Zdravím Vás Linuxáci (diskuse)

[XXX]

Největsí nevýhodou linuxu je dle mého zkromného názoru že linuxoví programátoři jsou programátoři a né normální uživatelé, třebas praktických programů které vídáme na widlích. Protože kdyby linuxoví programátoři zároveň potřebovali ke svému životu programy jako je třebas PRO/R, CATIA, účetnictví, atd, tak tu máme mrtě svobodných prográmků pro Fucking userů a lidi jako ty nebo ja nemusí řešit problémy s tím hledat meněcené řešení pokud chceme zůstat na linuxu. Bohužel kdybych radši v mládí programil, tak jsem si třebas nějakej prográmek co potřebuju udělal i sám. Ale takhle je to v podstatě tak že linux je o tom že programátoři si naprogramili systém sami pro sebe a pro své potřeby. Nutno dodat že to udělali dle mého názoru fakt dost dobře.

[Dalibor Smolík]

Zajímavý a rozumný názor. Já tak trochu se "biji" za rozšíření Linuxu do komerční sféry (ve které pracuji) a byl jsem za to kritizován (ne na tomto fóru). Právě proto, že patřím mez koncové uživatele - jsem spoluvlastníkem obchodní firmy a mám za úkol prodávat výrobky - vidím řadu věcí jinak. Například výborný program, se kterými si vývojáři pohráli a funguje k jejich spokojenosti, se ukáže v praxi nepoužitelným, neboť jeho ovládání je nad síly běžných uživatelů (teď mluvím o firmách). Právě těsnější propojení vývojářů a praktických uživatelů by mohlo vnést do problematiky nové aspekty a posunout vývoj kupředu. Přimlouvám se proto i o větší pomoc začátečníkům, jejich "amatérské" dotazy nejsou většinou projevem lenosti hledat na netu, ale jen jejich nezkušenosti. A do studia Linuxu se nebude bát pustit víc lidí.

[ajikdpoe]

Právě těsnější propojení vývojářů a praktických uživatelů by mohlo vnést do problematiky nové aspekty a posunout vývoj kupředu.

Ja ako programator ti to trochu ozrejmim z programatorskej stranky. Nieje to tak ze by sme my, programatori, (vo vseobecnosti) kaslali na uzivatela alebo nevedeli co chce, ale napr. mam nejaky soft s nejakou funkcionalitou. Ale je tam nejaky hnusny kus kodu tak to mesiac prerabam a nakoniec som s tym spokojny. Z hladiska uzivatela sa nic nezmenilo. Nepribudla nijaka funkcia ale ten soft je lepsi a som s nim spokojny. Potom ale uz nejak nezostane sila ani chut robit dalsie veci, potrebujem si od toho oddychnut. Kazdopadne pre mna ako programatora je dolezitejsia funkcnost a stabilita ako prijemny interface alebo pridavania funkcii alebo robenie takych zmien aby sa to viac pacilo beznemu uzivatelovi. Navyse uzivatelia maju obcas fakt blbe napady. Uzivatel je (pre mna) az na poslednom mieste. Robim to v prvom rade pre seba.

Ono obcas vidam na forach trochu skresleny nazor ze "Linux/komunita chce aby ho pouzivalo viacej ludi" ale nieje to celkom tak. Vela ludom v linuxe o toto nejde. Ani mne napriklad nie. Lebo v podstate ja by som z toho nijaky prospech nemal. Na druhu stranu, nikomu v tom branit nebudem. Ide o to ze tu nieje jednotna masa ludi. Kazdy v komunite ma svoj vlastny nazor a to je DOBRE!

tot vse...

mam rad uzivatela, pokial odomna nic nechce

[Dalibor Smolík]

Ale ano, rozumím tomu, že programátor dělá program víceméně pro sebe. Ani Open Source není samaritánství. Přesto se domnívám, že větší rozšíření Linuxu může pomoci i tomuto programátorovi podle heslo "víc hlav víc rozumu". Noví uživatelé mohou přinést nové nápady a náměty, které právě ten programátor může realizovat (i pro sebe). To je vše. Navíc celá myšlenka OSS je založena na sdílení zkušeností a spolupráci, jinak by tězko mohla fungovat.
Uživatel bez programátora nemůže existovat, obráceně snad ano - ale i tady musí být zpětná vazba.

