Pec nám spadla (diskuse)

[David Ježek]

pastni sem vypuis SMARTu. jinak grafika imho k tomuhle neni nutna nejak lepsi.

[freshmouse]

Ehm, tak to potrvá, poněvadž tam právě není žádný systém...

[Käyttäjä 11133]

LiveCD ruluje

[freshmouse]

Hmm, to jo, ale nemám žádné, kde je potřebný nástroj, a ani vypalovačku k dispozici (abych nějaké stáhnul a vypálil)...

[stativ]

Ad. anketa. V mém případě to má několik kroků:

• Tiché zděšení, kdy nemůžu uvěřit co jsem to právě udělal
• Zbrocení potem, protože to bylo něco důležitého a jestli jsem nesmazal něco dalšího
• Vyskočení a zdrcené běhaní po bytě
• „Doprdele! Doprdele já sem vůl! doprdele!!!“
• Boxování do postele
• Uklidnění a hledání záloh
• Oddychnutí nebo opakování předchozího postupu

[VRtulnikk]

hh, jakobych se videl ;)

[freshmouse]

Já to mám taky tak.

[Dalibor Smolík]

Uklidnění a hledání záloh
Zálohuji. Pokud nezálohuji, pak se nedivím.

[Smazáno]

Zálohujou jen srabi. A tvrdí chlapi a dámy se nad nějakou hromádkou ztracených nezhroutí ;)

Mno, obvykle :))

[Dalibor Smolík]

ROFL

[vencour]

Hm, a s nějakou desetinnou tečku si taky nikdo nic nedělá, čárka nebo tečka, že jo, dyť družic máme, ať si lítaj, kde chtěj a kam chtěj, kde je psaný, že musí letět do vesmíru ...

[Lu-Tze]

Nejede disk, tak si koupím... dvd palírnu! Nevím, co řešíš.

Až si budeš kupovat nový šrot, tak tenhle hodíš do popelnice? Spíš ne a najdeš pro něj nějaké využití. Takže bude potřebovat disk. Verdikt: Jdi koupit PATA disk.

[freshmouse]

To DVD... Já tomu nerozumím. Měl jsem za to, že je třeba (např.) nějaká jiná komponenta k jeho zprovoznění. A kdybych si ji koupil teď, třeba by nebyla kompatibilní pak (= s nějakým novým počítačem). Proto jsem to zmínil.

A na nový počítač jsem se ptal proto, že by to třeba bylo výhodnější (do budoucna). Stejně jako s tím DVD: třeba by pak nešel použít (cojávím, fakt tomu nerozumím...). Nebudem si nalhávat, že HW nezastarává. Tato sestava nám zatím stačí, nicméně za nějakou dobu stačit přestane. Kdybych si koupil nový počítač, tak ten starý bychom mohli dát někomu (třeba z rodiny), komu by stačil, nebo pro něj najít jiné využití.

Já jsem si říkal, že teď si koupím disk a za nějaký ten rok počítač, protože nějaký ten rok (snad) ještě udrží krok.

[freshmouse]

A ještě tu je otázka: jak se pokusit o nápravu starého disku, nebo jaký disk koupit nový (do 120GB).

[Lu-Tze]

Opravit to vadné sektory nejde. Lze ale použít badblocks k detekci vadných sektorů a pak vytvořit filesystém, který je nebude používat. Ale myslím si, že pokud se to už začalo projevovat takhle masivně, tak se vadné sektory rozmnoží a dřív nebo později se budeš muset s diskem rozloučit. Řekl bych, že spousta lidí má doma nějaký starý disk, který jim v podstatě k ničemu není (já teda několik). Takže se poptej po známých, třeba ti někdo něco věnuje. Když budeš kupovat nový, tak zohledni i to, jak dlouho ten počítač ještě budeš používat a kdo ho bude mít po tobě. Pro "obyčejného" člověka je 80 GB něco jako nekonečno, takže bych řekl, že jediným kriteriem by mohla být cena.

[freshmouse]

badblocks zkusím, díky.

Co se týče nového disku, tak ten stávající / minulý měl 40GB a stačil. Nebylo to optimální, ale stačil. Proto teď uvažujeme o 80 nebo 120GB. Rozhdodně nemám strach, že ho nevyužijeme.

