12.2015 21:50 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Kupec prece vi, co a proc si kupuje? Moznost vratit vyrobek akorat deformuje jeho rozhodovani. Pokud se na teto moznosti dohodne s prodejcem, pak je vse v poradku.
kyknos avatar 5.12.2015 21:51 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
ne, v eshopu kupujes zajice v pytli, pokud to prodejci nevyhovuje, muze si zaridit kamenny kram :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
5.12.2015 21:58 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Je to ale zakaznikova volba, ze nakupuje na webu. Neni spravne, aby zakaznik byl takto chranen na ukor prodejce. Pokud nejaky prodejce bude chtit moznost vraceni nabizet, proc ne, ale musi tak cinit z vlastniho rozhodnuti a ne kvuli tomu, ze mu to naridi zakon. Povinna moznost vraceni akorat nahrava ruznym zlodejum, kteri zbozi neustale vraceji a pak se s eshopem skoro soudi kvuli tomu, kdyz jim odmita prodat dalsi zbozi.
kyknos avatar 5.12.2015 22:28 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
a je to prodejcova volba, ze prodava na webu :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
5.12.2015 22:35 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Jiste. Ale je spatne, ze stat zasahuje do svobodnych smluv mezi lidmi.
kyknos avatar 5.12.2015 23:18 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
jeste jednou, anarchie by se ti asi nelibila

problem je, ze ty jsi korporatni fasista - chces nevyvaeny system osvobozujici korporace a omezujici lidi

s tim jdi do prdele :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 00:11 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Nechci zadny nevyvazeny system. Naopak. Chci volny a statem nedeformovany trh, ktery se vyvazi sam. Chci, aby si lide mohli svobodne dojednat podminky, za kterych budou obchodovat bez toho, aniz by je stat neustale omezoval a predepisoval jim kdejaka narizeni.

kyknos avatar 6.12.2015 00:14 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
v tom pripade za ten notebook nebudu platit :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 10:53 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Kdyz to bys nejdrive musel najit prodejce, ktery ti jej da zadarmo. Moznost svobodne dojednat podminky neznamena zlodejinu. V tvem pripade bys patrne narazil na ozbrojeny odpor prodejce. ;-)
kyknos avatar 6.12.2015 11:09 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
ta tvoje "zlodejina", respektive jeji zakaz, neni nic jineho nez statni regulace
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 11:33 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Tak to muzeme nechat na prodejci a jeho Glocku. ;-)

Podle mne i ty chapes rozdil mezi tim, kdyz nekdo nekomu neco ukradne, a mezi tim, kdyz stat narizuje povinnou moznost vraceni vyrobku.
kyknos avatar 6.12.2015 12:26 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
nevidim - oboji vyplyva z platnych zakonu a oba zakony jsou rozumne a v souladu s obchodni etikou
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 16:34 hypvofxy | skóre: 5 | blog: hypvofxy | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Je rozdil mezi vynucovanim cteni osobniho vlastnictvi a vymyslenim takto hloupych pravidel. Argumentoval jsi "zajicem v pytli", ale vraceni zbozi, u ktereho bylo uveden zavadejici ci chybny popis bylo jiste vyreseno uz drive a nejen pro e-shopy. Soucasne zakony jsou zneuzitelne a kdokoliv si muze z e-shopu delat (skoro) bezplatnou pujcovnu.

Presto existuji prodejci, kteri tuto lhutu dobrovolne jeste prodluzuji (napr. kytary.cz na 30 dnu). Opravdu si nemyslim, ze je nutne, aby neco podobneho ukladaly zakony. Zakaznici muzou nakupovat u obchodniku, kteri to velkoryse umoznuji sami, nebo proste nenakupovat pres Internet. A hlavne si koupi poradne rozmyslet.
kyknos avatar 6.12.2015 17:00 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Tim ze to slusni obchodnici jeste prodluzuji je jasne videt, ze se zastavas smejdu a podvodniku, kterym jedinym to vadi
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 17:41 hypvofxy | skóre: 5 | blog: hypvofxy | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Nezastavam a ten utocny ton si priste usetri. Krome toho jsi nezareagoval na jediny vecny argument, ale pouze me stavis do role nekoho, kdo se zastava "tech spatnych".

