Jak Mladá fronta Dnes honí internetového pedofila (diskuse)

[Robert Krátký]

Jen bych podotkl, že podobná posedlost bulvárem není vlastní pouze pisálkům z iDNES. Najdeme ji všude. Jedno, jestli koukneš na lidovky.cz (a jejich článek o Natasche, kterou "sledovali dva miliony") nebo BBC, kde se zase pídí po kousači myších hlaviček...

A co teprve státem sponzorovaný bulvár, který má v poslední době za následek například zákaz nošení nápojů do letadel. Koho zajímá, že tu tzv. tekutou bombu z žádného maskovaného energy drinku vyrobit nejde...

[#Tom]

A co teprve státem sponzorovaný bulvár, který má v poslední době za následek například zákaz nošení nápojů do letadel. Koho zajímá, že tu tzv. tekutou bombu z žádného maskovaného energy drinku vyrobit nejde...

Když v tom článku zmiňují mobilní telefony, docela by mě zajímalo, jaká je šance na pronesení mobilního telefonu plného semtexu na palubu.

[Petr "Glubo" Sýkora]

Nevím, nicméně když jsem letěl do Brisbane, tak jsem měl v baťůžku (který jsem měl u sebe na palubě) nůžky, kombinačky, kružítko a zavírací nůž. Omylem, prostě jsem je tou dobou měl stabilně v tom baťůžku a zapomněl jsem na ně. Všimli si jich až při celní kontrole v Brisbane. ani při nasedání do letadla ve Vídni, ani při výstupu v Dubaji (kde jsme opustili i letiště), ani při opětovném nasedání další noc v Dubaji, ani v Singapouru... v Brisbane u celní kontroly mi to nechtěli věřit, že prý to není možné.

[Robert Krátký]

To se tedy dost divím. Ještě se mi nestalo, aby něco (byť jen vzdáleně) podobného prošlo - a to ani před 9/11.

[Petr "Glubo" Sýkora]

Ono možná to bylo tím, že jsme letěli s Emirates... nevím.

[xkesh]

Jen bych podotkl, že podobná posedlost bulvárem není vlastní pouze pisálkům z iDNES. Najdeme ji všude.

Ani tak nevadí honba za senzací, ale spíš ta upachtěnost, s jakou se pokoušejí vyrábět senzace z ničeho. Jako v případě "internetového pedofila" ... to dokonce vypadá jako cílená dezinformace. Měli bychom prostě předpokládat, že stejného druhu jsou "informace" i z oblastí, o kterých nevíme vůbec nic, např. z medicíny, vojenství, zahraniční politiky... Takové noviny jsou pak dobré jen na podpal (vlastně ani už tohle ne, ono to moc nehoří).

Například podobně "odborné" budou asi (dez)informace o té slavné americké základně, soudě podle stylu zpravodajství vystačí si autor článku s několika hesly, předem určeným efektem, který má vyvolat a z toho se snaží za vydatné pomoci vlastní hlouposti sesmolit něco, co pak šéfredaktor ochotně pustí (protože je stejně tak hloupý?).

Je dnes opravdu kvalifikačním předpokladem novináře nevědět nic o ničem a neumět a nechtít si to ani zjistit?

[Michal Kubeček]

Většina lidí raději bere než dává a novináři jsou koneckonců lidé jako všichni ostatní. Takže většina novinářů si na jednu stranu ráda hraje na "hlídací psy demokracie" a dělá ze sebe nadlidi, kteří smějí kdykoli kamkoli a mohou dělat věci, za které bychom my, prostí smrtelníci, byli potrestáni; ale už odmítají akceptovat druhou stranu mince: že velká práva nemohou fungovat bez nejméně stejně velké zodpovědnosti. A platí na všech úrovních. Třeba u nás na basketu se pravidelně vsomruje nejméně deset lidí na novinářskou průkazku, aby nemuseli platit (velmi lidové) vstupné. Tak třikrát za sezónu se stane, že aspoň jeden z nich dorazí na pozápasovou tiskovku, většinou nikdo. Článek vyjde jeden - a to od člověka, který tam stejně nebyl, protože musí jako součást své pracovní náplně napsat "referát" ze všech šesti zápasů kola. Všichni ti "novináři", kterým bylo zatěžko zaplatit lístek, asi teprve sbírají zkušenosti nebo co… Když to takhle funguje v malém, nedělám si iluze o morálním profilu novinářských hvězd, které dělají velkou politiku.

[Dag]

Nehořej, už ani nehořej. "Volací" titulky jsou strašný, pravidelně mne vytáčí.

