Vraj Windows dobýva stratené pozície, Linux naopak oslabuje (diskuse)

[Heron]

Nevím, proč by to měla být reklama. Vždyt je to to samé, jako když Železny ukazoval grafy sledovanosti, kde jeho NOVA měla 60-70%. Sledovanost TV taky přece vůbec nesouvisí s tím, jak kvalitní pořady se tam vysílají.

Stejně tak malá používanost Linuxu neznamená, že je méně kvalitní, než daleko používanější Windows. Tohle je bohužel běžné hodnocení v americe: počet prodaných CD, sledovanost filmů atd == jejich kvalita. V evropě se nastěstí pod pojmem kvalita zatím rozumí skutečná kvalita vecí a ne jejich rozšířenost.

Dále si myslím, že těm 99% Windows dost pomáhá soft. pirátství, které je v Česku docela oblíbené. Myslím, ze kdyby si ho ti lidi měli koupit, měl by linux o dost více procent. Sám znám ve svém okolí spoustu lidí, kteří na svém PC nedělají nic Windows-specific (napadá mě třeba grafická/hudební tvorba, kde má linux velké rezervy), ale na Linux stejně nepřejdou, protože si o něm myslí, že je příliš složitý atd (prostě věří FUD) no a hlavně proto, že Windows si "taky" můžou stáhnout bez problémů z netu. Dokonce jsem se z jedním člověkem pohádal stím, že von tvrdil, že Windows jsou taky zdarma, když jsou volne na inetu . No a pak je tu hlavne skupinka "komerčních lidí", kteří stejně jako se nepodívají na žádný alternativní film (neposlechnout "jinou" hudbu, atd), tak stejně nikdy nebudou chtít použít alternativní systém.

[alblaho]

Jasně, Linux je na desktopu velká vzácnost. Pár studentíků a pár nadšenců.

Na druhou stranu, jak bych chtěl nějak objektivně posoudit kvalitu? Nakonec nezbyde ten počet prodaných nosičů, které si koupí tupé ovce. A Windows jsou na desktopu stále před Linuxem, to je jisté, pokud do úvah nezapojíme ceny.

[Heron]

A Windows jsou na desktopu stále před Linuxem...

V jakém smyslu?
Windows jsem používat od dob NT až po 2003 Server (na desktopu), linux mam asi tak 3/4 roku a subjektivně se mi na desktopu líbí víc. Chybí mit tu hry, to jo, ale z programů ani jeden (i když občas něco musím napsat ve Visual Studiu .Net, ale ten pro linux nebude asi nikdy A za ten čas jsem si vytvořil velmi dobré praktiky, které mi urychlují práci, např. používání spousty ploch a s tím související nevypínání programů, spousty klávesových zkratek a různé drobnosti, které mi to ulehčují. Co se týče vzhledu, tak možnost nastavení je prostě nekonečná a konečně mam vzhled, který se mi opravdu líbí a ne ten, který určil někdo z Redmondu...

Jsem přesvědčen, že spousta běžných uživatelů (typu: pustit PC, mrknout se na mail, zaserfovat na inetu, pustit si pisničky, mrknout se na film, napsat něco ve Wordu a to je tak vše) by mohla linux používat okamžitě. A bylo by míň problémů.

[pp_jj]

Co se týče vzhledu, tak možnost nastavení je prostě nekonečná

Do Windows si můžeš nainstalovat taky témat kolik chceš. Pravda, je třeba k tomu opatchovat uxtheme.dll, ale jde to.

[Luk]

Nějaká témata jsem zkoušel. Ale zpomalilo se to tak, že jsem se vrátil ke "klasice" (tedy staré téma z Win2000).

[eraser]

UXTheme crack

http://eraser.wz.cz/pages/utilities/

[alblaho]

Měl jsem na mysli hlavně takový ten začátek. Strčíš do počítače CD s XPčkama a máš nainstalováno. U Linuxu se většinou objeví nějaký problém, jehož vyřešení vyžaduje porozumění situace. Instalace programů taky vyžaduje nějaké znalosti. Kolik obyčejných uživatelů tuší, co je to balík? Oni jsou zvyklí strčit CD s autorunem. Instalovat něco jako root? Co to je?

