OLPC: kupuju si notebook, díl 2. (diskuse)

[ronny]

Core Duo = nejvetsi topic pod sluncem .. 80C neni pro nej problem :) jinak ma jedno jadro jen :) Core 2 Duo = teploty udrzuje okolo 50C a ma to 2 jadra :)

[freshmouse]

Hmm, tak to asi byli falešní sobi... Já myslel, že Duo znamená, že tam jsou dvě jádra. Díky za informaci.

V tom případě jsou otázky ze zápisku směřovány už jen k HP.

[----]

Core Duo ma dve jadra. A 80C som s nim este nedosiahol.

[AltOS]

Core Duo ma dve jadra.

Presne tak. Plete si to asi s Core Solo.

Ale je to tusim jen 32-BIT Yonnah, ne novejsi Merom.

Bah! Net je toho plnej, ale koukam na BSG.

[deda.jabko]

jo, core duo ma jenom 32bitu a az core2 duo ma 64bitu. ale myslim, ze toto stejne nehraje moc velkou roli...

[deda.jabko]

mam core duo v ntb a i tento procesor ma dve jadra a teplotne se drzi nekde mezi 35~50. kdyz jsem kdysi hledal rozdily mezi core duo a core2 duo, tak jediny zavaznejsi byl, ze core2 by melo obsahovat podporu pro virtualizaci, takze by melo byt mozne provozovat KVM a takove veci...

[disorder]

nie vsetky c2d to podporuju, ale vacsina ano

[freshmouse]

V tom případě jsme zase někde jinde, protože mě virtualizace (na tomto notebooku, který si koupím) moc nezajímá. Jestli se potvrdí, co říkal pasmen o nespolehlivosti HP, tak si prostě vyberu jeden z Thinkpadů a bude.

[ronny]

aja.. nebudu psat prispevky ve dve rano.. omlouvam se.. :) obe maji 2 jadra.. a topic je Dual a ten ma pouze jedno jadro :D

[Zdeněk Štěpánek]

Core Duo = nejvetsi topic pod sluncem .. 80C neni pro nej problem :) jinak ma jedno jadro jen :) Core 2 Duo = teploty udrzuje okolo 50C a ma to 2 jadra :)

Ehm noo.... Core Duo mobilni variante (konkretne T2300) mam v HTPC a nejenze ma 2 jadra, ale taky je studeny jak psi cumak.

Takze si prosim upresni pojmi nez zacnes vymyslet bludy.

[arf]

No vidis to, a ja mam T2500 (core duo@2GHz) a nebyl problem byt na 75 stupnich.. vlastne nikdy to neslo pod sedesatku :) (ted uz mam thinkpada, mluvim o predchozim notebooku). Pri narocnejsich hrach se kvuli toho vypinal, a kamoska ted hrala na podobnem (taky core duo) fillets ve winu a taky se ji vypnul.. Topi to IMHO dost.

[Andrej]

Core Duo = nejvetsi topic pod sluncem .. 80C neni pro nej problem :) jinak ma jedno jadro jen :) Core 2 Duo = teploty udrzuje okolo 50C a ma to 2 jadra :)

Gratuluji, dva nesmysly v jednom.

Zaprvé, Core Duo má samozřejmě dvě jádra. Není to ovšem 64-bitový procesor, což je jeden z podstatných rozdílů mezi Core a Core 2. V žádném případě ale není jednojádrový. Nevím, kde se tahle nesmyslná fáma vzala.

Procesor s jedním jádrem se jmenuje Core Solo.

Na stroji, s nímž jsem měl možnost notnou dobu pracovat, Core Duo udržuje teploty kolem 45 ˚C a po dlouhé době šíleného kompilování může teplota dosáhnout třeba na 65 ˚C. Nicméně to je úplně nepodstatné, protože údaje o teplotě procesoru závisí na tom, jak je navržený a dimenzovaný chladící systém toho kterého notebooku a jak dobře fungují teplotní senzory.

[bibri]

http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Core

http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2

Z vlastní zkušenosti jednoznačně Core 2 - bacha, ne každý má podporu pro virtualizaci. Jestli chceš záruku a jistotu, kup si carepack čili rozšíření záruky - mají to HP i Thinkpady (ty preferuju). Co se odběru týče, můj T43 žere okolo 12W při úsporným režimu na baterky, při běžném provozu cca dvakrát tolik (hint:powertop).