Články ale kontroluje spíš editor, nežli šéfredaktor. Editor má každý den před sebou prázdnou stránku a tu musí za pár hodin zaplácat něčím z toho, co mu redaktoři donesou.

A všichni jsou tažený k tomu, získávat senzace. A protože nejsou, tak se vyrábí z ničeho a dobarví se to patřičným titulkem.

Nejprodávanější je Blesk. A tak je vzorem jak to dělat. Blbý, bulvární... úspěšný. Takový BBC skoro nikdo neposlouchal. Evropa 2, nebo jak se to jmenuje, to je progresivní, úspěšný... blbý, ale kupovaný artikl.

[xkesh]

Editor má každý den před sebou prázdnou stránku a tu musí za pár hodin zaplácat něčím z toho, co mu redaktoři donesou.

Tak trochu tragika moderního média. Už dávno není proto, aby nějakou informaci "zprostředkovalo" (mediare), ale cílem média je informace produkovat stejně jako se produkují jiné křápy ne proto, že je někdo potřebuje, ale aby se mohli někomu prodat (+ reklama, která musí toho někoho přesvědčit, že je vlastně potřebuje, sama matka cílené dezinformace).

Doufejme, že už hodně brzo plošné TV-vysílání a plošné "deníky" apod. zajdou na úbytě a budoucnost bude patřit výběrovým produkcím (tj. lidi si budou sami vybírat, co chtějí a nechtějí).

[wake]

hehe. to by offsem nesmelo platit, ze "dav xce byt klaman". proboha, to co pisou v sipu nemuze za informaci oznacit snad ani jeho ctenar...

[Dag]

Ono je to možná ještě horší. Oni to lidi tak chtějí, respektive se to naučili chtít. Noviny jsou v první řadě zboží. Pokud nemají mecenáše, který je platí. Pak jsou ale hlásnou troubou mecenáše. Také se může najít mecenáš -- mudrc, který bude platit noviny za objektivitu, i kdyby mu byla nepříjemná, ale takových bude pomálu. A lidi kupují senzace. Jejich prodejci jim je dodávají. Novináři vytváří touhu po senzacích a té se stávají otroky. Někteří pijí na žal z toho, že píší hovadiny. Jiným to vyhovuje -- nic jinýho neumí.

U tohoto zboží, novin, se velmi rychle pozná úspěch. Zavádějící i falešná informace nevadí -- prodá se. Ale pokud v jedněch novinách nevyjde informace o tom, že pornohvězda si nechala zvětšit prsa a ostatní noviny jí budou mít, šéfredaktor seřve editora, ten případně redaktory.

Když redaktor zaslechne v hospodě, že se přemnožily myši, tak to hnedle prskne do novin, než je předběhne konkurence. Aby se to četlo, bude to mít nadpis "Hrůza přichází z polí", "Ústecku hrozí hladomor", nebo podobně. Kdyby celou věc chtěl pojednat seriozně, tak je to na měsíc práce a bude z toho objektivní, tedy nezáživný, neprodejný článek.

Ani nejlepší novinář všemu nerozumí, má tedy své zdroje, které mu dodávají informace, případně radí, o co tak jde. Příklad který mám z první, tedy své ruky (možná jsem už psal?). V horách spadne horolezec. Média volají panu XY, což je v pořádku, on tomu vcelku rozumí, aby si zjistili o co tak asi může jít. A já mám pak telefon od onoho pana XY: "Prosím tě, já jsem už týden v horách, teď mi volali, za chvíli budou zase, nevíš co se to stalo, co jim mám říct?" A protože já vím taky kulový, ale jsem alespoň u počítače, proženu Googla a ty zprávy z bulváru, pochytaný po hospodách, mu přečtu do telefonu. On si něco domyslí a řekne na telefon jim a je to. Z toho vznikne zpráva v renomovaném médiu. Ale já marně přemýšlím, jak by to měli dělat líp! Reálně. Kde seženete to stádo seriózních spolupracovníků (neplacených) kteří vám ihned, kdykoliv podají správné informace? Když bude něco o zahrádkách, voláte na Svaz zahrádkářů. Ale tam třeba mluvíte s tajemníkem, který má na starosti web a nerozezná mrkev od kedlubny a navíc má v sobě právě deset piv. Jak to chodí u těch velkých zpráv nevím z první ruky, ale předpokládám, že se to také loví po všech možných užvaněných pátých tajemnících, protože hlavní boss se nebaví a nebo se ví, že bude záměrně klamat. Leda si všechno ověřit, nespěchat do uzávěrky... ale kdo to bude kupovat? Pár lidí z toho bude nadšených, ale za chvíli to krachne na nezájem. Lid chce krev, sex, skandály, senzace.