A jinak: ze to nekdo dela dobrovolne taky znamena, ze od toho muze dobrovolne upustit (napr. v pripade, ze to zakaznici zacnou zneuzivat).
kyknos avatar 6.12.2015 17:46 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ano a stejne tak by zakaznici mohli upustit od placeni, kdyby bylo dobrovolne... A?
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 17:50 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Tobe opravdu neni pomoci.
6.12.2015 17:50 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Vadi to i ostatnim zakaznikum. Zarucni lhuta i lhuta pro vraceni zbytecne prodrazuji zbozi, ktere si chci kupovat. U notebooku a mobilu neresim lhutu na vraceni a zaruku.
kyknos avatar 6.12.2015 17:52 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Asi holt nejsi cilova skupina. Zkus nejake arabske ksefty.
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 17:57 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Nejsem cilova skupina bezneho eshopu a rozhodne ne nejakeho arabskeho kseftu. Pocitace i elektroniku kupuji v kamennem obchode. Reklamaci na pocitac jsem neresil nikdy. Vzdy jsem vedel, co si chci koupit a jednoduse jsem si to koupil. Zadne vraceni zbozi z duvodu toho, ze jsem si to rozmyslel. Par mobilu mi odeslo nekolik mesicu od koupe, ale s ohledem na nizkou cenu dnesnich mobilu a rychlost moralniho zastaravani putovaly rovnou do odpadu a ja si koupil novejsi model.
kyknos avatar 6.12.2015 18:02 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
v tom pripade se asi nemas co plest do nakupu v eshopu, kdyz s tim ani nemas zkusenosti :) o cem nas jeste budes poucovat, o zenske masturbaci? :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 18:11 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Jedno ad hominem za druhym, ze? S nakupem na webu zkusenosti mam a to z obou stran barikady. Zkus prosim drive cist nez zacnes urazet. Psal jsem o nakupech elektroniky.

kyknos avatar 6.12.2015 18:16 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
ano, ja take psal o nakupech elektroniky

hele je mi to jedno, du si dat candata

pokud se neumis zaradit do moderni spolecnosti, pomuze ti psychiatr nebo tak neco, ne diskuse na abclinuxu
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
6.12.2015 18:30 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
du si dat candata
Dobrou chut.
pokud se neumis zaradit do moderni spolecnosti
Kdyz ma nekdo jiny nazor na socialisticke hovadiny (zaruka, lhuta pro vraceni zbozi, atd.), znamena to, ze neni zarazen do moderni spolecnosti? Aha, tak v tom pripade opravdu nejsem modernim clovekem. Asi jsem staromilec, ale chtel bych, aby prodavajici i kupujici meli moznost si podminky smlouvy dojednat sami svobodne a bez diktatu statu.
pomuze ti psychiatr nebo tak neco, ne diskuse na abclinuxu
Kvuli sve praci chodim pravidelne na kontroly k psychiatrovi. Mam opakovane overeno, ze az na nepatalogicky narcismus a nizkou miru empatie je muj psychicky stav naprosto normalni. ;-)
7.12.2015 23:35 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Kyknos to řek dobře.

Očividně ti vadí všechno možný, nejseš ochotnej u elementárních věcí uznat, že jsou třeba nebo nutný kompromis pro to, aby v dnešním státu mohlo v klidu a efektivně žít a pracovat X milionů lidí... okej, dobře. Klidně si to mysli, ale nebuzeruj s tím offopic v každý diskusi a nepožaduj tam na normálnějších lidech, aby ti tu úchylku akceptovali.