[freshmouse]

Proč jednoznačně Core 2 (čistě prakticky)? (Virtualizaci nepotřebuju.)

[Andrej]

Core Duo má taktéž virtualizaci. I kdybys ji potřeboval, nepotřebuješ Core 2.

Co je ovšem jednoznačné: Core 2 je 64-bitový procesor, zatímco Core nikoliv. To je ten podstatný rozdíl, na kterém už záležet může.

[freshmouse]

64-, nebo 32bitový procesor, to je mi ve své podstatě jedno, pokud pro to budou existovat mnou používané operační systémy.

[disorder]

hlavne ich uz nepocuvaj, ziaden z tych nb nema core duo, vsetky su 64b

by som sa velmi divil, keby niekto dnes este predaval core duo nb

[freshmouse]

Tak např. ten TP R61i T2410 má Core Duo, alespoň podle toho obchodu, kde jsem na to koukal. I když jak tak na to koukám znova, tak v popisném textu (nikoli v seznamu vlastností) je: "Intel Core Duo 2 T2410". Core 2 Duo, Core Duo 2, to je bordel... Nicméně si ho asi už objednám, jelikož už mě ten výběr moc nebaví.

[disorder]

ten ma "pentium", pozri si ho v alze, potom si daj vyhladat t2410 vo wiki

alebo si mozes precitat co som tu pisal vcera rano

[bibri]

Větší výkon, menší spotřeba.

[disorder]

keby som chcel vazne usetrit, tak jednoznacne ten R61i T2410 (s pentiom, je to zalozene na c2d jadre (tiez by mal byt v ponuke +2k skk viac), len ma polovicnu cache)

[disorder]

"Merom-2M" (65 nm) Based on the 64-bit Intel Core architecture, using Merom-1M core.

[disorder]

a este, ze som tento pred mesiacom niekomu odporucil (mozno sa tu objavi mirec a pochvali tu este lepsie vybavenu c2d verziu)

[pools]

A nepodporuje virtualizaci

[disorder]

to ani moj c2d, je to skoda, ale nechyba mi to

[pasmen]

Co se týká praktických zkušeností s poruchovostí ThinkPadů a HP, pak ThinkPadi vedou tak 100:0. Nedávno jsme kvůli auditu počítali, a _přesně_ polovina notebooků HP, které jsme kupovali (cca 100 kusů), skončila buď úplně, nebo bylo alespoň na jedné opravě v servisu (nejčastěji LCD, klávesnice). ThinkPady máme v počtu 6 kusů + já mám jeden doma, ani jeden nemá nejmenší problém, a to jsou zatěžovány mnohem víc než HP (neustálý tahání na stavby, pobyt v prašném prostředí, nepříliš slušné zacházení).

[ʚĭɞ 🍉]

Poté, co xkesh kritizoval hardware ThinkPadů dost pomrkávám po Dellu, není to tam podobné? Ostatně jsi dřív zmiňoval, že máte dost Dellů.

[disorder]

co sa tyka trackpointu, tak mam v praci starsi latitude -- nepouzitelne. novsi som neskusal, ale tiez ma len 2 tlacitka k nemu, takze tiez dost zle. kamarat na strednej mal HP s trackpointom a ten samotny bol dost zly, pocet tlacitiek si nepamatam.

takze ak je na tom niekto zavisly (alebo chce byt, je to nenahraditelny poklad), ma pravdepodobne silny lock-in na thinkpad znacku...

[disorder]

jaj, a ked som vypol touchpad, tak prestal fungovat aj trackpoint (bojim sa, ze to je hw issue, takze na linuxe asi to iste)

[ʚĭɞ 🍉]

V BIOSu? Mně to fungovalo, myslím.

[disorder]

v biose som nic take nenasiel, nedal sa tam ani vymenit ctrl/fn

[ʚĭɞ 🍉]

To vím (zrovna píšu z Dellu a jsem na klitorisu závislý). Šlo mi o kvalitu hardware.

BTW prostřední myšítko lze emulovat současným stiskem obou myšítek.

