Microsoft znova boduje (diskuse)

[D-Evil]

Nevidim na tom nic divnýho, pro většinu 5 let starejch distribucí linuxu tou dobou už taky nebudou vycházet updaty. Můžou si pořídit novou verzi. A pro spoustu lidí bude pořízení nový verze distribuce znamenat i pořízení novýho hardwaru, stejně jako u Windows, protože KDE 4 asi bude fungovat na stařičkym Pentiu hůř, než KDE z druhý nebo třetí generace.

[David Watzke]

Vista prý bude chtít nějakej 4 GHz dual-procesor, nebo co. Dále minimálně 2GB RAM, speciální HW (nějakou extra grafiku a tak podobně). Výhoda je, že už tam nebudou modrý obrazovky smrti... budou totiž červený.

[dizz]

je to blud ... minimum ram je 512 MiB cpu myslim jen 2GHz a ta grafika muze byt i FX5200 (cca 800Kc)

nein to zase aztak hrozny ...

[David Watzke]

To není hrozný? 2GHz procák s 512MB RAM na systém? To je katastrofa.

[Michal Kubeček]

Myslíte si, že cena takové sestavy je (resp. bude v době vydání) nějak zásadně vyšší než cena vhodné sestavy pro Windows XP v době jejich vydání?

[David Watzke]

No, to nevím. Každopádně Windows XP se dají rozjet na PII, po několika úpravách se tam pak dá i pracovat (prý..). Najednou Vista a budou chtít extra hardware? Nevím k čemu to u Linuxu přirovnat, ale Linux po aktualizaci na novější verzi určitě nenutí uživatele k speciálnímu HW. Prostě se mi to zdá přehnaný a jestli chtějí, aby se nový Windows trochu prosadily (kolik že je procent těch nelegálních? podstatně výhodněji vyjde počítat legální...), budou to muset trochu optimalizovat. Koneckonců, četl jsem, že MS tvrdí něco jako že Vista se nebude časem zpomalovat kvůli nabalení registrů, ba právě naopak. Třeba ještě všichni přejdeme (zpátky) na Windows.

[Michal Kubeček]

Tak jsem si to schválně našel: 512 MB paměti dnes pořídíte okolo 1000 Kč bez DPH, Sempron 64 2500 za 1700 Kč, základní desku (nebudete-li moc vybíravý) za 1300 Kč. (Něco takového bych si dnes samozřejmě jako novou sestavu nekoupil, ale to není podstatné.) Teď se podívám na faktury z roku 2001: 128 MB RAM za 1739 Kč, Duron 600 za 2449 Kč, základní deska 5519 Kč (dobře, Abit KT7-Raid byla tehdy relativně slušnější deska, ale rozumnou byste stejně pod nějakých 3500-4000 Kč nedostal). Upřímně řečeno, neřekl bych, že by Windows XP na té tehdejší (výrazně dražší) sestavě běžely nějak závratně rychleji než na tom, co je zde uváděno jako požadavky pro Windows Vista.

[dizz]

no ja nerikam ze to neni dost ale je to celkem prijatelne pro vecinu lidi a rozkodne to neni tak drasticke jak rikate vy ...

muj notebook ma PII400Mhz a 128MIB ram ajsem celkem spokojeny .. kdyby mel 256MiB ram a VGA misto 4 tak 16 MiB tak jsem uplne spokojene a vse mi beha rychle .. (nepouzivam ovsem molochy typu KDE,GNOME ...)

[Max]

Jinak pro dosazeni spec. pro Vistu pridavam bazarovy cenik (vetsinou ma jeste vsechno nejaky ten mesic zaruku):

Barton 2500+ 1800,-
chladic 300,-
zakladovka NF2 SATA GLAN ... 900,-
2x256MB DC  1000,-
200GB SATA  2000,-
GF5200 128MB 128bit  800,-
case + 350W,fdd  500,-
17" ploche CRT 1300,-
klav. + mys 50,- + 200,-
DVDWR   1100,-

A tim jsme nekde na 10 000,- Sice je to PC jen pro sekretarku a ne pro nejakeho hrace, ale spec. jsou splneny.
Takze Bych ten upgrade pro Vistu zas tak tragicky nevidel . Otazkou ovsem take je, kolik Vista bude stat ....
Zdar Max

[alium]

není i ta FX5200 trochu zbytečně moc pro sektretářu ? To bude pěkně drahý přechod pro firmy, vím jaké to bylo u naší firmy, peníze na HW nejsou, no bude to zajímavé...a drahé.