Pokud nejseš troll, v kterémže případě jsi měl držet hubu a nebuzerovat, tak jseš přesně jak říká Kyknos exot a produktivnější by bylo kdybys místo tady vylíval u patřičnýcho odborníka.
6.12.2015 17:48 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
nevidim
Opravdu ne? Je mi te lito.
oboji vyplyva z platnych zakonu
Bohuzel ano.
a oba zakony jsou rozumne a v souladu s obchodni etikou
Rozumne a eticke? Diktovat prodejci absurdni podminky je eticke? Cim je tato etika definovana? Zakonem? OMFG
Petr Tomášek avatar 7.12.2015 09:34 Petr Tomášek | skóre: 38 | blog: Vejšplechty
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Rozumne a eticke?
Pochopitelně.
Diktovat prodejci podminky je eticke?

Absolutně. A ty podmínky nejsou absurdní.
Cim je tato etika definovana?
Tím, že je potřeba slabšího (=zákazníka) ochránit před ojebávkami a zmrdovinami toho silnějšího (=prodejce), před kterýma se ten slabší nemá jinak jak bránit.
multicult.fm | monokultura je zlo | welcome refugees!
7.12.2015 13:16 hypvofxy | skóre: 5 | blog: hypvofxy | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Tím, že je potřeba slabšího (=zákazníka) ochránit před ojebávkami a zmrdovinami toho silnějšího (=prodejce), před kterýma se ten slabší nemá jinak jak bránit.
Obchodnik Pepa se skladem v panelaku je silnejsi nez zakaznik s kamaradem reditelem COI? Ze ne? Aha, jasne, tak v tom pripade uz vim, kde je chyba: naprosto prehnana generalizace se ne vzdy vydari. ;-)
pavlix avatar 7.12.2015 13:53 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Kolik procent zákazníků se kamarádí s ředitelem ČOI?
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
7.12.2015 21:55 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
nie su absurdne? priklad. zakaznik si kupil telku za 40000, rozbalil, krabicu vyhodil a doniesol naspat. za kolko si myslis ze predajca tu telku preda? kolko zaplati za to ze tu telku zakaznikovi doniesol az domov a vratil mu aj dopravne (lebo musi)? kolko ho potom stoji praca toho kto to od neho prijima, skladnika, dopravy naspat do skladu, ..?

OK, nech zakon chrani zakaznika pred vecami tohto typu:

objednam si zelenu gulicku a pride mi cervena kocka. popripade pred nakupom kde k nakupu viedol zly popis. ale nie pred "mne to nevyhovuje" alebo "cakal som od toho nieco ine".

zhodou okolnosti pracujem ako reklamacny technik u jedneho z predajcov a keby si videl to kvantum veci ktore ludia vracaju len tak, zmenil by si nazor.
You son of a bit.. coin
7.12.2015 21:58 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
a to este nebudem svina a pomlcim o tom, ze kopec ludi si z toho robi bankomat. zaplatia kartou a pozaduju hotovost. cize dalsie minus pre obchodnika, kedze z tych 40000 zaplati aj poplatok kartovej spolocnosti ale v hotovosti vlastne tym padom vyplati viac nez dostane.
You son of a bit.. coin
7.12.2015 23:30 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Na tohle myslím ten zákon pamatuje )(nebo aspoň dřív pamatoval), prodejce v odůvodněných případech může vrácenou částku o něco snížit, IIRC. Když zákazník vrátí bez obalu, bez příslušenství atd, tak to by takový důvod byl.
Václav 8.12.2015 07:03 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Pokud vím, je tam řečeno že vrácená částka se snižuje o náklady za uvedení do původního stavu, originální obal mezi to rozhodně spadá. Na stranu druhou je to další papírování, dohadování, posuzování a určitě to firmu stojí nějaké peníze (přinejmenším v času zaměstnanců). Osobně jsem za takovou ochranu zákazníků rád, ale to že to lidi zneužívají jako půjčovnu, vemou si na dovolenou zrcadlovku a pak ji vrátí… Na stranu druhou, zákonem se tohle ošetří těžko. Jak definovat co je ještě vyzkoušení zboží a co ne?
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
8.12.2015 09:00 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ked dostane naspat len polovicu z ceny (opravnene naklady: vycistenie v autorizovanom servise, znizenie hodnoty - musi sa predat ako pouzita), uz prestane byt ta pozicovna vyhodna :D
7.12.2015 18:57 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Svinstvo by bylo, kdyby si ho schválně "koupil" na dovolenou a pak vrátil.

