Jak se (ne)starat o Li-ion baterii (diskuse)

[David Ježek]

I Have a Dream ... kdysi jsem četl někdo o baterce, kde palivo tvořily "chcánky" (pardon za výrazivo). Představa, že notebook mele z posledního a jediné, co mě dělí od dobiti, je konzumace dvou-tří chladných kvasnicových čtrnáctek, ta se mi zatraceně líbí .

[Petr]

"zformátovat" ?? já jsem ji teda naposled formoval (a ve skutečnosti je to ještě trochu jinak ). Jinak je to asi tak že Lionky je lepší dobíjet prostě když přijdete k síti za předpokladu že máte kvalitní dobíječku která zamezí přebíjení, to jim škodí ještě víc. Mají sice dost omezený počet dobití ale ten platí pro plné vybíjení, při částečném vybíjení je ten počet značně vyšší. Po zhruba třech až čtyřech letech dochází k samovolné oxidaci a baterka je fuč i když leží nepoužívaná.

[anicka]

Ja jsem si takrka jista tim, ze mi kapacita baterky vzdy skokem klesla po vymrznuti. Specialne noc v -15 stupnich srazila vydrz dost znatelne :(

[3of5]

Docela zalezi na kvalite clanku pouzitych v te baterii, u mne originalni baterky od compaqu a ibm vydrzely uplne v pohode vsechno, ta stavjici ibm ukazuje trochu kraviny ale v pohode, zas na druhou stranu neoriginalni baterie do thinkpadu T20 byla na pulce kapacity za cca 6 mesicu pouzivani takze...

[David Ježek]

ono z hlediska životnosti taky HODNĚ záleží na tom, jak je řízen nabíjecí cyklus v jednotlivých fázích a také jak je řízen odběr za provozu. co jsem měl možnost si orientačně srovnat wattmetrem odběry nabíjení notebooků acer a asus, tak oba to řeší naprosto jinak.

[miro]

Ad řízení odběru za provozu - slyšel jsem, že akumulátorům taky dost škodí, když jsou permanentně dobíjeny přes síť. Konkrétně jde o situaci, kdy je noťas připojený k síti, ale de facto (údajně) většina typů stejně jede na aku. Aku se malinko vybije (dejme tomu o 2%), okamžitě se začne dobíjet přes síť, a jakmile je aku zase plná, tak jede noťas zase přes aku. A tak pořád dokola. Aku jde prý při takovém režimu poměrně rychle do kopru. Jeden známý si kvůli tomu speciálně pořizoval nějakýho novějšího Acera, u kterýho jde nastavit, že při připojení k síti je napájený přímo z té sítě (tj. pokud je aku plně nabitá, tak na ni ten noťas vůbec nešahá). Má s tím někdo zkušenosti?

[Marián Kyral]

Já mám zkušenost s FSC Amilo Pro v3545. Baterie se začne dobíjet až když klesne na 90%. Jinak se jede přes síť.

[David Jaša]

Podle mých pozorování jim to škodí naopak kvůli samovolnému vybíjení, kterého si elektronika všimne moc pozdě.

[miro]

Sorry, ale teď vůbec nechápu, co tím chcete říct; jestli je to odpověď na mě, tak tam buď máte nějakou chybu, nebo jsem absolutně mimo.

[David Jaša]

To byla reakce na větu:

Ad řízení odběru za provozu - slyšel jsem, že akumulátorům taky dost škodí, když jsou permanentně dobíjeny přes síť.

Podle mých zkušeností si elektronika přebíjení ohlídá, ale už si neohlídá, jestli se baterka nevybila sama od sebe natolik, že je záhodno ji znovu dobít.

[miro]

Aha, už chápu. To jsme si tak úplně nerozumněli, protože moje poznámka se netýkala přebíjení, ale toho jestli akumulátorům vadí, když se neustále opakuje cyklus 100% -> 98% -> 100% -> 98% -> 100% atd. Jinými slovy je to údajně pro akumulátory víc likvidační než např. cyklus 100% -> 20% -> 100%-> 20% -> 100%. Navíc při provozu ze sítě nemá vůbec logiku, aby noťas jel na (neustále se dobíjející) aku. Tenhle provoz údajně umí aku během pár měsíců doslova zhuntovat.