[disorder]

windows sa tvaril akoby ani netusil, ze ma nejaky trackpoint... scrollovanie trackpointom nula bodov

[xkesh]

Poté, co xkesh kritizoval hardware ThinkPadů

???

[ʚĭɞ 🍉]

Pardon, spletl jsem si tě s xvaskem.

[xkesh]

Pardon, spletl jsem si tě s xvaskem.

No proto. Já jen že používám T60 zatím k úplný spokojenosti

[pasmen]

Dellů máme dost, to je taky pravda. Nicméně ty jsou někde mezi ThinkPady a HP, samozřejmě více k TP. Mám pocit, že dříve byli Delly přece jen trochu více zaměřeny na kvalitu (v době C840). Pravdou ale je, že kvalitnější notebook než ThinkPad T43p jsem neviděl (možná šefovo Vaio se dá srovnávat).

[xkesh]

Co se týká praktických zkušeností s poruchovostí ThinkPadů a HP, pak ThinkPadi vedou tak 100:0. Nedávno jsme kvůli auditu počítali, a _přesně_ polovina notebooků HP, které jsme kupovali (cca 100 kusů), skončila buď úplně, nebo bylo alespoň na jedné opravě v servisu (nejčastěji LCD, klávesnice). ThinkPady máme v počtu 6 kusů + já mám jeden doma, ani jeden nemá nejmenší problém

Hm, ale to máte statisticky určitě špatně. Abyste mohl posoudit poruchovost, měl byste mít srovnatelný počet obou značek. 50 ks vadných ze 100 je sice polovina, ale těch 7 TP je pořád o hodně míň než oněch zbylých 50 HP dobrých, takže jste mohl mít pouze štěstí na dobré kusy

Lepší by asi bylo zaměřit se na konkrétní stav notebooků po nějaké době užívání. Sice váš závěr, že TP vydrží víc než HP, je pravděpodobně správný, ale vaše argumentace není úplně košer.

[freshmouse]

Má tady ještě někdo takové zkušenosti s HP?

[disorder]

to asi zalezi... na cene, HP robi lacne aj drahe

[Michal Fecko]

rovnako aj acer, asus, msi... jedine drahe robi len dell a apple

[disorder]

videli sme to uzasne dell vostro

[ʚĭɞ 🍉]

Jaké to je?

[disorder]

http://www.engadget.com/2008/05/01/dells-vostro-keyboads-putting-the-hurt-on-uk-touch-typists/

[ʚĭɞ 🍉]

No a co?

[Michal Fecko]

videli sme to uzasne dell vostro

Ale Vostro je tiež drahé

[disorder]

na slovensku je drahe vselico a ten link nejak nefunguje.

vostro je small business (= home)

[Michal Fecko]

Dell.sk -> Vostro -> Vostro 1000 -> cena +/- 18 000,- zakladná výbava

[disorder]

ti sibe, sak to je jak zadarmo, v amerike to musi stat par dolarov

[ʚĭɞ 🍉]

Nový na eBay.com cca 330 až 550 liber, respektive 500 až 600 USD.

[disorder]

diky, takze som mal pravdu

[MartinK]

HP Compaq nx7400: 1. reklamace LCD, 2. reklamace klávesnice, během týdne půjde na 3. reklamaci opět s LCD

[genius2000.log]

Asi spatnej model. Ja mam taky nx7400 pouzivam ho denne (cca rok a ctvrt) a krome baterky (z puvodnich 2h je necela hodka) zadna vada.

[Zdeněk Štěpánek]

Mam po kolegovi rok starej nx7300 a nemuzu si ho vynachvalit. Pouze se ulamal kabel od zdroje, aby ne, trci z toho kolmo a neni to vubec ohebny.. Jak mi jednou spadl tak se odlomil ruzek plastu u pantu az byly videt sroubky, zalepil jsem sekundacem a neni to vubec znat.

HW podpora 100% vcetne s2r i s2d.

Ma lesklej displej, ale da se to... I klavesnice je prefektni, vcetne standardnich tlacitek home, end atd.. (stejne jako ma IBM). Jen ta lampicka tomu chybi... To ji ma sakra ibm patentovanou ze to nikdo jinej nema?