[D-Evil]

Vista pravděpodobně bude chodit i na mnohem slabších strojích, ovšem zřejmě bez většiny grafickejch vychytávek, který sice můžou usnadnit nebo zpříjemnit práci, ale na takovejch strojích by spíš brzdily. Navíc zprávy na tohle téma se dost lišej, takže bych s těma soudama byl opatrnější. Navíc, jak už tu padlo, hardwarový nároky z hlediska ceny nepředstavujou vyšší náklady, než nároky verzí předchozích, ve skutečnosti jsou možná ještě menší (a ještě je skoro půl roku čas, mezi tim ceny potřebnýho hardwaru ještě trochu spadnou).

[Michal Kubeček]

A pro spoustu lidí bude pořízení nový verze distribuce znamenat i pořízení novýho hardwaru, stejně jako u Windows, protože KDE 4 asi bude fungovat na stařičkym Pentiu hůř, než KDE z druhý nebo třetí generace.

Tím bych si nebyl tak jistý, např. většina zdrojů, které jsem viděl, uváděla, že při dostatku paměti je KDE3 na stejném hardware většinou rychlejší než KDE2.

[David Watzke]

Já zase četl, že v KDE 4 plánují spíše zrychlení, než zpomalení...

[Michal Kubeček]

Což o to, to plánují pokaždé (a nejen u KDE). Ne vždy to ale vyjde. Takže jsem raději pouze uvedl příklad, že je to prakticky možné…

[D-Evil]

Prakticky možný to samozřejmě je, pokud je dost paměti a rychlej disk, dovedu si to docela dobře přestavit. Ale přiznejte si, která běžná sestava s obyčejnym Pentiem nebo PII má 256 MB RAM a disk běžící v UDMA66? Já jsem jednu takovou měl, protože jsem si hardware pečlivě vybral, ale všechny sestavy tak povedený nejsou - 256 MB RAM tou dobou potřeba rozhodně nebylo a UDMA66 umí málokterá deska z tý doby.

Všude se můžeme dočíst, že vývojáři svoje programy zrychlujou a zřejmě to je i pravda. Ale zapomíná se na to, že zrychlení se dost často koná jen s dostatečně dimenzovanym hardwarem. A stačí letmej pohled na letáky firem prodávajících sestavy, najít v nich vyváženou sestavu je docela problém. A co si budeme lhát, takový šmejdy se pořád ještě docela dobře prodávaj.

[Zigmund]

Je ta tom niečo pravdy, ale z Linuxových distier sa dá aspoň vybrať a sú častejšie aktualizované na novšie verzie. Windows má v posledných rokoch aký výber? XP Home alebo XP Pro a ešte k tomu licencie.

[#Tom]

Ještě serverové Windows 2003. Berou o trochu víc ramky, ale možná to jde nějak omazat. A jedou na tom i hry. W1nd0wz ru13z!

[Zigmund]

Lenže porovnávať Windows XP a Windows 2003 je podľa mňa zbytočné, predsa len je to serverovka a niekedy v minulosti som o to čítal, že na tom nejde veľa užívateľských vecí. Tuším to testovali v PC REVUE.

[David Watzke]

Tak. Přechod na jinou verzi je zdarma. (Teda aspoň u neplacených distribucí.) MS k tomu v podstatě nutí.

[pzad]

A co ten chudak, co si kupi komp s Win XP Home mesiac pred Vistou a pol roka mu MS povie ze si ma kupit novy os, pretoze ten jeho mesiac stary uz nepodporuju ?

[kavol]

přesně tak, sprosťárna není ukončení podpory, ale to, že se až do poslední chvíle prodávají zastaralá wokna za plnou cenu, ačkoliv hodnota staré verze bude prakticky na nule

[#Tom]

No jo, ale Microsoft zatím nemá za XP náhradu (což o Linuxu a jeho všemožných distribucích tvrdit nelze), takže zveřejňováním takovýchto zpráv si kálí do vlastního hnízda.

[Michal Kubeček]

Buďme spravedliví. Neklame-li mne paměť, Windows XP pocházejí někdy z roku 2001 nebo 2002 a jde o systém pro domácí použití. Updaty pro SuSE Linux Professional 8.1 z podzimu 2002 (který lze považovat za analogii Windows XP Home) se přestaly vydávat loni v únoru.

[Michal Čihař]

Ale SUSE vydalo mezitím několik nových verzí na které je možnost upgradovat, na co má upgradovat uživatel Windows XP Home?

[Michal Kubeček]

Máte pravdu. Coby spokojený neuživatel Windows (vyjma Windows 98SE pod VMware) jsem si neuvědomil, že MSIE 6.0 není jediný nejnovější produkt této superinovativní firmy, který už je přes čtyři roky starý…

[D-Evil]

Ještě má rok čas, do tý doby nový Windows budou, podle předpokladů bude mít uživatel asi půl roku na pořízení dostatečně silnýho hardwaru a inovaci. Mě se to zdá jako dostatečná doba (pokud nepočítám firmy, ale tam nemaj XP Home co dělat, takže to je jejich boj)