[trekker.dk]

(vlastně ani už tohle ne, ono to moc nehoří)

To bude rukama, noviny hoří dobře. Na podpálení něčeho výborný materiál, nehrozí, že člověk zničí nějaké důležité informace.

[Dag]

Rajcenkerecht nám budou povídat! Já zatápím celou zimu každý den po mnoho let, hořlavost papírů mám "v paži". Není to ono. Jó bolšvický Rudý právo! To byl fajr! Mladá fronta nikdy pořádně nehořela a vynálezce toho lesklýho šmejdu bych... upálil!

[Cohen]

Diskuze k základně na našem území.

[Tomáš]

Jen bych podotkl, že podobná posedlost bulvárem není vlastní pouze pisálkům z iDNES. Najdeme ji všude. Jedno, jestli koukneš na lidovky.cz ...

IDnes (rozuměj Mladá Fronta) a Lidovky (Lidové noviny) mají stejného majitele. Internetové verze obou možná i běží na stejném serveru. Zkus si pustit `host www.lidovky.cz`, nebo třeba `ping www.lidovky.cz`.

[JiK]

Dobry blogspot, jen zbytecne dlouhy. Byt to o polovinu kratsi bude to 4x lepsi. A Topolanka s Paroubkem bych do toho netahal, kdyz ted chytaj ty pedofily, nekteri soudruzi by mohli prijit o predsedu, ze?

[zenek]

mírně off topic: Protokol ICQ se jmenuje Oscar... Ne, že by na tom záleželo, ale když už jsi napsal "stejnojmenný program", tak mě to trochu zarazilo.

Jo a ICQ smrdí

[Non_E]

Já si vždycky myslel, že Oscar je jeho nedokonalá open-source implementace.

[xkesh]

mírně off topic: Protokol ICQ se jmenuje Oscar...

Hm, vypadá to, že ano, ačkoliv na spoustě míst se člověk dočte o "protokolu ICQ" (např. česká nebo německá Wikipedie...). Dám tam tedy "systém" (snad je to dostatečně univerzální :), přece jen ty opensource programy nejsou ICQ program a OSCARA tam plést nebudu, když je to teď Vodafone :D

Každopádně díky za upozornění :)

[Heron]

Asi před týdnem jsem v TV zaslechl, že na nějaký web pro děti (co to je?), se údajně přihlašuje takypedofil a má tam oplzlé řeči atd. Reportáž si jistě dokážete představit. Co mě ale překvapilo je, že provozovatel webu chce danou osobu vystopovat a předat policii (a jako důvod si mluvčí provozovatele vymyslela naplnění skutkové podstaty trestného činu ohrožování mravní výchovy mládeže). To by mě zajímalo, jak ho chytí a jak mu to budou chtít dokazoval. Možná by chtělo dané mluvčí ukázat co všechno na internetu je (a k čemu mají návštěvníci jejich webu - tedy asi primárně děti - přístup).

[podlesh]

Ehm, když mohl být někdo odsouzen za neuctivé výroky o svém voleném zástupci an diskusním fóru...

[trekker.dk]

Pokud si vzpomínám, tak to bylo za neuctivé výroky o úředníkovi, tedy nikoliv volenému zástupci. Navíc není jisté, jestli to ten člověk vůbec udělal.

[podlesh]

Pokud si vzpomínám, tak to bylo za neuctivé výroky o úředníkovi, tedy nikoliv volenému zástupci. Navíc není jisté, jestli to ten člověk vůbec udělal.

Hmm, možná to byl úředník a nikoliv radní, ale to není podstatné. Podstatné je, že skutečně nebylo jisté zda to udlělal, ale soudce si s tím moc hlavu nelámal.

[trekker.dk]

Celé tohle je na palici. Pokuta až 50000Kč hrozí člověku, který se hanlivě vyjádří o úřadu nebo úředníkovi.

Tudíž, když řeknu, že ten a ten úředník je flákač, protože..., můžu dostat flastr, i když to, co jsem řekl (nebo napsal), je pravda.

[Dalibor Smolík]

Tak nevím, jestli nejde o kachnu. Dvanáctiletá dívka, plynně korespondující anglicky, umí si zapnout webovou kameru, ve vhodném okamžiku přeruší hovor s pedofilem a ještě to nahlásí na patřičná místa, aby případ došel publicitě. Prostě superdívka. Jen jestli to někdo z novinářů nebo lidí kolem případu "Kulínský" trochu nepřikořenil ...