[Dalibor Smolík]

Jo. Tohle jsem zažil. Na 5 let starý stroj jsem použil nový disk, který měl 160 GB (původní měl 60 GB). Po zoufalé snaze na něj něco nainstalovat jsem si někde na netu našel, že starší BIOS nepodporuje disky větší než 137 GB. Tak jsem použil jen 136 GB disku při rozdělování oddílů a pak to prošlo. Takže bych byl opatrný při kupování větších dísků ...

[Luboš Doležel (Doli)]

Mám pocit, že Linux umí tenhle limit BIOSu nějak obejít. Už si nejsem jist, jestli to náhodou nemělo nějaké vážné nevýhody. Možná už je ale moc pozdě v noci a píšu nesmysly...

[David Jaša]

Záleží na tom, jestli je to limit BIOSu nebo řadiče. To první je Linuxu úplně jedno, ale přes to druhé se nedostane.

[Dalibor Smolík]

Nejsem si jist, ale na problému si vylámalo zuby i live cd gparted, které neumožnilo vůbec jakékoliv rozdělení (do disku vstoupit a vytvořit oddíly). Až teprve rozdělování disku v cd netistalleru, kdy jsem zmenšil oddíl /home a ponechal zbytek disku nad 136 GB nevyužitý, mi povolil rozdělení a mohl jsem pokračovat v další instalaci systému.

[freshmouse]

# badblocks /dev/hda1
6630016
6630024
6630025
6630026
6630027
6630028
6630029
6630030
6630031
6630032
6630033
6630034
6630035
6630036
6630037
6630038
6630039
6630040
6630041
6630042
6630043
6630044
6630045
6630046
6630047
6630048
6630049
6630050
6630051

[houska]

vadne bloky na disku ... novy disk

[freshmouse]

Vím, že to jsou vadné bloky. A nešlo by, jak říká Ignor, jen udělat oddíl mimo tyto bloky? (Alespoň provizorně.)

Mimochodem, zajímavé je, že když jsem spustil badblocks /dev/hda (předtím hda1), tak to hlásí jiné bloky... Jinak, /dev/hda2 a /dev/hda3 jsou v pořádku (oddíly, dohromady asi 15GB).

[vencour]

Zkus to, podle toho, kde budou. Měl jsem 1.7GB Seagate, někde ve 40% jsem měl asi 300kB vadnejch, tak jsem ho rozdělil na 500 a 1200MB. A kolik let jsem s nim dokázal žít.

[Lu-Tze]

tak to bych zkusil mkfs.ext3 -c... na /dev/hda1

[bibri]

Slo, ale podle mne je ten disk uz na rychle ceste do vecnych lovist.

Disky maji (uz docela dlouho) prebytecnou kapacitu, takze jsou interne schopy vyrovnavat a opravovat (= prevadet jinam) vady na mediu. Ovsem jakmile se objevi viditelne badblocky, tak dosla tahle nadbytecna kapacita a je to rychla cesta do pekel. Tolik moje zkusenost...

[Ritchie]

Disky převádějí chybné sektory pouze při zápisu. Při neúspěšném pokusu o čtení vrátí chybu, sektor si označí jako chybný a ve SMART zvýší čítač pro current pending sectors. Jakmile se na takto označený sektor zapisuje, sektor se remapuje a zvýší se hodnota SMART čítače reallocated sectors count (hodnota čítače current pending sectors se odpovídajícím způsobem sníží). Tedy badblocks se mohou vyskytovat jako pending sectors, i když není nadbytečná kapacita zcela vyčerpána.

Souhlasím však s vámi, že disk bude co nevidět sloužit jako těžítko.

[Bluebear]

Já bych to nepokoušel a disk neprodleně nahradil jiným. Fatální selhání může přijít rychle a nečekaně

[Lu-Tze]

musíš zkontrolovat celý disk (/dev/hda), ale co pak, to už je spíš dotaz do poradny, já jsem se s tím ještě naštěstí nesetkal

swap budeš asi muset vytvořit tak, aby tam žádné chyby nebyly, na zbytku pak vytvoř filesystém, když použiješ ext3, tak mkfs.ex3 -c.. (volba -c vynutí kontrolu disku, takže mu nebudeš muset jako vstup dávat seznam vadných bloků)

pak na to nainstaluješ linux s tím, že se nebudou přeformátovávat oddíly

tak mě napadá, jestli náhodou instalátor při vytváření oddílů něco jako "volbu -c" nepoužívá, nevím, já kdybych dělal instalátor, tak bych to použil

ale radši s tím jdi do poradny

[freshmouse]

Dobře, díky. Jak jsem řekl výše, kontrola celého disku vyhodila jiné chyby a celkem jen asi 5...