[alpha]

To je sice pravda, ale jen u NiCd a NiMH akumulatoru. Pro Li-Ion je naopak lepsi, kdyz jsou neustale dobite, pouze pri dlouhodobem skladovani by mely byt nabite jen na cca. 60%. Cim mene se jim meni hladina nabiti, tim lepe. Take by se mely uchovavat v chladu (ale bacha aby v nich nezamrzl elektrolyt )

[miro]

Díky, přidám ještě jeden odkaz týkající se tématu, který jsem kdysi objevil.

[alpha]

To u Li-Ion baterek neplati, ty se vyplaci dobijet nonstop (samozrejme jen pokud je ridici elektronika v poradku a baterka se neprebiji), narozdil od NiMH a NiCd, ktere by se mely vzdy vybit uplne. Kromtoho by se Li-Ion nemely vubec nikdy vybit az do mrte, ale ve vetsine baterek je ridici obvod, ktery pri urcitem vybiti clanek sam odpoji. Baterka taky samovolne ztraci kapacitu pri starnuti, nezavisle na tom, zda byla vubec pouzivana.

[SlezY]

Chtěl bych se zeptat, jak to teda u Asusu a Aceru je řešený. Myslím to nabíjení ...

[thingie]

Ta baterka umře stejně, jednou, časem, s tím nikdo nic neudělá. Jak moc vám pomůže vytahovat furt baterku? Bude schopna udržet počítač v chodu dejme tomu o měsíc reálného času víc? Kolik je to z její poměrné ceny… Jsem určitě pro mít v hardwaru a softwaru co nejvíc čeho si nemusím všímat, ale furt nějaký opruz pro trochu života baterky. To je špatný, to prostě dělat nebudu

[David Jaša]

Podle mě i o rok - kapacita by se trochu snížila, ale výrazně míň a co mě vadilo nejvíc - samovybíjení - by nebylo tak rychlé. V teplotách vysoko přes 30 °C nedělám tak často, aby mi to přišlo jako vopruz a o zbytek se postará první alarm na 20 %.

[kajencik]

No, ta cena se mi zdá poněkud přehnaná, tohle jistě nebude originální baterie (jestli je tak se omlouvám . Na ebay seženete za tuto cenu 2 tyto baterie , navíc si lze přečíst ve feedbacku reakce lidí kteří tu baterku koupili a minimálně chvilku vyzkoušeli, kromě toho tam je jasné odkud ta baterka je (čína), neoriginální baterii do notebooku bych si asi nekoupil bez toho že bych viděl že někomu předemnou už funguje alespoň částečně...

[David Jaša]

Uvidíme za rok.

[kajencik]

pravda chtěl jsem hlavně poukázat na to že jak jsem procházel různé nabídky těchle baterií v ČR (konkrétně pro thinkpad R40), stejně mi přišlo, že to jsou ty samé baterky co vidím v nabídkách na ebayi, jen s patřičnou přirážkou českého prodejce... Nebo se pletu? Neví někdo něco o původu těchle neoriginálních baterií v ČR, jeslti je odpostatněná ta jejich dvojnásobná cena?

[David Jaša]

Ta baterka je nová (2007-12-07), chová se způsobně a je s fakturou. Ebay mě jednak nenapadl a druhak by mě nepřekvapilo, kdybych se s clem a daní dostal na stejnou cenu. Originální kousky od IBM jsou o polovinu dražší a jiné české eshopy nabízí tutéž neoriginální baterku o několik stovek dráž než linkovaný obchod...

[kajencik]

Počítal jsem to s DPH i clem, clo se na počítače a jejich komponenty nevztahuje vůbec, pokud jde o DPH, oficiálně se platí jen u zásilek nad tuším 1500,- Kč, (baterie prakticky identická s tou kterou jste koupil vy (9ti článková pro T40) stojí $50 = 900 Kč včetně poštovného do ČR) neoficiálně mnohdy ani když je zásilka dražší (když počítají DPH, otevírají zásilku, zjišťují co je uvnitř, což pochopitelně nelze dělat u všech). Takže v tomhle případě je cena té baterky skutečně pouze cenou uvedenou na ebay.

[David Jaša]

A dá se to započítat do účetnictví?

[fabian]

Zdravim, v teto prednasce se docela zajimave mluvi take o bateriich notebooku.

