Novinky na AbcLinuxu (diskuse)

[David Watzke]

To je frajer... Díky tobě teď budu moct používat blokování Doli na hrad!

[Filip Jirsák]

Bug #538 ležel v Bugzille pěkně dlouho, ale opravit ho bylo snadné. Pokud si rozbalíte schovaná vlákna v diskuzi, nové příspěvky budou zvýrazněny, ale nebude se na ně skákat při klikání na "Další".

Chtěl jsem to vyřešit tak, aby se přeskakovaly pouze nové schované příspěvky – akorát jsem pořád nepřišel na to, jak to nějak elegantně vyřešit. Proto jsem pořád „kašlal“ i na to opravit alespoň tuhle jednoduchou chybu – takže díky za tu opravu.

A kdyby někoho napadlo, jak elegantně řešit to přeskakování pouze skrytých nových komentářů, sem s tím. Při každém kliknutí na „Další“ procházet celý strom nad kandidátem a zjišťovat, zda není skrytý, mi nepřipadá rozumné. Druhá možnost je při sbalování/rozbalování každému příspěvku přidávat příznak, zda je vidět. Poslední varianta je při sbalování a rozbalování rovnou znovu sestavit posloupnost nových rozbalených příspěvků. Druhá možnost by byla na implementaci asi jednodušší, třetí možnost by byla nejrychlejší při vlastním kliknutí na „Další“, protože by se na další příspěvek skočilo hned na první pokus. Nebo někoho napadá ještě jiné řešení?

[Josef Kufner]

Není potřeba procházet celý strom znovu, protože se už prochází při vykreslování diskuse. Stačí si při tom podržet pár příznaků a referenci na poslední označený příspěvek...

[Heron]

Dobrá práce.

[abr]

Mam ti chystat na rano toho zavinace?

[Kyosuke]

Vyhledávání na Ábíčku má také někdy své dny

Možná by pro hledání na Ábíčku šel místo Lucene implementovat nejlepší vyhledávač na světě?

[Filip Jirsák]

Myslíte, že ho MJ už přepisuje do Javy

[Kyosuke]

To já nevím, kdo přepsal do Javy kernel? Potažmo Google?

[Ladicek]

Jaký kernel? JNode? Jakou aplikaci Googlu? AdWords?

[Kyosuke]

Ne, takovou tu vyhledávací věc. Pche, JNode? Skvělý, jak dobře mi na tom bude běhat Cčko, Lisp a Haskell?

Ale vážně, jestli jde o provozování rychlého a prověřeného vyhledávače na vlastním serveru, tak mi poznámka, že není v Javě, opravdu přijde docela scestná. Hmm, ale chtělo by to tu dokumentaci. :-]

[Filip Jirsák]

Ono nejde jenom o „provoz“, ale také o integraci do portálu. Teoreticky by interní vyhledávač, který vidí do zdrojových dat textů, měl fungovat lépe, než Google, který vidí jen výsledné HTML. A dokopat nějaký CGI program, aby poskytoval výsledky vyhledávání ve stejném layoutu jako je zbytek Abíčka a se zachováním přihlášení uživatele, by asi taky nebylo nejjednodušší. Nebo on má Holmes nějaké rozhraní, přes které je možné s ním komunikovat z jiných jazyků?

[Kyosuke]

The whole system is modular, so adding your own data sources or parsers is just matter of plugging in right module (well, usually also writing it :) ).

Výstup asi bude taky přizpůsobitelný, poněvadž součástí dodávky je perlovský query modul. Musím do té celé věci proniknout, ale hodlám ho přiohnout (znásilnit? ) k vlastním věcem, takže třeba za dva-tři měsíce budu moudřejší (moc práce v tuhle chvíli ).

[Filip Jirsák]

Výstup asi bude taky přizpůsobitelný

No jo, ale implementovat do toho třeba výpis zpráviček v levém sloupci s počtem komentářů a hvězdičkou u té zprávičky, kde jsou nějaké nepřečtené komentáře uživatele? To by znamenalo napsat půlku Abíčka znova, a ještě v Perlu…

[Michal Vyskočil]

To by znamenalo napsat půlku Abíčka znova, a ještě v Perlu…

Proč? Vždycky by měl jít Holmes obalit nějakou web service a potom fakt, že je napsaný v Perlu/C a zbytek webu v Javě už ničemu vadit nemusí.

[Kyosuke]

Jestli se nepletu správně, ty části Holmese, které by pro tenhle účel byly zajímavé, jsou čistě v Cčku.