Tady to je IMHO ještě v intencích toho zákona a ne zneužití, i když je pravda, že ho vlastně vrací kvůli specifikacím a věcem, které si mohl promyslet předem (ale zase benchmarky takhle lowendových CPU se třeba moc sehant nedají).

Jinak ten zákon je rozhodně správnej. Není to tak u všech druhů zboží, ale v případě zásilkového prodeje, kde nemáš možnost věc vidět (a kouknout se třeba na štítek s popisem nebo různýma důelžitýma údajema), je fakt snadné udělat chybu.
Josef Kufner avatar 7.12.2015 19:48 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
[...] je fakt snadné udělat chybu.
Často ani nejde mluvit o chybě. Prostě nemáš dostatek údajů k rozhodnutí. Takže buď to zkusíš a možná to bude nevyhovující výrobek, nebo máš smůlu úplně. A pokud nikdo poblíž ten výrobek nemá (a prodejce ví prd), tak není jiná cesta. Je pak na prodejci, aby měl popisky v pořádku a dostatečně podrobné, aby k tomu docházelo co nejméně.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
7.12.2015 21:37 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Jasne, sice nevim, co si vlastne chci koupit, ale to nevadi, pokusnou koupi zacvaka prodejce a kdyz se nahodou trefim, tak si zbozi milostive necham. :-D
7.12.2015 23:27 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ty spíš nevíš, co meleš. Kromě toho, že chceš trollit s těma svejma šáhlonázorama jako obvykle.
8.12.2015 23:06 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Dobre vim, co melu. ;-) Ty spise nevis, co si vlastne chces koupit, a naklady sve oligofrenie chces prenest na prodejce.

Dam ti zdarma dobrou radu: Kdyz nevis, co si koupit, proste si to nekupuj!
Václav 8.12.2015 07:09 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Chci si koupit hardware, z popisu to vypadá jako obecný hardware, používající nějaký standardní protokol (třeba MP3 přehrávač a mass storage), v popisu zboží to není napsáno, u výrobce taky ne… A doma zjistím že se do toho MP3 ládujou jen pomocí proprietární aplikace a vlastního protokolu. Uživatel Apple nebo Linuxu má smůlu. Takže vím co si chci koupit, ale zboží nesplňuje předpoklady (nemluvě o neodborné veřejnosti, kterou hledat u takové věci jako MP3 přehrávač jestli se to milostivě připojí k počítači ani nenapadne, pokud kompatibilita není výslovně uvedena)
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
8.12.2015 23:10 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Pokud nemam o vyrobku dostatek informaci a nevim, zda splnuje me pozadavky, jednoduse si jej nekoupim. Zakaznika ke koupi nikdo nenuti, takze neni potreba zadna special ochrana primo ze zakona. Tyto zakony, ktere strani zakaznikum, narusuji trzni prostredi a omezuji lidskou svobodu v tom, ze si ucastnici smeny nemohou svobodne vyjednat jeji podminky.