[Lu-Tze]

To by přisoudil tomu, že

-b block-size
              Specify the size of blocks in bytes.  Valid block size vales are
              1024, 2048 and 4096 bytes per block.  If omitted, mke2fs  block-
              size is heuristically determined by the file system size and the
              expected usage of the filesystem (see the -T option)."

Takže v obou případech asi byla použita jiná velikost bloku (hláška o jednom bloku z hda pokryla několik hlášek z hda1).

[kotyz]

dvd mechanika tam bude normalne fungovat stejne jako v kterymkoliv jinym pc. jen je treba dat bacha a nekoupit sata (uz se zacly delat) kdyz sou tam jen pata radice jinej problem imho nehrozi ...

ja mam dvd palirnu v mnohem vetsim masomlynku (750MHz duron) a utahne ji to. jen se neodvazim palit rychlejs nez 4x ... (kvuli moznosti podteceni bufferu)

[vencour]

Ty jeden, pořád ještě hlásí grub chybu 17? Snad včera mne postihla taky, nechápu, kde se to vzalo, v diskusi jsem to napsal, pomohlo a) pustit lilo na disk a hned b) znova nainstalovat grub. Taky se mi to stalo, zobrazovalo, hned po zapnutí kompu, bez grub menu.

[freshmouse]

Nehlásí, už jsem to přeinstaloval. Teď to chybuje až v půlce bootu.

[vencour]

U čeho? Kernel panic, unable mount?

[freshmouse]

Víš, že ani nevím? Bootoval jsem v tzv. recovery mode. Všechno nějak nabíhalo, i když to občas hlásilo chybné bloky, najednou nic -- a objevilo se "login: " -- ale ne přihlášení do systému, prostě login někam jinam. Ať jsem zadal cokoli, zobrazilo se to znova.

Hmm, budu se muset v téhle oblasti vzdělat, je to ostuda.

[vencour]

Tak tuto je login při recovery mode ... víc si nevzpomenu, něco jako "máte user login, po odhlášení (ctrl+d) bude následovat restart". Mam dojem, že se to děje, když je nerozpoznaný /boot, mně se to stalo, když jsem ho měl označený jako ext3 a byl tam reiser3fs.

[freshmouse]

Ještě se mi stávala jedna věc. Když jsem počítač restartoval tlačítkem pro restart, tak pak nechtělo naběhnout nic, jen pár řádek, že to našlo nějaký HW atd. Nedošlo to ani ke GRUBu... Takže že by něco v BIOSu...?

[vencour]

Stabilně ty samý řádky? Třeba to patří k desce, ty hlášky?

[freshmouse]

Jo, ty stejné. První dva. Chtělo to Esc a (ne)jelo to dál. Nevím to z hlavy... Teď to instaluju znova, takže pak ti řeknu přesně.

[kotyz]

podle toho seznamu to vypada na desku "znacky" shuttle, takze tady bych se nedivil nicemu

[freshmouse]

Myslím, že jo.

[freshmouse]

Jo, je to Shuttle. To je ten údaj "SHUT MV43N, P4/P4M266/GA+AGP+ZK+L/U2".

[kotyz]

jestli je vadnej opravdu disk a ne radic na desce ci pameti nebo oboji tak vymenit disk. dobry by bylo ho vyndat a vyzkouset v jinym pc, jestli slape. jinak by se mohlo stat ze koupis novej disk a bude to blbnout porad. a rozhodne vymenit kabely, jestli k disku opravdu vede jen 40 zilovej tak je to dost velka prasarna ...

[freshmouse]

Hmm, tak mám co dělat. Píšu si: naučit se měnit disky.

[freshmouse]

Chtěl jsem propojit 2 počítače, co máme. Koupil jsem si kabel, asi 20 metrů. Pak jsem zjistil, že nám v počítači chybí dírka na ten kabel. Abych je mohl propojit přímo, dostal jsem od kmaráda zadarmo nějakou starší síťovku. Bude to boj, ale já ji do tý skříně narvu. Prý je to primitivní.