Jinak já jsem taky používal wokna od dob NT4 a Linux mám jako primární desktop asi stejně jako ty. A taky se mi s ním pracuje líp. Jenže my nejsme obyčení uživatelé, my tomu rozumíme.

Ale jo, souhlasím, že když posadíš BFU před dobře nakonfigurované GNOME, je schopen s tím pracovat. Jenže MPlayer mu tam někdo musí přeložit.

ad Visual Studio) MSVS je skvělý nástroj, ale pod Linuxem jsou taky alternativy, které nemusí o tolik zaostávat. Eclipse, MonoDevelop...

[Heron]

Jenže my nejsme obyčení uživatelé, my tomu rozumíme.

Tohle mě pobavilo. Ano je to pravda.

Měl jsem na mysli hlavně takový ten začátek. Strčíš do počítače CD s XPčkama a máš nainstalováno. U Linuxu se většinou objeví nějaký problém, jehož... ...Ale jo, souhlasím, že když posadíš BFU před dobře nakonfigurované GNOME, je schopen s tím pracovat. Jenže MPlayer mu tam někdo musí přeložit.

To je právě to, s čím mám docela problém. Podlě mě každý, kdo chce instalovat/nastavovat/spravovat OS, by tomu měl rozumět. Co je platné, ze stačí vložit CD do mechaniky a nainstalovat, kdyz do dvou dnů je to potřeba udělat znovu, jen proto, že tam neni nastavený firewal? Tohle jsou přesně ty momenty, kdyz admin jakéhokoliv systému potřebuje tomu systému rozumět. Po mé mámě nechci, aby si uměla zkompilovat mplayer, protože od toho má admina (mě) a stačí, aby uměla používat relativně dobře nastavený systém, kde si může zdevastovat tak maxinálně vlastní profil.

ad Visual Studio) MSVS je skvělý nástroj, ale pod Linuxem jsou taky alternativy, které nemusí o tolik zaostávat. Eclipse, MonoDevelop...

Eclipse používám pro vývoj v Javě, ale občas dělám něco pro .Net Framework v C#. MonoDevelop neznám, zkusím ho.

[Luk]

Strčíš do počítače CD s XPčkama a máš nainstalováno.

No, taky to úplně vždycky neplatí. Stačí mít vhodně poskládaný počítač, a je vymalováno. Zatímco v Linuxu to běží (třeba ne optimálně, ale běží), ve Windows to zůstane viset už při prvním bootu a není síly, která by to donutila pokračovat. Musí přijít certifikovaný Windows Specialista, najet do opravné konzole, něco tam poštelovat, a teprve pak se to rozběhne. A tuto službu člověk zaplatí částku odpovídající polovině ceny OS

[Bubak]

No jestli to nebude tim, ze spooousta lidi si mysli, ze pocitacova gramotnost znamena umet si ve W. pustit IE.

[Pavel Stárek]

Strčíš do počítače CD s XPčkama a máš nainstalováno.

No to snad nemyslíš vážně ? A kde mám nějaké programy ? Kde mám ovladače ? Pokud strčím do počítače DVD/CD s distribucí Linuxu tak se (téměř) nemusím starat o instalaci dalších věcí. Jiná věc je samozřejmě nastavení. Je pravda že GNU/Linux (dle mého názoru) není pro BFU, protože je nutné u tohoto OS chápat alespoň jeho základní principy a prostě není možné jen bezhlavě klikat na tlačítko Next.

[Luk]

Základní principy by měl chápat uživatel jakéhokoli systému, pokud chce dělat byť je o píď víc, než používat nainstalované (a dobře nakonfigurované) programy. I jen instalace programu už vyžaduje znalosti - a kdo je nemá, a přesto se do toho pustí, nemůže se pak divit, že mu v počítači vesele bují havěť všeho druhu.

[Non_E]

Microsoft ale hlavně dokázal vnutit lidem představu, že počítače se přes jeho složitost vůbec nemusejí bát a že ovládat Windows je stejné jako třeba obsluhovat kávovar.