[Filip Jirsák]

Web service je ale něco jiného, než přizpůsobení výstupu. Jinak to ale celé bylo myšleno jako vtip, netušil jsem, co z toho vznikne. Nepředpokládám, že je nějaký důvod Lucene nahrazovat…

[Kyosuke]

Jestli není důvod Lucene nahrazovat, proč ten Google?

[Kyosuke]

Proboha proč v Perlu? Vždyť to má jednoduchý síťový protokol. S těmi hvězdičkami to moc nechápu, protože ve výsledcích vyhledávání prokazatelně žádné nevidím ani u těch zpráviček, u kterých vlevo v seznamu zpráviček hvězdičky vidím. Já myslel, že tohle řeší engine Ábíčka a ne (momentálně) Lucene.

[Filip Jirsák]

Vždyť to má jednoduchý síťový protokol.

To tam ale nikde ve Features nevidím

S těmi hvězdičkami to moc nechápu, protože ve výsledcích vyhledávání prokazatelně žádné nevidím ani u těch zpráviček, u kterých vlevo v seznamu zpráviček hvězdičky vidím. Já myslel, že tohle řeší engine Ábíčka a ne (momentálně) Lucene.

Hvězdičky v panelu vlevo – bylo to myšleno tak, že normální užití frontendu Holmese je zřejmě takové, že generuje celou výslednou stránku. Dělat include do stránky výsledků vyhledávání, kdy vkládanou část získám voláním nějaké externí binárky, to mi nepřišlo jako dobrý nápad. Jo kdyby ta webová služba kolem Holmese byla hotová, to by bylo něco jiného…

[Kyosuke]

Asi nejnormálnější využití Holmese je Morfeo, jinak asi těch "normálních využití" moc nebude, ten software dělá dojem trávy ve větru, jak si ho kdo přizpůsobí, tak mu bude vyhledávač sloužit, a zřejmě to tak mnozí dělají.

Dělat include do stránky výsledků vyhledávání, kdy vkládanou část získám voláním nějaké externí binárky, to mi nepřišlo jako dobrý nápad.

Proč? Tedy když pomyslím, že není moc důvod neco vkládat doslova, když vyhledávač flexibilně vrací seznam nalezených položek a jejich atributů, a redakční systém si s tabulkoidními výsledky může dělat všelijaké svoje brikule.

Jo kdyby ta webová služba kolem Holmese byla hotová, to by bylo něco jiného…

Proč webová služba? Proč jednoduchý a pěkný textový protokol kazit něčím tak odporným, jako je SOAP?

[Filip Jirsák]

Proč? Tedy když pomyslím, že není moc důvod neco vkládat doslova, když vyhledávač flexibilně vrací seznam nalezených položek a jejich atributů, a redakční systém si s tabulkoidními výsledky může dělat všelijaké svoje brikule.

Nějak nemá důvěru v to spouštět nějaké externí programy a modlit se, aby to i tentokrát udělalo, co má. Dejme tomu, že třeba u Postfixu a podobných je ten systém programů nějak provázaný a ty programy se na sebe mohou nějak spolehnout. Ale jinak bych raději takovou komunikaci viděl jako běžící službu, než při každém dotazu spouštět nějaký cizí proces.

Proč webová služba? Proč jednoduchý a pěkný textový protokol kazit něčím tak odporným, jako je SOAP?

On ještě někdo webovou službou myslí SOAP?

[Kyosuke]

Ale jinak bych raději takovou komunikaci viděl jako běžící službu, než při každém dotazu spouštět nějaký cizí proces.

Captain Obvious strikes again! A proč by někdo měl spouštět Holmese, pak se ho na něco dotázat a pak ho kvůli tomu zbůhdarma zase zastavovat?

On ještě někdo webovou službou myslí SOAP?

Mám tu zkušenost, že všichni javisté. A konzorcium W3C.

[Ladicek]

Mám tu zkušenost, že všichni javisté.

A to bych si dovolil nesouhlasit…

[Ladicek]

Jenom jsem chtěl říct, že všechno jde Mně nejvíc imponoval AdaOS, ale to je asi dávno mrtvola

jestli jde o provozování rychlého a prověřeného vyhledávače na vlastním serveru

A to Lucene není? Pravda, četl jsem zápisek od nějakého blázna, který na Luceně stavěl "sémantický" vyhledávač a měl nějaké problémy (teď jsem to našel, je to tady). No, pěl tam chválu na MG4J, o Holmesovi nepadlo ani slovo

[Eregon]

Teda klobouk dolů. Neznám sice zdrojáky abíčka nijak detailně, ale kdybych měl vývojáře, který za necelé dva týdny vyřeší tolik požadavků (i kvantita je důležitá, nejen rozsah), asi bych si hodně pískal .