[D-Evil]

Já si myslim, že na to ještě neni ten pravej čas, aby se vývoj posunul směrem k všeobecný uživatelský přítulnosti. Třeba KDE teď prochází dost rapidním vývojem, kterej by měl zacelit jistý díry v koncepci (např. vykostit nepoužitelnej zvukovej systém arts), poměrně závažný nedostatky jsou i na nižších úrovních (špatná/žádná podpora novejch wifi karet v kernelu např.). A to jsou všechno pro fungování mnohem podstatnější problémy, než ergonomie používání jednotlivejch nástrojů. Pokud vám hnije spodek auta, asi se taky nebudete zabejvat tim, že vám v něm špatně sedí.

Myslim, že až se ty základní nedostatky zaviněný špatně zvolenou koncepcí povede zlepšít nebo odstranit, nastane ten boom zjednodušování a myslim, že v tu chvíli přijde ta vlna portování známejch aplikací a Linux začne bejt komerčně zajímavej.

[bubo.]

Neviem ci som Vas pochopil, ale pravdepodobne neviete, ze ProE Wildfire na Linuxe ide a to vynikajuco. Pouzivam ho a su veci, ktore jednoducho na windows ani robit nemozem - velke zostavy. Neviem cim to je, mozno lepsou spravou pamati.

[Zdeněk Štěpánek]

Hmm prima, az na to ze k SUSE 10.1 vyslo prave takove CD ktere obsahuje non-free soft. Do Yastu ho pridas klikem na jednu ikonu a jedes.

Viz recenze na linuxsoftu.

[Zigmund]

Tú recenziu som už čítal, soft na prídavnom CD je nie opensource. Je na ňom napr. Java, FlashPlayer, Adobe Reader. Ale že by bola na CD plná podpora prehrávania multimédií tak o tom neviem.

[Kyosuke]

Nedá mi nespomenúť neochotu pomôcť na Linux fórach. Kým som skúšal Windows soft, blúdil som po fórach s Linux problematikou, do ktorej som nezasahoval a zistil som, že začiatočníkom málokto pomôže. No čo už, rozoberal som to minule, za čo ma prevažná väčšina Linux Userov skoro ukameňovala.

Ukamenovat!

Ale ne, vážně: Tohle je fiktivní problém. Uživatelé začátečníkům pomáhají rádi, sami jimi byli. Ale: 1) pokud sami dokážou poradit (každý nemůže vědět všechno, když něco nevím, nemám co napsat), 2) dotyčný musí projevit aspoň nějakou vlastní snahu - zde je akutní případ opaku , no, našlo by s toho víc. Většina lidí, co říká, že „jim nikdo nepomohl“ prostě asi něco nepochopila.

BTW, taky jsem začátečník - pořád ještě! - a nemám pocit, že by mi nikdo nepomáhal.

[Dag]

Myslím, že ochota je. Nejsou vždy schopnosti. Ne každý, kdo ví, je schopný i vysvětlit. A ne každý je schopný a nebo ochotný se snížit na začátečnickou úroveň.

Nežli přírodní výběr vytvoří člověka, který se narodí s vědomím, co je modem, disková jednotka. RPM, LILO... tak ten začátečník to nebude vědět.

Jsem začátečník který je ale v lehce komické v situaci, že dělá občas poradce ve svém okolí (ti neví vůbec nic) a tak se s tím setkávám často. Říkám "zadej cestu, odkomentuj..." a ono je to málo. Možná ten, kdo se dneska ptá jak se dostane na cd a odpověď "mount" je mu málo, bude za pár let dělat užitečné programy.

Tím nechci omlouvat dotazy od líných studentů, kteří si chtějí nechat udělat úkol a nebo uživatelů, co se nechtějí obtěžovat Googlem a nebo dokumentací.