Snad jedina nevyhoda je nestandardni napajeci konektor ze zdroje, takze kdo zapomene, ma smulu.

Mame v praci jeste jeden stejnej a taky bez reklamace.

Zdenek

[disorder]

thinkpad je v detailoch :) spomenuty thinklight, layout a feel klavesnice, pouzitelny trackpoint, kvalitna vybava (citacka kariet, bluetooth, zvukovka, sietovka, fingerprint reader -- vsetko ok v linuxe uz dlho + kvalitny acpi modul, ale to je zasluha vyvojarov)

[MartinK]

První rok byl také v pořádku. Všechny ty reklamace se udály během minulého půl roku, jinak jsem s ním naprosto spokojený.

[genius2000.log]

Na Compiz ti X3100 v pohode staci. Hry do roku 2003/4 jsou v pohode hratelny. Ja sam hraju na 945ce GTA:SA, Max Payne 2 a HL2.

[freshmouse]

Ty hry mi stačí klidně nějaké starší. Stejně žádné nemám.

[David Jaša]

Mimochodem, v čem se prakticky liší Core 2 Duo a Core Duo?

U C2D nejsi omezen 4 GB paměti. U C2D si můžeš vybrat, zda chceš provozovat 32b nebo 64b systém. Core 2 jsou řady T2xxx, C2D T5xxx a výš.

[freshmouse]

Už tomu úplně přestávám rozumět. Na Wikipedii jsem si našel, že procesor "T2410" (podle Wikipedie "Pentium Dual Core T2410") je 64bitový.

Takže se jako blázen zeptám: jaký procesor budu mít, když je v obchodě označen jako "Intel Core Duo 2 T2410"? Má tedy 2 jádra a je 64bitový?

Ach jo, proč SW potřebuje HW?

[ʚĭɞ 🍉]

Už tomu úplně přestávám rozumět. Na Wikipedii jsem si našel, že procesor "T2410" (podle Wikipedie "Pentium Dual Core T2410") je 64bitový.

Nikdo tě nenutí těch 64 bitů využívat.

Má tedy 2 jádra a je 64bitový?

Ano.

[freshmouse]

Nikdo tě nenutí těch 64 bitů využívat.

Ale mně nevadí 64bitový! Jen jsem chtěl vědět, co to vlastně je. Pro mě to (myslím to fakt vážně, nedělám si srandu!) skoro nehraje roli. A když jsou Ubuntu i Fedora i v 64bitovém provedené, není vůbec co řešit.

[AltOS]

když je v obchodě označen jako "Intel Core Duo 2 T2410"

V obchodech to vetsinou zprasej. T2410 je Dual-Core. Tudiz ano - 2 jadra, 64bit.

Ale jde taky o to, aby to bylo Centrino, coz (mozna se pletu) ale bezne Dual-Cory nejsou. Ted uz je snad i Centrino 2 technologie (proste nizsi spotreba).

Tohle je velmi orientacni ale co uz: http://www.cpubenchmark.net/

[disorder]

uz ti to hovorim tretikrat, toto su "pentia" d-c (ako dual-core), konkretne tento je zalozeny na c2d jadre merom a ma polovicnu cache

[freshmouse]

Tak se zeptám úplně jinak: je výhodné tedy brát procesor T2410? (Alternativa je ještě T5500.)

[freshmouse]

Dodávám ještě tento odkaz.

Podle Wikipedie je T2410 nazván "Pentium Dual Core T2410" (s cache 1024 KiB) a T5500 "Core 2 Duo T5500" (s cache 2048 KiB). Proto se pořád tak blbě ptám.

[disorder]

a ja ti stale hovorim, ze to je zalozene na tom istom jadre, len to ma polovicnu cache

pokial nechces co najvacsi vykon, tak by to malo byt jedno (ale osobne neviem aky dopad ta mensia cache ma, na baterku sa aj tak bude v C4 stavoch odpajat od elektriky)

bezny clovek to podla mna velmi nepostrehne, takze tych ~2000skk usetrenych voci modelu s c2d sa oplati (ale tam davaju nieco lepsie nez T5500 tusim, ten mam ja na o dost starsom modeli, T5600 tam tusim davaju, maju ich oba v alze)