Priklad: Koupim si lahev drazsi whiskey. Otevru ji. Ochutna. Nebude mi chutnat. Mam pravo na vraceni otevrene lahve? To same je to i s elektronikou. Kdyz nevim, co si vlastne kupuji, jednoduse si to nekoupim.
Dreit avatar 10.12.2015 10:07 Dreit | skóre: 15 | blog: Dreit a jeho dračí postřehy | Královehradecký kraj
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook

To bych si za chvíli nekoupil nic, když na podrobnosti o výrobku všichni dlabou

Nope
10.12.2015 20:59 Odin1918 | skóre: 5 | blog: Valhalla
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Pokud by lid opravdu nekoupil, tak se neboj, ze by na to dale dlabali. Trh proste funguje. ;-)
7.12.2015 22:06 hypvofxy | skóre: 5 | blog: hypvofxy | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
"Hele, Mano, narazil jsem tu na jeden e-shop a koukej na tuhle vecicku..." - "Co to je?" - "No, to ja nevim, neni u toho nic napsano." - "Tak to objedname, ne? Kdyztak to vratime."

Ochrana spotrebitele. Hell, yeah!
kyknos avatar 7.12.2015 22:52 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
to je blbost prodejcu, ze neposkytuji dostatecne informace

riskovat vraceni je pro ne zrejme pohodlnejsi/levnejsi, nez dodat informace (casto nedodaji ani na dotaz! s tim ze sami doporuci koupit/vratit)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
8.12.2015 00:17 hypvofxy | skóre: 5 | blog: hypvofxy | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ja ale vazne nechapu, proc by mel stat nekoho chranit pred jeho vlastni hlouposti a -- nezlobte se na me -- koupit si neco naslepo aniz bych mel dostatek informaci za hloupost povazuju. A to ani nemluvim o tom, ze uplne stejnou argumentaci lze pouzit i pro nakupy v kamennych prodejnach.

Ad absurdum prikladem jsou knihy, na ktere se moznost vraceni vztahuje taky. V extremnim pripade muzete byt mezi prvnimi, kdo si objednaji dlouho ocekavany titul v dobe jeho nejvetsi zadanosti/prodejnosti a vratit jej zpatky koncem 14-denni lhuty, kdy uz zajem opada, tj. zpusobit knihkupci skodu v tom, ze kniha se pak dlouho nemusi prodat (popr. vubec, pokud je, napr. v dusledku marketingove kampane, v jednom bode extremni narust poptavky a pote ihned prudky pokles).

Tohle proste opravdu neni obhajitelne jako bezna ochrana spotrebitele a ostatne cela tahle diskuze na me pusobi dojmem, ze vetsina zastancu tohoto zakona nedokaze na problem nahlednout z druhe strany a dat si to do souvislosti. Horsi varianta je, ze to dokazou, ale nechteji, protoze prodejce (jak tu bylo naznaceno) povazuji za zmrdy a ohrnakpsy a at se debilove staraji, chacha, vsak co je mi do toho... Sila egocentrismu.
kyknos avatar 8.12.2015 01:08 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
v kamennem krame maji povinnost zbozi predvest, na eshopu to nahrazuje moznost vraceni

opakuji znovu, ze informace casto nesjou vubec k dispozici a jinak nez vyzkousenim je zjistit NELZE
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
8.12.2015 01:54 hypvofxy | skóre: 5 | blog: hypvofxy | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
OK, jeste to upresnim. Nikomu nevycitam, ze v rozumnych mezich vyuzil zakonneho mechanismu a zbozi vratil. Je to proste soucast pravidel hry. Zneuzivat ten zakon by mi ale prislo stejne nemoralni, jako zneuzivat napr. socialni davky. Otazka je, do jake miry se lze v zakonech spolehat na dobre umysly a osobni cest. ;-)

Vyzkouset a pak vratit zbozi primo na jasny pokyn prodejce je samozrejme naprosto v poradku a nevztahuje se na to ani vyse uvedeny odstavec.