[kotyz]

nechces nakou poslat? mam tu naky jakonovy 3com 10/100 full duplex. maji i bootrom a wake-on-lan. proste kvalitni sitovka. este by mela bejt jedna volna, druhou uz mam v poci ...

[freshmouse]

Jestli ta, co mám, bude fungovat, tak nepotřebuju. Ale i tak díky!

[kotyz]

dulezity je aby ten kabel byl krizenej. jinak se to nepropoji ...

[freshmouse]

Ono se to propojí, ale to už nezbyde dírka na kabel od modemu.

[kotyz]

takze dve sitovky? jak je libo, ale slo by koupit router a udelat malo domaci sit. stacila by pak na kazdym pc jen jedna sitovka a nekrizenej kabel od kazdyho pc k routeru. od routeru by byl pak dalsi kabel k modemu. a vsichni by byli spokojeny ...

[freshmouse]

No, to už je jedno, jestli koupím router, nebo síťovku. Když to nebude mít na funkci vliv.

[karoliner]

Kromě nového pevného disku, bych investoval nějaké penízky i do operační paměti - dalších 256 MB bys určitě poznal.

[freshmouse]

O tom vím, ale zatím to není tak akutní... Ubuntu s tím funguje v pohodě.

[kotyz]

sdram pameti sou drazsi nez ddr. za kvalitni novej znackovej a oboustranej (cipy z obou stran, dulezity kvuli kompatibilite zvlast u starsich stroju, jako ten co mam doma) 256MB modul date litr jen to lupne ...

[kotyz]

s tim sem si uzil svoje, koupil lacinej 512MB modul a padalo to, reklamoval, dostal jinej, padalo furt. v jinym pc sel ale bez chyb. tak sem ho strelil a koupil znackovej oboustranej s polovicni kapacitou a skoro dvojnasobnou cenou a s tim tam jedu doted. teda ja uz moc ne, mam svou vlastni masinku abych se o ni nemusel s nikym dalsim delit

[dvh]

Pocuj, na mojom WD400BB zhorela elektronika, platne su ale v poriadku. Nemohol by si vybrat len tu elektroniku a poslat mi to postou? Myslis ze by to slo? dusan.halicky zavinac gmail.com

[freshmouse]

Já se nezbavuji HW... Nejspíše si koupím jen nový disk. Takže by to asi nešlo.

[freshmouse]

Ale možná chceš jen nějakou část disků, a to bych ti klidně poslal. Nevím, nerozumím...

[freshmouse]

Zkrátka, jestli chceš něco, co už nebudu potřebovat, tak ti to klidně pošlu.

[vencour]

Pokud ten disk fakt odejde, doporučuju jej rozebrat, vevnitř bývaj dost silný magnety. Vlastně ani nevim, kolik maj ...

[wake]

no stema (sice zborenejma, ale porad jeste) datama bych ten disk teda nedaval z ruky. zvlast kutilum, co se ohaneji vymenami desticek s plosnymi spoji...

[Lu-Tze]

Jo, chce jenom elektroniku z disku. Nic mu neposílej, nemám rád tyhle kutily, co si všechno sami spravěj

[David Jaša]

Na tvém místě bych se zachoval asi takto:

• Samozřejmě bych pořídil nový disk (120 nebo 160 GB s 8MB cache - takové se pohybují od 1200 do 1800 Kč).
• Určitě bych přikoupil bazarovou RAM (128MB moduly se dají sehnat zhruba od 100 Kč). Donedávna jsem měl také 256 MB a stačilo to dokud jsem nespustil OOo nebo Firefox (se 2 taby ).
• A pokud by to nešlo bez nové grafiky, tak bych teď vzal nejspíš pasivně chlazenou GF 6200 s DVI -- to aby bylo kam připojit placatý monitor místo CRT, kdyby na něj časem došlo.
• DVD-RAM palírnu, aby se dalo pohodlně zálohovat

Zbytek je v klidu a podle mě může bez problémů ještě pár let sloužit.

[freshmouse]

Nová RAM není zase tak akutní. Ff i OO.o používám a jsem docela spokojen. Nicméně, nebyla by na škodu.

Na LCD došlo před rokem, a to je mimo ten špatný běh grafárny další důvod pro novou grafárnu -- digitální výstup.