Tak s tím se úplně stotožňuju. Když bratr dotáhl domů kdysi první počítač (už P166), tak taky tvrdil, že s tím nebudu umět a manuály nejsou Stejně ty Wokna95 rozhasil první on.

U spousty linuxových programů ale svoboda jejich užívání znamená také nutně porozumnění jejich funkci. Příklad? Nový flashdisk jentak nenaformátuju (ok, většinou je už od výrobce), ve woknech klikneš na disk a zeptá se, jestli naformátovat. To člověk nemusí vědět, co dělá. Na druhou stranu to pak tak vypadá Mě to baví, pro jiné je tohle důvod k nepoužívání linuxu.

2 Heron: AFAIK neposlouchám alternativní hudbu ani nesleduju alternativní filmy.

[Heron]

2 Heron: AFAIK neposlouchám alternativní hudbu ani nesleduju alternativní filmy.

Nemyslel jsem to tak, že ten, kdo používa linux, musí také sledovat filmy od Davida Lynche, spiš jsem to myslel jako přirovnaní Linux-Windows aka Eraserhead-Titanic. Omlouvám se, pokud jsem to napsal nesrozumitelně. Ja mám rád Pearl Harbor i když je hustě komerční

[alblaho]

Mazací hlavu jsem viděl jako adolescent a dodnes mám následky. Těch 20 vteřin, než se zavře výtah, uaaaa. Asi jsem si před tím neměl dávat toho jointa. Kdybych neměl v kapse kus čokolády, v tom kině bych umřel

[Hrabosh]

O čem to je ?

Z.H.

PS...já sem viděl mazací hlavu když sem rozdělal kotoučák a sem celkem v pohodě :o))

[Roman ŠANDOR]

presne na mojej B100 je uz celkom pospinena, ale v kazetaku je cista, ved je to len magnet

[Greenhorn]

Dále si myslím, že těm 99% Windows dost pomáhá soft. pirátství, které je v Česku docela oblíbené. Myslím, že kdyby si ho ti lidi měli koupit, měl by linux o dost více procent.

Ano, to je pravda. Dokonce vím, že spousta lidí ani neví, že používají pirátský soft. Jsou přesvědčeni, že je to zadarmo, vždyť to má od kamaráda a ten to také nekupoval . Pokud by došlo tvrdý na tvrdý a ti lidé by museli šáhnout do kapsy a windows zacálovat, tak by 99 procent z nich přešlo na linux .

Ale možná je to už jinak a pirátské kopie os windowous neexistují .

[Dominik Joe Pantůček]

Mno, nahrával jsem jak ve Windows, tak v GNU a musím zkonstatovat, že se to opravdu nedá srovnávat Goldwave či Pro-tools proti Audacity či Ardouru. Jediný problém jsou LADSPA efekty, ale na druhou stranu, když si s tím člověk trochu pohraje, tak je k dispozici vše, co je potřeba, jen se to špatně nastavuje. Viz http://plugin.org.uk/. A pro ty, kteří mají koupené komerční VST efekty existuje jak ladspa-vst, tak přímá podpora (alespoň v Audacity).

[MSK]

Pro-tools stoja myslim peknych par papierov, narozdiel od audacity ci ardouru.

Bol by som velmi rad, keby nastala situacia, ze sa projekty, ako gstreamer, jack, ladspa a podobne zjednodia v jeden velky projekt s identickym API, pretoze podla mojho nazoru su tieto projekty pripravene na profesionalne multimedia uz davno. Zakladnym problemom, preco sa dostatocne nevyuzivaju, je prave ich odlisne API a sposob navrhu tej-ktorej aplikacie. Nikomu sa nechce ucit API od LADSPA, api od JACK, api od GStreamer a stavat na takomto nekonzistentnom prostredi povedzme profesionalny SW na spracovanie zvuku. Projekty sa triestia, namiesto toho, aby sa zjednocovali (vid. Wired!).

No snad sa casom dockame.

[--.----...--.-.]

mna by velmi zaujimalo, co sa skryva za zahadnym slovnym spojenim "Linux a odvozené"