Vadi mi vubec existence toho zakonu jako takoveho (duvody jsem uz uvedl v predchozich komentarich). Chapu, proc chces mit moznost zbozi vratit, a sam bych, nebyt tohoto zakonu, velmi silne preferoval obchody, ktere takovou moznost nabizi jednoduse proto, ze bych mohl byt pri vyberu zbozi klidnejsi. Takze o tom se vubec nepru.

Takze jsme ve sporu vyhradne ohledne toho, zda tuto "sluzbu" ma povinne poskytovat kazdy e-shop. Ja zastavam nazor, ze nikoliv, a tedy ze by zde mezi e-shopy vznikl pestrejsi vyber: od tech, kde muzete jit po nejnizsi cene zbozi vymenou za minimalni komfort, po ty, kde pro vas udelaji prvni posledni, ale pak to logicky promitnou do ceny. Takovy vyber tu uz samozrejme existuje, pouze fandim tomu, aby mohl byt klidne i sirsi.

Ty jsi opacneho nazoru a vzajemne se asi nepresvedcime, proto v tomto bode nejspis nema smysl v diskuzi pokracovat. Nase hlasy se potkaji u pristich voleb. :-)
Josef Kufner avatar 8.12.2015 03:31 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Bez toho zákona by tato služba vůbec neexistovala. Všichni prodejci si jsou velmi dobře vědomi toho, že něčím takovým by si pod sebou zbytečně podřezávali větev a snížovali hodnotu trhu na kterém prodávají. Existují a existovaly by rozšířené záruky, kdy si zákazník předplatí výměnu bez otázek, ale to zdaleka není tak široce rozšířené.

Tento a další zákony jsou od toho, aby vyrovnávali nepoměr sil mezi prodávajícím a kupujícím. Podobné regulace jsou v mnoha jiných situacích, např. složení potravin, zdravotní nezávadnost kosmetiky a hraček, atd. Často se takto také vynucuje něco, co je obecně prospěšné či dokonce nezbytné, ale trh by k tomu nikdy nedošel.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
8.12.2015 09:05 R
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Preco potom mnohe kamenne obchody ponukaju moznost vratit bezchybny tovar?
8.12.2015 19:04 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Vychází vstříc kunčoftovi nebo se ho snaží nalákat. Ta vstřícnost nicméně může být zahrnutá v ceně. Ale ochrana spotřebitele se nemůže spoléhat na "dobrou vůli" dvou eshopů, který se budou snažit sekat dobrotu, ale jenom proto, aby se vymezily proti 20 jiným konkurentům, u kterých pojede všecko jako za starejch časů.
kyknos avatar 8.12.2015 11:17 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
v usa takovy zakon pokud vim nemaji, presto jsem nekolikrat vracel zbozi amazonu

jenze zejmena cesky obchodnik je vetsinou spis zlodej nez obchodnik
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
xxx avatar 8.12.2015 17:29 xxx | skóre: 42 | blog: Na Kafíčko
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Pokud je cesky obchodnik vetsinou spis zlodej, pak cesky zakaznik je vetsinou spis vychcenej zmrd. Netreba nic vyrovnavat. Sily jsou vyrovnane.