[rADOn]

Proč doporučuje IBM i Li-on baterky jednou za měsíc "zformátovat"? Podle mých zkušeností to víc škodí než prospívá

Jestli tim myslis uplny nabijeci cyklus tak to AFAIK je to proto aby se zkaliborval merak jak se pomalu meni charakterisitka baterky. Jinak u starsich baterek zacne casem ukazovat spatne.

[kerny]

Slysel jsem dva nazory. Prvni je ten, ze Li-Ion batere zacne ztracet kapacitu po 600 cyklech a druhy, ze po dvou / trech letech zacne ztracet kapacitu... Nevim, cemu z toho verit, je zde nejakej odbornik, kterej by mel ochotu mi to objasnit? :)

[GeBu]

Pusť si to výše uvedené video a zjistíš, že platí obojí :). Info o Lithiových baterkách je tam od 25 minuty. Uvádí se tam, že Lithiová baterie má živostnost 3 roky ikdyž leží nepoužívaná ve skladu a tak musí člověk dávat bacha na rok výroby. Počet cyklů bude mít vliv taky.

[Lukáš Zapletal]

Na thinkwiki.org je to myslím dobře shrnuto.

Snad bych doplnil, že li-on baterie má vždy omezenou životnost z dvou ohledů: celková žvotnost a počet nabíjecích cyklů. Obvyklá baterie má životnost pár let (3-6) a několik tisíc nabíjecích cyklů. Baterce těžko prodloužíte živostnost strkáním na chladná místa, spíš bych se jí snažil používat, první vypnout stroj a pak teprve vypojit kabel (zamezit zbytečným nabíjecím cyklům) a občas je dobré ji naformátovat, aby se oživila její kapacita - uděláte jí vyloženě dobře úplným vybitím a poté rychlým nabitím při vypnutém notebooku. Rozhodně bych se jí nebál vybít na 1 % (BIOS u dobrého notebooku zamezí úplnému vybití), ale rozhodně je třeba jí dobít (a ne v pátek notebook nechat vybitý v tašce až do pondělí).

[David Jaša]

Obvyklá baterie má životnost pár let (3-6) a několik tisíc nabíjecích cyklů.

Toto nezpochybňuju, ale je rozdíl, když se stárnutí pozná jen snižováním maximální kapacity a když se k tomu přidávají věci jako samovybíjení nebo snížení kapacity při každém hlubokém cyklu (formátování).

a občas je dobré ji naformátovat, aby se oživila její kapacita - uděláte jí vyloženě dobře úplným vybitím a poté rychlým nabitím při vypnutém notebooku. Rozhodně bych se jí nebál vybít na 1 % (BIOS u dobrého notebooku zamezí úplnému vybití), ale rozhodně je třeba jí dobít

Přesně po této operaci mi začala silně odcházet předchozí baterka (měla 4 roky a kapacitu na 5/7 původní), takže s tímhle prostě nemohu souhlasit. Mé zkušenosti odpovídá článek zmíněný v tomto příspěvku.

[Snoopy]

Vím, že se téma týká primárně baterií u notebooků v r. 2008, nicméně princip bude asi stejný i u baterií do mobilů v r. 2013. Nezdá se mi, že by měl baterii odrovnávat provoz při teplotách nad 30 až 35 st.C. Vždyť normální provozní teplota telefonu nošeného v kapse nebo drženého v ruce je 36 st.C. Nemluvě o tom, když se navíc trochu zahřeje od procesoru...

[1slunce]

Hmm sem asi (ne)ideální uživatel baterie ,servisní technik

v létě čeká milou baterii i notebook v autě 40 až 60 stupnů. při práci cca 1x týdně ji vybiji na pokraj co mě nechá pač sem línej tahat pořád kabel . pak se dojebe v ůsporáku pač mám rád rychlí náběh PC. No a v zimě to samé jen teploty -10 až +20 když jedu daleko a auto zahřeji.No přes noc ji určitě nehodlam dávat domu do tepla nejsem otrok notebooku. předchozí notebook cca3roky starý a vzorně pečovaný po mém svěření chcípla za půl roku.těď mám znova 3 roky starý z mé kanceláře drží přes hodinu no uvidíme jestli se zimy dočká..

[Aviso_legal]

Za mě určitě baterii neformátovat, pokud baterie pracuje v pořádku. Hodnotný článek jak pečovat o baterii v notebooku