U kvalitnich prodejcu se vymena dala dohodnout i driv nez vubec tenhle zakon existoval. Priklad s RAMkama je imho smesnej.
Please rise for the Futurama theme song.
Václav 8.12.2015 17:57 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Jaké zákazníky si vychovali… Na stranu druhou, častěji vídám ty co se obchodem odrbat nechají. Neprávem neuznaná reklamace, ale přece se nebudu hádat. Zahradní hadice k čerpadlu dorazila děravá, tak já teda koupím novou. Příklad s RAM je směšnej v čem? V tom že si člověk koupí dle uváděných parametrů kompatibilní zboží, které ale jaksi v jeho případě nefunguje?
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
kyknos avatar 8.12.2015 17:58 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
ty budes asi majitel eshopu s cinskymi klumpy, ne? :)
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
8.12.2015 18:23 tomvec | skóre: 24 | Kojetín
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Co se týká českých majitelů e-shopů a čínských klumpů, mám jeden příklad. Hledal jsem obyčejnou silikonovou šprcku na telefon. U nás za ni chtějí 219,- plus 89,- poštovné. Z Číny je za $ 1,60 a poštovné zdarma.
Václav 8.12.2015 18:27 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Klasika. Lidi neví jak nakupovat z číny, tak se toho někdo ujme a vydělává :) Ostatně, najdeš toho plné Akuro, dotyční se ani neobtěžují posílat to od sebe z neexistujícího obchodu. Koupíš a oni na tvou adresu vyplní objednávku na Aliexpress.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
8.12.2015 19:05 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Poštovný je dotovaný(placený čínskou vládou (= dumping), jinak by to tak levný bejt nemohlo.
Václav 8.12.2015 07:17 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Často se třeba vrací RAM moduly. Najednou se začaly dělat jednostranné DDR moduly, které v některerých starších deskách vůbec nefungují. V e-shopu často tohle varování chybí a přesto že se považuji za dostatečně znalého člověka, HW nesleduji natolik, abych o tom věděl. Jsem si zcela jist že by se mi to před pár měsíci (než jsem na tu problematiku narazil u známého) stát mohlo taky.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
8.12.2015 14:17 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Což jednostranné se dělaly vždy, problém byl v tom, že mají větší ty jednotlivé čipy (například dřív měl modul 16x 4 Gb, a teď by se přešlo na 8x 8 Gb). IIIRC s tímhle bývaly problémy třeba u čipsetů ke Core 2 Duo/Quad.
Václav 8.12.2015 15:46 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Právě… a pokud člověk tuhle věc neví (což spousta lidí) a e-shop na to neupozorní, vrácení zboží se v tomhle může dost hodit. Jasně, nejlepší je vybrat modul psaný jako podporovaný k desce. Jenže tyhle seznamy se u C2D desek moc neaktualizujou a jmenované nejsou dávno k sehnání.

Podobně mě ještě napadá zdroj. Parametry výkonu na jednotlivé větve často uváděné vůbec nejsou a laik co si koupí levnější zdroj který má po aplikaci selského rozumu a součtu spotřeby všech komponent klidně 100 W rezervu může být nemyle překvapen, když mu PC vůbec nenaběhne.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
kyknos avatar 8.12.2015 16:36 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
nebo monitory, tam chybi i udaje, ktere by se uvadet daly, ale ani s nimi to nemuze nahradit osobni vyzkouseni

to same fotaky, hifi a mnoho dalsiho
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
Václav 8.12.2015 17:59 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Hm, tam taky. Celkem by mě mimo jiné zajímalo jestli se u některých 3D televizí uvádí i fakt že je obraz 3D jen pro člověka který sedí přimo před ní a početnější rodina tak zapláče :)
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
8.12.2015 19:09 Ožralý Izidor
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Ono taky detaily ke kupovanému modulu jako jestli je dual-rank, jak velké čipy, kolik jich je (mohou být použita vícečipová pouzdra, a pak to není hned poznat z fotky - a ona ani fotka nemusí bejt reálná, žejo), to prakticky nikdy není uvedené. Nebo jsem to ještě nikdy v obchodě neviděl.

A lidí, kteří o těchhle problémech ví a tuší, že třeba ty Intely ne všechny paměti sežerou (u AMD to IIRC bylo a je lepší, ale spoléhat se taky nelze), je fakt minimum.
Josef Kufner avatar 9.12.2015 00:10 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Zrovna u těch pamětí mám ještě čerstvou zkušenost, jak jsem se snažil upgradovat z 2GB (1x2GB+3x0GB) na 16GB (4x4GB). Všechna čísílka seděla, ale ani prd. Tak jsem vyměnil za, podle všech čísílek, stejné moduly 4x2GB a zas nic. No... po třetí už jsem se už s pamětí nevrátil.

Ale zrovna toto je naprosto nereprezentativní příklad zboží, kde to snad ani jinak nejde, neboť ta kompatibilita je opravdu jen na papíru.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
9.12.2015 08:43 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
lenze to je presne pripad kedy to dokonca ja sam navrhnem, ze donesiem zo skladu, otestujeme a az potom sa zaplati.

ale kupit si telku a doniest ju napr. z dovodu ze sa mu zda prilis velka je na nakopanie do zadku. sposobena skoda je rovna mojmu dennemu platu.
You son of a bit.. coin
kyknos avatar 9.12.2015 08:55 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
to neni skoda, to je naklad na prodej a servis zakaznikovi

dokud budou cesti prodejci premyslet jako ty, jsou na ne potreba tvrde zakony
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
Václav 9.12.2015 09:25 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Přes e-shop mi navrhneš že doneseš RAM ze skladu a otestuješ to na mém PC? Tak to je služba jakou si nechám líbit :) Těch důvodů pro vrácení televize je mnoho. Dezinformace zákazníka reklamou (již řečená 3D televize která funguje jen pro osobu dívající se zpříma, špatná podpora uváděných formátů co zvládne přehrát, bídné barvy, u smart tv uváděné aplikace které se můžou ukázat jako nepoužitelné… Důvodů je dost a bez vyzkoušení to člověk nezjistí.)
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
Josef Kufner avatar 9.12.2015 14:34 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Další věc je, že možnost vrácení snižuje riziko kupujícího, takže si spíš něco koupí. Je docela možné, že ta možnost vrácení zvýšila prodeje víc než jen na kompenzování ztrát způsobených s vracením (ale přesná data k tomu nemám).
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
kyknos avatar 9.12.2015 14:37 kyknos | skóre: 18 | blog: Quid novi? | Ranša Rosa
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
za mě o tisice procent - bez tehle moznosti bych nenakupoval na eshopech, pokud by nebylo vyhnuti

ted naopak upreednostnuji eshopy, protoze lepe zkouset v klidu tyden doma, nez pul hodiny na krame
So the Nationalists and the Socialists have the same policy on Brexit. They should get together and form a...
9.12.2015 19:33 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
samozrejme pri osobnom odbere. myslel som ze na ABC chodia ludia ktori by to mohli chapat.
You son of a bit.. coin
Václav 10.12.2015 00:41 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Chápou, ale do debaty o důvodu lhůty na vrácení peněz při nákupu přes e-shop je trochu mimo chodit s osobním odběrem, kde si to zboží často vyzkoušet mohu.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
10.12.2015 10:19 kotrcka | skóre: 23 | blog: Onééé 2 | Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
casto NEROVNA SA stale.
You son of a bit.. coin
Josef Kufner avatar 10.12.2015 10:27 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
A nebo také nemůžeš. Osobní odběr u většiny e-shopů je prostá výdejna, kde není prostor pro nic než jen popadnutí krabice. Jestli ti to někdo přiveze před dům nebo si to cestou vyzvedneš, protože jedeš kolem, je úplně jedno.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
Václav 10.12.2015 13:19 Václav "Darm" Novák | skóre: 26 | blog: Darmovy_kecy | Bechyně / Praha
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Sorry, nějak mi tam vypadlo „ani ne…“ v „ani nemohu“ :) Takhle to nedávalo moc smysl.
Cross my heart and hope to fly, stick a cupcake in my eye!
pavlix avatar 10.12.2015 11:17 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
Osobní odběr není možnost vyzkoušení zboží, ale způsob dopravy.
Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
16.1.2017 09:19 Hanna
Rozbalit Rozbalit vše Re: Staro-nový notebook
It's a great blog post and read it twice for better knowledge. This is an impressing article which gives us good thoughts and interests to read more article like the same 192.168.1.1 192.168.1.1 192.168.1.1 192.168.1.1

Založit nové vláknoNahoru

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.